Хочу поделиться единственно РЕАЛЬНЫМ способом борьбы с коррупцией.Хочу услышать Ваше мнение.
eugen
53 1506 14:48 18.08.2011
Хочу поделиться мыслью,которая гложет меня пару лет.Долго думал что же сделать,чтобы изменить ситуацию в стране и пришел к единственно верному на мой взгляд решению.Все очень просто,и как говориться лежит под ногами,но я почему то ни от кого ничего подобного не слышал. Небольшая прелюдия: Я уверен что все проблемы в нашей стране из-за коррупции.Причем не надо думать,что воруют только чиновники.Воруют все.Кто то пилит миллиарды из бюджета,кто то берет взятку с пациента,а кто то ворует кукурузу с колхозного поля.Менталитет у нас такой. Страна катится в пропасть.Население сокращается,деньги уводят из страны - как сворованные,так и заработанные.Бизнес не хочет вкладываться в развитие,ибо завтра кто то может прийти и все забрать.Люди уезжают из страны.Власть проедает природные ресурсы в том числе и поднимая социальные расходы,лишь бы народ не поднялся и они остались на олимпе.Кругом одна демагогия:борьба с коррупцией,модернизация экономики,создание привлекательного инвестиционного климата.Можно очень долго говорить об этом и ничего не делать.Они то уедут за бугор,а вот что останется нашим детям??? Итак предположим что произойдет если не будет коррупции:любой госслужащий будет иметь только одну возможность повысить свое благосостояние и осуществить карьерный рост - хорошо выполнять свои прямые обязанности и не иметь нареканий.Законы начнут реально исполняться,а наказание станет неотвратимым.Добавить к этому законы а ля как в Сингапуре и бизнес сам вытащит страну из того места,в которое мы несемся семимильными шагами.А природные ресурсы будут приятным дополнением. Итак к сути: В Китае,когда наркомания стала угрожать национальной безопасности - ввели высшую меру наказания.Я же не предлагаю столь радикальных мер,но по факту они сработают даже лучше. Скоро президентские выборы.Думаю любой политик,который предложит нечто подобное,тому что написано ниже получит народную поддержку.Если нет - то значит мы достойны того что имеем.Надеюсь Вы поможете донести эту мысль до людей и власти,что бы у них не осталось выбора,ибо все остальное лишь демагогия и пыль в глаза. Необходимо со всеми госслужащими вновь поступающими на работу заключать контракт,по которому они будут получать повышенную по сравнению с действующими работниками зарплату,соц льготы и т.п.,но за это они обязуются раз в год проходить проверку на полиграфе(детектор лжи),где им будут задаваться специально под них(полицейский,врач,учитель,чиновник и др.) разработанные вопросы(брал ли за прошедший год,способствовал,препятствовал и т.п.),а не те обтекаемые вопросы которые задают сейчас при переаттестации полицейских и т.п.Дать возможность действующим сотрудникам перейти на новые условия при желании.Всех сразу обязать нельзя - останемся вез власти.Если человек провалил тест,дать возможность доказать правоту в спец. комиссиях(они тоже проходят проверку на полиграфе).Если не смог доказать невиновность - выдавать "волчий билет" без права пожизненно занимать бюджетное место.Раз есть коммерческая жилка - иди в бизнес. При современных технологиях не составит труда сделать следующее: Создаются несколько центров,разбролсанных по стране,где сидят операторы которые получают обезличенные ответы от проверяемого(просто врач,чиновник и т.п.) и выдают результат проверки.К примеру: проверяемый находиться во Владивостоке,а оператор - в Твери.К какому оператору и в какой центр поступит запрос произвольно определяет компьютер("свободная касса" и т.п.). Берешь взятку - ставишь на кон все свое будущее.Со временем менталитет поменяется. Процесс это долгий и потребует политической воли и каких то денежных вливаний,но несоизмеримых с тем что разворовывается сейчас, а эффект будет колоссальный. Повторюсь - не вижу других РЕАЛЬНЫХ способов что то изменить.Возможно начнутся разговоры о нарушении прав человека,но и сейчас в некоторых отделах ФСБ и многих коммерческих организациях это поставлено на поток,хочешь там работать - будь любезен. Надо создать ситуацию,когда у власти не останется другого выбора,кроме как осуществить эту программу.А для начала,кто то должен озвучить эту мысль для народа. Жду Ваших мыслей на этот счет. С уважением Евгений.
