Хочу поделиться единственно РЕАЛЬНЫМ способом борьбы с коррупцией.Хочу услышать Ваше мнение.
10:42 19.08.2011
Nataly 10507 писал(а) в ответ на :
>Как именно вы предлагаете это сделать? Сейчас народ и так выбирает во власть своих представителей.
>
читайте мои предложения привести законы РФ в соответствие с СТ.3 Конституции РФ в моём посту выше от 18.08.2011 в 22:55
в двух словах повторю :
1) ЗА СДЕЛЬНУЮ ОПЛАТУ НАРОД ПРОИЗВОДИТ НАДЗОР ЗА СЛУГАМИ в общедоступном интернете на сайтах куда на следующий день после движения , выводится все бухгалтерии и договоры всех бюджетов и предприятий с гос собственностью приравненные к докам
2) СТИМУЛ НАРОДУ ЗАНИМАТЬСЯ ПРАВООХРАНЕНИЕМ , ЭТО 25% С ВОЗВРАЩЁННЫХ БЮДЖЕТУ ДЕНЕГ(или с о штрафа) ПОЛУЧАЕТ ДОКАЗАВШИЙ В СУДЕ ГРАЖДАНИН .
3) Правоохранители не имеют права отказать сопровождать обратившемуся гражданину проводить провокацию взяток любому чиновнику (ГАИ , ППС , ОВИР , администрации , учителю , врачу) ЗА СДЕЛЬНУЮ ОПЛАТУ , т.е. 25% с нынешнего 70 кратного штрафа , а это с данной тысячи провокатор получит 17 тыс руб себе (не плохая рентабельность)
а с того чина который сокрыл преступление предложения взятки (хотя и не взял) штрафуется не в 70 крат взятки , а в 30 крат и с этой суммы провокатор получает те же 25% (кто тогда рискнёт давать и брать даже у знакомых при такой рентабельности нажиться в 17 раз ?) ПОСЛЕ ПЕРЕДАЧИ ПОЛИЦЕЙСКО-НАДЗИРАТЕЛЬНОЙ ВЛАСТИ НАСЕЛЕНИЮ ЗА СТИМУЛ КАК У ЧИНОВНИКОВ , ГАРАНТИРУЮ РФ САМУЮ МИНИКОРРУМПИРОВАННОСТЬ В МИРЕ А ВЫБРАННЫЕ ПРЕДСТАВИТЕЛИ ЛЮБОМУ ДОКАЗАЛИ СВОЮ БЕСПОЛЕЗНОСТЬ 160-м МЕСТОМ РФ ПО КОРРУПЦИИ В МИРЕ возразишь?
сдельная оплата поможет в т.ч. безработным : находи крупных воров и становись миллионером , при чём не копейки не беря с бюджета
> 1) ЗА СДЕЛЬНУЮ ОПЛАТУ НАРОД ПРОИЗВОДИТ НАДЗОР ЗА СЛУГАМИ в общедоступном интернете на сайтах куда на следующий день после движения , выводится все бухгалтерии и договоры всех бюджетов и предприятий с гос собственностью приравненные к докам > > 2) СТИМУЛ НАРОДУ ЗАНИМАТЬСЯ ПРАВООХРАНЕНИЕМ , ЭТО 25% С ВОЗВРАЩЁННЫХ БЮДЖЕТУ ДЕНЕГ(или с о штрафа) ПОЛУЧАЕТ ДОКАЗАВШИЙ В СУДЕ ГРАЖДАНИН . > > 3) Правоохранители не имеют права отказать сопровождать обратившемуся гражданину проводить провокацию взяток любому чиновнику (ГАИ , ППС , ОВИР , администрации , учителю , врачу) ЗА СДЕЛЬНУЮ ОПЛАТУ , т.е. 25% с нынешнего 70 кратного штрафа , а это с данной тысячи провокатор получит 17 тыс руб себе (не плохая рентабельность) > > а с того чина который сокрылпреступление предложения взятки (хотя и не взял) штрафуется не в 70 крат взятки , а в 30 крат и с этой суммы провокатор получает те же 25% (кто тогда рискнёт давать и брать даже у знакомых при такой рентабельности нажиться в 17 раз ?)
