Нургалиев предложил называть сотрудников МВД «господин полицейский»
17:59 02.02.2011
Чего все всполошились? Например я говорил "товарищ..." когда служил в армии. В соответствии с уставом. А на "гражданке" я могу называть любого как угодно. Милиционерам я говорю "командир". В крайности, особо упертых называю по званию. Лейтенант, капитан.... Без всяких "товарищей" и "господ". И полицаев так же можно избавить от приставки "господин" Например, в США к ним обращаются просто "офицер". Без всяких господ. А еще проще - "коп". Правда не знаю, что это значит. В других странах к ним обращаются "инспектор", "комиссар" или еще как....Так что не волнуйтесь. Придумаем и для наших полициантов какую нить кличку. Ну, хотя бы "фараон". Как в царской России.
> > чушь не применимая к реальности. > По многим причинам, это рынок, и найти на рынке специалистов имея деньги реально не > сложно, лифтовая компания в любом случае возьмется за дело, ведь не возьмется она > возьмутся другие, технари сервисных компаний, потому возьмется абсолютно точно. >
> Кстати. чтобы быть точным, надо знать содержание контракта по поставке лифтовой > продукции застройщику. какие там данные? какие условия? я почти уверен что все о чем > мы говорим уже урегулировано.
Конечно не применимая.
Рынок существует только тогда - когда есть конкуренция. А конкуренция невозможна если на рынке всего одна компания. Я Вам уже писал схему как это делаеться.
Специалистов конечно можно найти - но либо в тридорога - что тоже не есть хорошо. Либо после ремонта такими специалистами без соответствующих лицензий Вам лифтом вобще пользоваться запретят - читайте законы, раз уж Вы Юрист.
А лифтовой компании до Вас никакого дела нет - он так и так получат с Вас денег, потому что Вы никуда не уйдете от единственной УК в районе. При этом руководителям этих компаний это даже выгоднее будет. Об этом я Вам тоже писал.
Застройщик несет гарантию за дом в течении 5 лет, при этом застройщик как таковой не обслуживает этот дом - это делает УК. Соответственно все условия на которых застройщик приобретал и устанавливал лифт в дом через 5 лет перестают Вас касаться - так как гарантия заканчиваеться. Далее все ложиться исключительно на Вас - хотите ремонтируйте и обслуживайте, хотите нет - вот Вы и попадаете в замкнутый рыночный круг на котором всего одна УК работает.
А судиться Вы конечно можете - тока вот что в иске укажете?
Если то. что единственая компания по обслуживанию лифтов в вашем районе не заключает с Вами договор - то они отмажуться - как я уже писал - спецов нет. Если на то, что в районе всего одна УК - так создание компаний любого плана дело добровольное - а люди не хотят почему то их создавать, какой суд заставит.
Т.е скорее всего суд Вам откажет совершенно на законных основаниях. То же будет и при обжаловании решения. А далее Вы сможете обжаловать решения только в порядке надзора, фактичекски этот порядок касаеться и жалоб в международные суды - если вы юрист Вы должны понять что такое обжаловать в порядке надзора. Ну предположим - Ваш иск в международный суд удовлетворили ( на что понадобиться года 3 не меньше) - далее опять не все так просто. Должно пройти время для того, что бы это решение принял наш родной отечественный суд, потом надо дождаться изменений определнного рода и.........потом опять, заново подавать Ваш иск в первую инстанцию - т.е. для того, что бы Вам добиться желаемого результата потребуеться лет 5, это самый минимум. При этом еще нужна куча денег, как минимум без очень хорошего адвоката Вы по такому делу иск в международный суд не сотавите.
И все это время у Вас есть выбор - либо ходить пешком на 22 этаж, либо платить той самой УК с которой Вы судитесь. А если у Вас например жена на 4 месяце беременности или родственник престарелый?
18:11 02.02.2011
всю тему неосилил , но эксперимент над соседом ( милиционером б/у) поставил сегодня . Поприветствовал его - " добрый день HER полицай ! " Он , чего то , обиделся...
>> Суд в Вашем представлении сильно отлечаетсья от реальности.
> > суд в нашем представлении решает дела десятков тысяч граждан России. > > и 99.9% случаев решений не возникает споров по поводу того или иного решения. >
> А в случае 0,1% случаев, если возникают, то тут же кричат на всю страну, российский суд > коррумпирован! >
Откуда такая статистика?
Или это не статистика а то что Вам кажеться?
Тогда креститесь чаще и читайте хотя бы официальную статистику. Я про корупцию не говорю - но процент недовольных решениями суда гораздо Выше. Многие обжалуют.
Но проблемма зачастую не в суде - а в самих законах. Читайте внимательно мои посты - там такой пример описан с ТСЖ и УК.
> > ты писал о подчинении полиции местным органам власти > ты реально забыл что писал?
