Г.А.Зюганов и 23 депутата-коммуниста внесли законопроект о национализации
00:55 30.03.2011
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Прогрессивный налог это в первую очередь бремя на средний класс. Поинтересуйтесь структурой его сбора в вашей любимой швеции например.
У нас нет среднего класса, а богатых надо потрясти, чтобы им захотелось работать.
06:52 30.03.2011
XXVector писал(а) в ответ на :
> Определяющий писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Если народ всё это осознает, то и профсоюзы не нужны.
>Какой ещё народ? Эксплуататоры, что ли > Нихрена они не понимают и не поймут , пока им акция протеста по башке не грохнет... И, хотя бы , для организации этих самых акций, профсоюзы, как раз, нужны.
Народ - это огромные массы ведомых. Вы с крозером8 утверждаете, по сути, что пастухи нужны всегда, Аргументация, - так было, так есть и так будет.
Я не согласен, потому что вижу, человек способен учиться. Почему ведут ведомых?
Наши взгляды разделяет ответ на этот вопрос.
06:57 30.03.2011
Alex_32 писал(а) в ответ на :
>Странно, вы как представитель нижней половины российского среднего класса ратуете за ухудшение собственной жизни. Прогрессивный налог это в первую очередь бремя на средний класс. Поинтересуйтесь структурой его сбора в вашей любимой швеции например.
У меня 12 тыщ зарплата. Средняя - около двадцати вроде бы.. Если зарплата ниже средней - гражданин не должен платить подоходный вообще!
> Вы с крозером8 утверждаете, по сути, что пастухи нужны всегда, > Аргументация, - так было, так есть и так будет. >
> Я не согласен, потому что вижу, человек способен учиться. > Почему ведут ведомых? >
Отрицать возможность овладения большинством меньшинства - значит не признавать эволюции. Я знаю, что когда-нибудь из хомо сапиенса появится хомо индивидус, которому не нужно общество-стадо и пастухи. Только это абсурд. Если вдруг большинство поменяется с меньшинством - мы будем бороться за то меньшинство, за которое боролись, пока оно было в большинстве?!
09:36 30.03.2011
Определяющий писал(а) в ответ на :
>Почему ведут ведомых?
Определяющий писал(а) в ответ на :
>Народ - это огромные массы ведомых.
> Вы с крозером8 утверждаете, по сути, что пастухи нужны всегда,
Вот именно, что огромные. Действия как им координировать? Они ж не телепаты. Именно для этого в армиях нужны командиры, а на кораблях капитаны.. Иначе это не армия , а сброд и проиграет в первой же стычке с организованным противником. Корабль же придёт куда угодно, но не в пункт назначения, а вернее всего разобьётся о рифы.
09:59 30.03.2011
kroser8 писал(а) в ответ на :
> Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Странно, вы как представитель нижней половины российского среднего класса ратуете за ухудшение собственной жизни. Прогрессивный налог это в первую очередь бремя на средний класс. Поинтересуйтесь структурой его сбора в вашей любимой швеции например.
>У меня 12 тыщ зарплата. Средняя - около двадцати вроде бы.. > Если зарплата ниже средней - гражданин не должен платить подоходный вообще!
Гениальная по своей простоте мысль, - народная мысль! Будь моя воля, из всех демагогов на форуме оставил бы только вас, простил бы даже 500 сообщений.
10:12 30.03.2011
XXVector писал(а) в ответ на : XXVector писал(а) в ответ на :
>Определяющий писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> Народ - это огромные массы ведомых.
>
>> Вы с крозером8 утверждаете, по сути, что пастухи нужны всегда,
>Вот именно, что огромные. Действия как им координировать? Они ж не телепаты.
> Именно для этого в армиях нужны командиры, а на кораблях капитаны.. Иначе это не армия , а сброд и проиграет в первой же стычке с организованным противником. Корабль же придёт куда угодно, но не в пункт назначения, а вернее всего разобьётся о первые же рифы.
Ребята, я жирным шрифтом выделил вопрос, на который вы не смогли дать ответ, - Почему ведут ведомых?
Как вы можете давать объяснения, не удостоверив своего понимания предмета?
> Ребята, я жирным шрифтом выделил вопрос, на который вы не смогли дать ответ, -
> Почему ведут ведомых? > > Как вы можете давать объяснения, не удостоверив своего понимания предмета?
Может быть потому что вопрос схоластический?
10:30 30.03.2011
Определяющий писал(а) в ответ на :
> Почему ведут ведомых?
Вроде бы,я ответил. Пока подавляющее большинство не телепаты, координирующий центр необходим. А типа "ведут" - это из другой оперы. Я , вообще-то, применительно к профсоюзам, а вы о чём?