> ПОСЛЕ ПЕРЕДАЧИ ПОЛИЦЕЙСКО-НАДЗИРАТЕЛЬНОЙ ВЛАСТИ НАСЕЛЕНИЮ ЗА СТИМУЛ КАК У ЧИНОВНИКОВ , ГАРАНТИРУЮ РФ САМУЮ МИНИКОРРУМПИРОВАННОСТЬ В МИРЕ > А ВЫБРАННЫЕ ПРЕДСТАВИТЕЛИ ЛЮБОМУ ДОКАЗАЛИ СВОЮ БЕСПОЛЕЗНОСТЬ 160-м МЕСТОМ РФ ПО КОРРУПЦИИ В МИРЕ > возразишь?
1. После какого движения? Что вы понимаете под словом «движение»? Кто поручится за достоверность выкладываемой информации и кто будет проверять ее достоверность? 2. Вообще не поняла ничего... 3. Как отличить взятку от провокации? Где гарантии, что гражданин не вступит в сговор с правоохранителем? А может просто взятки не давать? В Финляндии, например, никто никому взяток просто не дает. И никто их не берет. И без всякого контроля.
11:55 19.08.2011
>Nataly 10507 писал(а) в ответ на :
> А может просто взятки не давать? В Финляндии, например, никто никому взяток просто не дает. И никто их не берет. И без всякого контроля.
Разделяю эту точку зрения. Другие предложенные способы слишком утопичны, но фантазия у авторов, несомненно, есть) При массовом поддержании данной идеи гражданами мы сможем реально снизить уровень коррупции. Но многие ли пойдут на принцип, имея возможность быстрее добиться желаемого? или избежать наказания? или ....
12:34 19.08.2011
Nataly 10507 писал(а) в ответ на :
> Михаил_SPQR писал(а) в ответ на сообщение:
>> Народ настолько потерял доверие и веру в дееспособность нынешнего правительства,что считает необходимым введение сталинских методов и самым эффективным политиком за всю историю России-Сталина.
>То есть расстреливать всех еще до совершения ими преступления?
Растреливать за совершенные преступления
12:35 19.08.2011
Nataly 10507 писал(а) в ответ на :
> 1. После какого движения? Что вы понимаете под словом «движение»? Кто поручится за достоверность выкладываемой информации и кто будет проверять ее достоверность?
"движение" это проведение денег со счёта или заключение договора
за достоверность поручится автоматика дублирующая комп бухгалтера в интернет , но в случае несоответствия (фольсификации) ответственный несёт персональную ответственность штрафами , дисциплинаркой
Гражданин может проверить и на месте Я ЖЕ СКАЗАЛ , ЧТО ЭТИ ДАННЫЕ СКИДЫВАЮТСЯ В ИНТЕРНЕТ В СТАТУСЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ = А ЗА ФОЛЬСИФИКАЦИЮ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ ПРЕДУСМОТРЕНА И СЕЙЧАС СТАТЬЯ
Nataly 10507 писал(а) в ответ на :
> 2. Вообще не поняла ничего...
не поняла , что тот кто увидел , что тот кто померил 3 см толщину нового осфальта во дворе , в отчёте бюджета увидел 6 см и доказав это воровство в суде получает 25% от сворованного?
Nataly 10507 писал(а) в ответ на :
> 3. Как отличить взятку от провокации?