Вобще то тут в основном о контроле писали.
Но и подчинение местной полиции -местным органам власти тоже не плохо. В США к примеру шерифов (по нашему участковых) вобще выбирают и ничего, все классно работает.
18:15 02.02.2011
Airaleais писал(а) в ответ на :
> поясни мне, что значит "обращение через депутатский запрос".Т.е. попросить депутата добыить инфу у МВД например.
Конечно, если она не затрагивает оперативную работу.Airaleais писал(а) в ответ на :
> хотя мне право интересно, а я сам могу обратится к депутату за узнать о течении уголовных дел в полиции?
В полиции не знаю, а в милиции конечно. если см Выше.Airaleais писал(а) в ответ на :
> Тролль, речь шла о том чтобы граждане могли контролировать полицию, причем тут депутаты, нельзя осуществлятьк онтоль через депутатские запросы. И вообще с куяли он будет эти заниматься.
Так я и спрашиваю об этомpulcin писал(а) в ответ на :
> Неужели полиция на местах не будет подчиняться местным органам власти. А, тролль.
Airaleais писал(а) в ответ на :
> И некто, кто выше писал о контроле полиции,
Вы зачем мне о тех кто "выше" Повторяю: неплохой полемист уподобился Крефу. Заболтались, отсюда и шаблоны. Все тролли. Чем кумушек считать.....
>> Вы считаете, что тролли все, кот с Вами не согласен?
> > нет, троллями я считаю троллей > > Сиси писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Вы сами можете по всем городам найти борьбу ТСЖ с УК города
> > я знаю о проблемах с УК, в 99% случаях просвечивается некомпитентность, лень и > глупость самих жильцов. > > Сиси писал(а) в ответ на сообщение: >
>> А наш суд длился 10 месяцев, Вам по ходу всё изложить , имена, явки?
>
> я написал что изложить. и там не было слов имена, зачем ты пишешь имена? верно, > потому что тролль, видишь я ловко и документально доказал что ты тролль и не причем > тут "не согласен".
если вы так уверенны в 99% - скажите - Вы точно знаете за что платите?
>>> Я помню вывеску. УВД такого то района ПРИ РАЙИСПОЛКОМЕ
> > ДЕПУТАТОВ.Депутатов!Айра, Вы раньше неплохо обосновывали свои позиции. Может > ВЫ ТУПЕЕТЕ?Так и контролировали граждане через депутатский запрос.А сейчас что? > Неужели полиция на местах не будет подчиняться местным органам власти. А, тролль. >
>>>
> > ну и? хахаха)) > > поясни мне, что значит "обращение через депутатский запрос". > Т.е. попросить депутата добыить инфу у МВД например. > > Ну и? > > если ты хочешь поговорить о депутатском запросе то давай поговорим, можешь даже > тему создать > > хотя мне право интересно, а я сам могу обратится к депутату за узнать о течении > уголовных дел в полиции? > > Тролль, речь шла о том чтобы граждане могли контролировать полицию, причем тут > депутаты, нельзя осуществлятьк онтоль через депутатские запросы. И вообще с куяли > он будет эти заниматься. И как долго ждать выполнение этого запроса. Это не есть > контроль. Для контроля надо иметь возможность оперативно получать информацию, > и на постоянно основе. И некто, кто выше писал о контроле полиции, не говорил о
> местных властных органах, он хочет самолично этим заниматься > > просто банда троллей
Вы уже говорите о конкретной реализации функции контроля.
Все кто Выше писал - писали о том, что в закон о полиции подобная функция не заложенна вобще. И Вы путаете доступ к оперативной, да ещё и секретной (не вся оперативная информация являеться секретной) информации и контроль за деятельностью и законностью.
> суд в нашем представлении решает дела десятков тысяч граждан России. > > и 99.9% случаев решений не возникает споров по поводу того или иного решения.
> > А в случае 0,1% случаев, если возникают, то тут же кричат на всю страну, российский суд > коррумпирован!
Вы можете это подтвердить чем- то? Откуда проценты?
19:07 02.02.2011
Airaleais писал(а) в ответ на :
>нет, троллями я считаю троллей
А СЕБЯ? Не узнаёте нигде? В интернет-терминологии «тролль» — это интернет-хулиган, который размещает грубые или провокационные сообщения в Интернете, например, в дискуссионных форумах, мешает обсуждению или оскорбляет его участников. Слово «троллинг» может характеризовать либо непосредственно одно сообщение, либо в целом размещение таких сообщений. Также под «троллингом» часто подразумевается психологическая манипуляция, основанная на публичном высмеивании или уничижении убеждений (в основном заблуждений или предубеждений, радикальных взглядов и т.д.) оппонентов, приводящая к эмоциональной нестабильности последних (эмоциональным срывам в той или иной форме, проявление которых называется «заглотнул блесну» и обычно является конечной целью «троллинга»). Понятие «троллинг» также используется, чтобы описать деятельность интернет-хулиганов вообще.