16:28 18.08.2011
Вы слишком уверовали в полиграф. Обычная машина, которую легко обманет прожённый мошенник, и которая покажет на приличного человека, нервничающего на проверке. А доказывать, что ты не берёшь взяток на каких-то спец.комисиях вобще безобразие. Политик с такими инициативами мою поддержку точно не получит.
16:37 18.08.2011
аха.... Лёня- космос в Киеве тож баловался с полиграфами. У него чиновнеги были все такие честные-честные!!)))))) Полиграф- машина и к тому же очень несовершенная. Коррупция возникает не от того, что чиновники плохие и нечестные, хотя это тоже имеет место. Больше всего коррупции будет там, где государство имеет максимум возможности "запретить-разрешить". Где государство регулирует всё на свете- там будет коррупция. Нужно уменьшить надзирательно-полицейскую роль государства. минимум всяческих лицензий, разрешений, допусков. Минимум отчётности. Минимум проверяющих с минимальными полномочиями.
16:46 18.08.2011
Если у чиновников будет минимум разрешительно-запретительных функций, самой базы для коррупции просто не станет. Если население просто не будет давать взятки работникам ГАИ, преподавателям, мелким чиновникам для ускоренного решения своих проблем - коррупция исчезнет сама. Пока у населения России само сознание коррупционно-взяточное и образ мышления типа «не подмажешь - не поедешь», об искоренении коррупции в России можно даже не мечтать.
17:00 18.08.2011
Повторюсь - во многих коммерческих организациях это нормальная практика.И все работает.На моей памяти был конкретный случай,когда руководство одной из компаний устало от воровства и объявило о проверки ряда сотрудников.Они больше не вышли на работу.Даже трудовые не забрали. Самое главное я не знаю других способов.Остальное демагогия...
17:05 18.08.2011
eugen писал(а) в ответ на :
> Самое главное я не знаю других способов.Остальное демагогия...
если вы не знаете других методов борьбы с коррупцией, то это ещё не значит, что "остальное-демагогия".
17:25 18.08.2011
Возможно.Но жизнь показывает, что у нас воруют те же люди что на словах борются с коррупцией.Это по моему и является демагогией.Предложите другой способ,который будет работать а не будет просто словами.
17:37 18.08.2011
eugen писал(а) в ответ на :
> Возможно.Но жизнь показывает, что у нас воруют те же люди что на словах борются с коррупцией.Это по моему и является демагогией.Предложите другой способ,который будет работать а не будет просто словами.
мля.... вы понимаете, что "борьба с коррупцией"- это абстракция в чистом виде? не существует коррупции как таковой.))) существует множество вполне определённых коррупционных теневых схем и универсального единого способа борьбы с ними не имеется. Наиболее общий метод- это то, о чём вам говорил Nataly 10507 и я... Отобрать у чиновников полномочия "запретить". Максимально освободить экономику от влияния государства. Но, это не решает проблему, скажем, коррупции в судах... Или в армии. В США любой может ознакомиться с материалами того или иного судебного разбирательства. Система ОТКРЫТА. Значит, нужно тоже открывать...) Но, это всё разговоры пустые, утопия... никто и никогда этими вопросами заниматься не будет..)
17:47 18.08.2011
Извиняюсь за настырность,но мне кажется в том то и дело,что никто на деле ничего менять не собирается и можно сколь угодно долго(пока деньги не кончатся) заявлять о чем угодно.А если начать делать то о чем я говорю,то демагогия исключена.Либо делаешь,либо нет...
17:49 18.08.2011
eugen писал(а) в ответ на :
> А если начать делать то о чем я говорю,то демагогия исключена.Либо делаешь,либо нет...
Примеров есть у вас? Полиграфы на госслужбе? Коммерческие структуры не предлагать.
18:08 18.08.2011
ФСБ,РВСН(ракетные войска стратегического назначения),те кто допущен до "кнопки". Погуглите.Примеров хватает.
18:13 18.08.2011
eugen писал(а) в ответ на :
> ФСБ,РВСН(ракетные войска стратегического назначения),те кто допущен до "кнопки". > Погуглите.Примеров хватает.