я прихожу в ОБЕП с заявой поработать провокатором взятки гаишникам по городу и сознательно (под прикрытием ) нарушая ПДД после чего предлогаю взятку гаишнику НСЛИ ОН ВЗЯЛ ВЗЯТКУ В ТЫСЯЧУ РУБ , ТО Я ПОЛУЧАЮ 17ТЫС СЕБЕ ЗА ЭТУ РАБОТУ , ЕСЛИ ГАИШНИК НЕ ВЗЯЛ ВЗЯТКУ , НО НЕ ПОВЯЗАЛ МЕНЯ ЗА ПРЕДЛОЖЕНИЕ ВЗЯТКИ , ТО Я ПОЛУЧАЮ СЕМЬ ТЫС РУБ (ведь например ныне назначают штраф на взяточника в 70 кратном размере от взятки , так вот с этого штрафа 25% получает гражданин получивший такую власть) Nataly 10507 писал(а) в ответ на :
> Где гарантии, что гражданин не вступит в сговор с правоохранителем?
гражданину надо заработать , а сговор "крысе" ни чего не даст .. , ведь за этим гражданином придёт другой (со всеми не договоришся = пятый по 25% проверяющий будет претендовать уже на 125% от сворованного = воровать станет не рентабельно)
Nataly 10507 писал(а) в ответ на :
> А может просто взятки не давать? В Финляндии, например, никто никому взяток просто не дает. И никто их не берет.
в конкурентной борьбе сейчас побеждает , тот кто даёт взятку (хочеш быть в жопе не давай) Но я взятки даю не редко , по таму что вопрос по другому не решается .., но после предложенного нововведения , я уже не рискну = просто все выбирают , что выгоднее , а не человечнее
Nataly 10507 писал(а) в ответ на :
> И без всякого контроля.
ну оставте свою З/П в открытой пачке на лавочке остановки на день...
12:43 19.08.2011
RDG писал(а) в ответ на :
> Разделяю эту точку зрения. Другие предложенные способы слишком утопичны, но фантазия у авторов, несомненно, есть) При массовом поддержании данной идеи гражданами мы сможем реально снизить уровень коррупции. Но многие ли пойдут на принцип, имея возможность быстрее добиться желаемого? или избежать наказания? или ....
сядьте за руль и доехайте тыщёнку до геленджика , и поймёте скольким водителям насрать на вас ради собственных интересов , может тогда снимите свои розовые очки... о всеобщей маральности
маральными люди становятся только когда маральным быть выгодно , но сейчас выгоднее аморально "пилить" (бытие определяет сознание , а не наоборот) ======================== ТАК ВЫ ПРОТИВ ПЕРЕДАЧИ ЧИНОВНИЧЕЙ ВЛАСТИ ПРОСТОМУ НАРОДУ?
12:48 19.08.2011
Михаил_SPQR писал(а) в ответ на :
> Nataly 10507 писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Михаил_SPQR писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Народ настолько потерял доверие и веру в дееспособность нынешнего правительства,что считает необходимым введение сталинских методов и самым эффективным политиком за всю историю России-Сталина.
>>То есть расстреливать всех еще до совершения ими преступления?
>Растреливать за совершенные преступления
Эффективность этой меры под сомнением. В Китае расстреливают примерно 1500-2000 человек в год, взяточников, казнокрадов, наркокурьеров и убийц. При этом количество чиновников-казнокрадов и взяточников, а также убийств нисколько с начала расстрелов не уменьшается, а количество наркоманов даже растет. И еще постоянно возрастает число преступлений против судей и исполнителей смертных приговоров, особенно жестоких убийств.
12:50 19.08.2011
eugen писал(а) в ответ на : При современных технологиях не составит труда сделать следующее:
> и многих коммерческих организациях это поставлено на поток,хочешь там работать - будь любезен.
С уважением Евгений. Осень началась?Вы соображаете что пишите? Просто напомню:БЕЗГЕШНЫХ ЛЮДЕЙ НЕ БЫВАЕТ...