В целом, подобное поведение подпадает под определение хулиганства (не обязательно в юридическом контексте), являясь одной из его форм. Некоторые люди занимаются троллингом с целью собственного развлечения, получая удовольствие от собственных действий.х. Бывает, что одним человеком заводится несколько учётных записей на одном сайте, основная из которых используется по прямому назначению, а вспомогательная — для троллинга. Сами тролли делят троллинг на «толстый» и «тонкий». «Толстый» троллинг всегда виден при первом взгляде, он состоит в вызывающем поведении, прямых оскорблениях и однозначных нарушениях правил. «Тонкий» троллинг намного сложнее распознать, его удачность и степень воздействия зависит от того, насколько хорошо тролль разбирается в людях. «Тонкий» тролль отлично знает все правила, принятые в месте, где он троллит, Следует также помнить, что помимо чисто субъективных проявлений, троллинг взят на вооружение бойцами информационных войн. В этом случае цель применения троллинга — это, в частности, отвод внимания от острых тем и превращение конструктивного обсуждения в перепалку. Главной целью троллинга является внесение разлада в общество каким-либо образом, и непосредственно для тролля получение удовольствия от этого. Подстрекательское, саркастическое, провокационное или юмористическое содержание сообщений тролля направлено на то, чтобы склонить других пользователей к вовлечению в бесполезную конфронтацию. Чем более бурно реагирует общество, тем вероятнее дальнейший троллинг со стороны инициатора, поскольку это утверждает его уверенность в том, что определённые действия достигают его цели вызвать хаос. Так родилась часто употребляемая в интернет-культуре фраза: «Не кормите троллей». Бывает, что человек размещает в форуме сообщение, в котором искренне и открыто выражает свои чувства. Опытные тролли знают, что легче всего вывести его из себя, объявив его троллем. Тролль-культура Тролль-провокатор * Обвинение оппонентов в троллинге. * Самоуверенные утверждения: выражение собственного мнения как общепринятого факта без аргументации или анализа, разжигание «священных войн» («холиваров», см. флейм). * Возобновление или перефразирование очень спорной прошлой темы, особенно в небольших сообществах. * Преднамеренное и повторное неправильное написание ников (имён, псевдонимов) других пользователей с целью оскорбить их или вызвать у них раздражение.
* Политически спорные сообщения: «Я думаю, Путин — лучший/худший президент среди всех». * Разыгрывание невинности по окончании флейма. * Обобщающие параноидальные ответы на личные мнения, выраженные людьми: «Не может быть, что вы все действительно так думаете, на самом деле вы объединяетесь против меня». * Одновременное использование нескольких ников для раздувания собственного флейма — споры с самим собой, участие в перепалке с обеих сторон и тем самым её искусственное подогревание.
20:03 02.02.2011
Rus163 писал(а) в ответ на :
> Глава МВД России Рашид Нургалиев, отвечая на вопросы журналистов после одобрения > Советом Федерации закона «О полиции», посоветовал обращаться к сотруднику полиции > на улице «господин полицейский».
Вообще-то, полицейский - это лицо, служащее в органах правопорядка. Отсюда вопрос: Допустимо ли служащего (слугу) называть господином? Кому он господин, если сам в подчинении?!
20:06 02.02.2011
БРАТАН писал(а) в ответ на :
> Вообще-то, полицейский - это лицо, служащее в органах правопорядка. > Отсюда вопрос: Допустимо ли служащего (слугу) называть господином? Кому он > господин, если сам в подчинении?!
Нургалиев, по- моему, не там решил и не тем их авторитет поднимать . Для русских- полицай- господин- имеют другие значения. Для него - это авторитетные, для русских- чуждые элементы.
>> Вообще-то, полицейский - это лицо, служащее в органах правопорядка. >> Отсюда вопрос: Допустимо ли служащего (слугу) называть господином? Кому он
>> господин, если сам в подчинении?!
> > Нургалиев, по- моему, не там решил и не тем их авторитет поднимать . > Для русских- полицай- господин- имеют другие значения. Для него - это авторитетные, для русских- чуждые элементы.
Нургалиева понять тяжело.
20:11 02.02.2011
jononix писал(а) в ответ на :
> Нургалиева понять тяжело.
Почему? он играет ту же роль в Кремле , которую ему отвели. Всё понятно и партия расписана.
20:26 02.02.2011
Я в теме не все посты перечитал, так что может кто уж и спрашивал. А как собственно теперь ГОспода полицейские будут к нам обращаться? Если ГРажданин- то обидно однако. Я ему значит ГРажданин, а он мне ГОсподин. Как то унизительно малость.