Критика
В случае возможной ошибки в измерениях или интерпретации данных может быть нанесён значительный моральный или материальный ущерб. Критики метода усматривают в нём слишком упрощённую, механическую схему интерпретации реакций человеческого организма на внешние раздражители, кроме того во время экспертизы могут быть не учтены различные факторы, влияющие на основные показатели[6].
В ряде стран данные, полученные при помощи психофизиологических опросов, не рассматриваются судами в качестве доказательств (В Германии[7] и Польше).
В США существует закон, согласно которому запрещены любые попытки работодателей проводить подобные опросы.[8] Верховный Суд США в своём решении United States v. Scheffer (1998) постановил, что вопрос о том, можно ли использовать результаты данных полиграфа в качестве доказательств в судебных процессах, должен решаться самостоятельно в юрисдикциях штатов и округов.[9] В подавляющем большинстве судов использование данных полиграфа в качестве доказательств не разрешается. Факторы, влияющие на конечный результат психофизиологического исследования Ошибочная интерпретация результатов — детектор измеряет не ложь, а изменение физиологических реакций организма, свидетельствующих о значимости предъявляемых стимулов для исследуемого лица. При несоблюдении специалистом существующих методик и базовых принципов проведения исследований данный фактор может приводить к ошибкам. Предубеждение исследуемого лица — реакции организма отражают не истинность фактов, а всего лишь веру испытуемого в их истинность или ложность. Испытуемый может думать, что его знание правдиво, хотя на самом деле оно не отражает объективной реальности. Предубеждение полиграфолога — так как данные, полученные при помощи полиграфа, могут интерпретироваться весьма широко, то в случаях, когда эксперт имеет предубеждение по отношению к тестируемому, существует опасность ложного вывода. Противодействие — утверждается, что существуют методы, при которых проверяемый может влиять на показания, используя методику, которая оставляет различные манипуляции незамеченные специалистом. В частности, для военнослужащих армии США и НАТО существует программа R2I (англ. Resistance to interrogation). Состояние проверяемого лица — физическое или психологическое истощение исследуемого лица; наличие у исследуемого лица психического расстройства или фазы обострения заболевания, связанного с нарушением деятельности сердечно-сосудистой либо дыхательной системы; нахождение исследуемого лица в состоянии алкогольного или наркотического опьянения; регулярное употребление исследуемым лицом сильнодействующих лекарственных препаратов или психоактивных веществ; наличие у исследуемого лица болевого синдрома связанного с обострением какого-либо заболевания. А также нахождение женщины во второй половине периода беременности и если возраст исследуемого лица менее 14-18 лет. Отчёт 2003 года Национальной академии наук США
В 2003 году Национальная академия наук США опубликовала отчёт «Полиграф и выявление лжи». Академия наук обнаружила, что большинство исследований полиграфа было «ненадёжно, ненаучно и предвзято». После проведения экспериментов было установлено, что проверка на полиграфе большого количества людей в отношении различных событий (например, при приёме на работу) даёт результат ничем не лучше, чем случайное угадывание. В то же время, тестирование небольшого количества людей в отношении определённого произошедшего события (например, конкретного преступления) позволяет распознать ложь и правду «выше, чем случайное угадывание»[10].
18:24 18.08.2011
Ну тады валить надо отседова. Я хотя бы попытался что то предложить. И почему то мне все равно кажется(хотя может я и не прав),что если задать конкретный вопрос:брал или нет - ответ будет однозначный. А еще,сам факт проверки(даже если она будет выборочной) заставит человека очень сильно задуматься - надо ли оно???
18:48 18.08.2011
Здесь на форуме была уже подобная тема Правда предлагались вещи " посильнее" полиграфа Было предложено проверять на честность "сывороткой правды" Так вот , по теме Даже в состоянии глубокого гипноза или под воздействием различных "сывороток правды" люди способны врать . Не говоря уже про полиграфы . Но даже если бы и сделали такой прибор ,который невозможно обмануть -что дальше? Кто будет проверять тех кто проверяет ? В любом случае нужно сначала убрать Кремлядь , а потом уже говорить о каких то приборах и пилюльках .
19:01 18.08.2011
Тех кто сможет обмануть будут единицы.А сейчас воруют все. А насчет убрать "Кремлядь" - как???Только реально.