>>>> Народ настолько потерял доверие и веру в дееспособность нынешнего правительства,что считает необходимым введение сталинских методов и самым эффективным политиком за всю историю России-Сталина. >>> То есть расстреливать всех еще до совершения ими преступления?
>>Растреливать за совершенные преступления
>Эффективность этой меры под сомнением. В Китае расстреливают примерно 1500-2000 человек в год, взяточников, казнокрадов, наркокурьеров и убийц. При этом количество чиновников-казнокрадов и взяточников, а также убийств нисколько с начала расстрелов не уменьшается, а количество наркоманов даже растет. > И еще постоянно возрастает число преступлений против судей и исполнителей смертных приговоров, особенно жестоких убийств.
Статистику в студию
13:05 19.08.2011
Курбатов писал(а) в ответ на :
> "движение" это проведение денег со счёта или заключение договора > за достоверность поручится автоматика дублирующая комп бухгалтера в интернет , но в случае несоответствия (фольсификации) ответственный несёт персональную ответственность штрафами , дисциплинаркой. Гражданин может проверить и на месте. >Я ЖЕ СКАЗАЛ , ЧТО ЭТИ ДАННЫЕ СКИДЫВАЮТСЯ В ИНТЕРНЕТ В СТАТУСЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ = А ЗА ФОЛЬСИФИКАЦИЮ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ ПРЕДУСМОТРЕНА И СЕЙЧАС СТАТЬЯ.
Возможно. Но не «утонет» ли наше общество в этом информационном потоке? работать то тогда кто будет? От перекладывания денег из одног кармана в другой страна лучше не станет.
> не поняла , что тот кто увидел , что тот кто померил 3 см толщину нового осфальта во дворе , в отчёте бюджета увидел 6 см и доказав это воровство в суде получает 25% от сворованного?
То же самое. Возможно. Но кто работать тогда будет и что делать, если с результатами замеров одной дороги явится сразу 1000 человек?
> я прихожу в ОБЕП с заявой поработать провокатором взятки гаишникам по городу и сознательно (под прикрытием ) нарушая ПДД после чего предлогаю взятку гаишнику НСЛИ ОН ВЗЯЛ ВЗЯТКУ В ТЫСЯЧУ РУБ , ТО Я ПОЛУЧАЮ 17ТЫС СЕБЕ ЗА ЭТУ РАБОТУ , ЕСЛИ ГАИШНИК НЕ ВЗЯЛ ВЗЯТКУ , НО НЕ ПОВЯЗАЛ МЕНЯ ЗА ПРЕДЛОЖЕНИЕ ВЗЯТКИ , ТО Я ПОЛУЧАЮ СЕМЬ ТЫС РУБ (ведь например ныне назначают штраф на взяточника в 70 кратном размере от взятки , так вот с этого штрафа 25% получает гражданин получивший такую власть)
Это не работа. Запретить им отказать пойти с вами невозможно. Они всегда найдут очень вескую причину. Тем более если сами могут это сделать вместо вас. А то получается, он работает, а вы - наживаетесь. Нереально это, тем более что провоцирование должно быть разрешено судом на основании соответствующих данных. Иначе это нарушение закона.
>> А может просто взятки не давать? В Финляндии, например, никто никому взяток просто не дает. И никто их не берет. > в конкурентной борьбе сейчаспобеждает , тот кто даёт взятку (хочеш быть в жопе не давай). Но я взятки даю не редко , по таму что вопрос по другому не решается .., но после предложенного нововведения , я уже не рискну = просто все выбирают , что выгоднее , а не человечнее
Это только ваше личное мнение. Я знаю много предпринимателей, которые работают в конкуренции без всяких взяток.
> ну оставте свою З/П в открытой пачке на лавочке остановки на день...
Здесь вы явно путаете отсутствие контроля и банальную воровскую психологию. Хотя я однажды оставляла телефон на остановке (не в России), потом вернулась через час, нашла записку с указанием адреса, по которому мне его вернули и денег не хотели брать. Кое-как уговорила взять вознаграждение. Все зависит от культурного сознания самого населения.