>> Ребята, я жирным шрифтом выделил вопрос, на который вы не смогли дать ответ, -
>> Почему ведут ведомых? >> >> Как вы можете давать объяснения, не удостоверив своего понимания предмета?
>Может быть потому что вопрос схоластический?
В том смысле, что он не имеет отношения к реальным потребностям человека, что можно прекрасно обходиться без него?
Если выбраться из матросского кубрика, начать задавать себе вопросы да стараться на них отвечать всякий раз, не расслабляя себя мыслью, - вздор это, без него проживу, то многое может проясниться в голове.
Итак, - Почему ведут ведомых?
__ 1. Всегда существует доля индивидов, алчущих вести за собой других. Это - "природные лидеры", как они сами себя назвали. Субъекты счётно-комбинационного мышления, подверженного сильному воздействию страстей.
_ 2. Оставшаяся бОльшая доля, тяготея к спокойному существованию, постепенно привыкает к тому, что появляющиеся крупные проблемы разрешают "вожаки" и занимается решением повседневных вопросов.
С усложнением жизни общества мыслящее практическими категориями большинство утрачивает ориентацию в пространстве общественных отношений и вынуждено доверяться тем, чья практика есть каждодневное влияние на характер общественных отношений, постепенно попадая к ним в зависимость, избавление от которой уже стало тяжёлой проблемой, пока, к несчастью, даже не вполне понимаемой.
Куда ведут ведомых?
Разумеется туда, где скорее осуществятся ожидания "вожаков", причём, неважно являются ли эти вожаки самостоятельной силой или служат чьим-то интересам, потому что ожидания эти можно измерить и пересчитать.
> 1. Всегда существует доля индивидов, алчущих вести за собой других. > Это - "природные лидеры", как они сами себя назвали. > Субъекты счётно-комбинационного мышления, подверженного сильному воздействию страстей. > > _ 2. Оставшаяся бОльшая доля, тяготея к спокойному существованию, постепенно привыкает к тому, что появляющиеся крупные проблемы разрешают "вожаки" и занимается решением повседневных вопросов. > > С усложнением жизни общества мыслящее практическими категориями большинство утрачивает ориентацию в пространстве общественных отношений и вынуждено доверяться тем, чья практика есть каждодневное влияние на характер общественных отношений, постепенно попадая к ним в зависимость, избавление от которой уже стало > тяжёлой проблемой, пока, к несчастью, даже не вполне понимаемой. >
> Куда ведут ведомых? > > Разумеется туда, где скорее осуществятся ожидания "вожаков", причём, неважно являются ли эти вожаки самостоятельной силой или служат чьим-то интересам, потому что ожидания эти можно измерить и пересчитать.
как все просто. Куда ведут ведомых? Туда, куда они пожелают. Почему ведут ведомых? А потому что они пожелали. На схоластический вопрос, такой же ответ. Не унывайте, Ваше объяснение тоже правильное. Схоластика, ведь ШКОЛЬНАЯ философия.
18:47 30.03.2011
Определяющий, вы с таким пафосом всё это говорите, как-будто у вас альтернативных моделей хренова уйма спрятана за пазухой мильён . Плюс ещё рояль в кустах, как говорится.
20:11 30.03.2011
XXVector писал(а) в ответ на :
> Определяющий, > вы с таким пафосом всё это говорите, как-будто у вас альтернативных моделей хренова уйма спрятана за пазухой мильён . Плюс ещё рояль в кустах, как говорится.
Я вам просто объясняю, что нужен порядок в мыслях, когда вы хотите что-то планировать, проектировать, реконструировать, это позволит вам нащупать прочный фундамент для будущей модели.
14:49 01.04.2011
Определяющий писал(а) в ответ на :
> Я вам просто объясняю, что нужен порядок в мыслях, когда вы хотите что-то планировать, проектировать, реконструировать, это позволит вам
заболтать любую проблему. Или ишак или шах.
14:57 01.04.2011
Определяющий писал(а) в ответ на :
> Почему ведут ведомых?
Потому, что они хотят что бы их вели и за них все решали...
15:07 01.04.2011
joy37 писал(а) в ответ на :
> Определяющий писал(а) в ответ на сообщение:
>> Почему ведут ведомых?
>Потому, что они хотят что бы их вели и за них все решали...
А это потому, что так нам нравится. А нравится потому что получаем от этого удовольствие. А удовольствие - выброс гормонов счастья. Всё на уровне биохимии и инстинктов, выработанных в нас эволюцией. Против природы переть можно, но не долго.