13:07 19.08.2011
Михаил_SPQR писал(а) в ответ на :
>> Эффективность этой меры под сомнением. В Китае расстреливают примерно 1500-2000 человек в год, взяточников, казнокрадов, наркокурьеров и убийц. При этом количество чиновников-казнокрадов и взяточников, а также убийств нисколько с начала расстрелов не уменьшается, а количество наркоманов даже растет.
>> И еще постоянно возрастает число преступлений против судей и исполнителей смертных приговоров, особенно жестоких убийств.
>Статистику в студию
А поиском пользоваться не умеете? Я эту информацию не сохраняла нигде, просто запомнила.
13:08 19.08.2011
Очередной глупый вопрос на форуме. Взятки не кто особенно не вымогает, есть много безденежных способов воздействия на неугодных чиновников. Живите справедливо и заставляйте так жить других плохих по вашему мнению людей, правда всегда сильней.
13:14 19.08.2011
Nataly 10507 писал(а) в ответ на :
> Михаил_SPQR писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Эффективность этой меры под сомнением. В Китае расстреливают примерно 1500-2000 человек в год, взяточников, казнокрадов, наркокурьеров и убийц. При этом количество чиновников-казнокрадов и взяточников, а также убийств нисколько с начала расстрелов не уменьшается, а количество наркоманов даже растет.
>>> И еще постоянно возрастает число преступлений против судей и исполнителей смертных приговоров, особенно жестоких убийств.
>>Статистику в студию
>А поиском пользоваться не умеете? Я эту информацию не сохраняла нигде, просто запомнила.
Вы сделали выпад против системы ,значит имеете недоступную для меня информацию я и прошу вас ею поделится.
>>>> Эффективность этой меры под сомнением. В Китае расстреливают примерно 1500-2000 человек в год, взяточников, казнокрадов, наркокурьеров и убийц. При этом количество чиновников-казнокрадов и взяточников, а также убийств нисколько с начала расстрелов не уменьшается, а количество наркоманов даже растет. >>>> И еще постоянно возрастает число преступлений против судей и исполнителей смертных приговоров, особенно жестоких убийств. >>> Статистику в студию
>>А поиском пользоваться не умеете? Я эту информацию не сохраняла нигде, просто запомнила.
>Вы сделали выпад против системы ,значит имеете недоступную для меня информацию я и прошу вас ею поделится.
Какой еще выпад, какая еще система? Вы о чем? У меня эта информация не сохранялась. Просто открыла какую-то страницу, почитала ее и закрыла.
13:34 19.08.2011
частная собственость делает действительность - в китае тожэ
можно утомица изобретая идеи чтобы защитить квартиру без двери - результат будет всегда один корупцыя содержымого
примеры убийства предприятий в 90 якобы собствениками - неактуальны - ибо они не были собствениками создавшыми эти предприятия
(не плохая рентабельность)
я прихожу в ОБЕП с заявой поработать провокатором взятки гаишникам по городу и сознательно (под прикрытием ) нарушая ПДД после чего предлогаю взятку гаишнику НСЛИ ОН ВЗЯЛ ВЗЯТКУ В ТЫСЯЧУ РУБ , ТО Я ПОЛУЧАЮ 17ТЫС СЕБЕ ЗА ЭТУ РАБОТУ , ЕСЛИ ГАИШНИК НЕ ВЗЯЛ ВЗЯТКУ , НО НЕ ПОВЯЗАЛ МЕНЯ ЗА ПРЕДЛОЖЕНИЕ ВЗЯТКИ , ТО Я ПОЛУЧАЮ СЕМЬ ТЫС РУБ (ведь например ныне назначают штраф на взяточника в 70 кратном размере от взятки , так вот с этого штрафа 25% получает гражданин получивший такую власть)
