> или ты не в России живешь? > или тебе точное определение надо?
Я живу в Украине (куда флажок подевался?!) и точно знаю, кто такой украинец. Украинец — это гражданин государства Украина, обладатель синего паспорта с трезубом. Знаю также и кто такой россиянин. Это гржданин Российской Федерации. Пока все понятно. Но когда заходит речь о неких \"русских\", то я право, теряюсь в догадках... Кто такие? На чем обосновывается их \"русскость\", чем подтверждается и гарантируется? Что объединяет этих людей между собой и отличает от других, \"не русских\"? Темный лес...
17:37 11.06.2010
Bramis писал(а) в ответ на :
> Украинец — это гражданин государства Украина, обладатель синего паспорта с трезубом. Знаю также и кто такой россиянин. Это гржданин Российской Федерации.
везет тебе, что у тебя так просто. ну это понятно - у либералов всегда все просто. у меня есть родственники на украине и они не считают себя украинцами. я гражданин РФ и не считаю себя россиянином, а токма русским. так что, я думаю ты долго еще не разберешься. идеологию только поменять и тогда все встанет на свои места. так было и со мной , когда я излечился от либерализма - хотя придется поработать немало конечно - научится своей головой думать. попробуй- это не больно
> > > Я живу в Украине (куда флажок подевался?!) и точно знаю, кто такой украинец. Украинец — это гражданин государства Украина, обладатель синего паспорта с трезубом. Знаю также и кто такой россиянин. Это гржданин Российской Федерации. Пока все понятно. Но когда заходит речь о неких \"русских\", то я право, теряюсь в догадках... Кто такие? На чем обосновывается их \"русскость\", чем подтверждается и гарантируется? Что объединяет этих людей между собой и отличает от других, \"не русских\"? Темный лес...
А татарин, чуваш, шорец, чукча, чечен, кумык? А \" обосновывается и гарантируется\" русскость твоим желанием считать себя русским и желанием других русских не отказать тебе в этом. Сейчас даже закон такой принимают о соотечественниках, а то в них стали записываться и таджики и узбеки. Рекомендация от членов русской диаспоры и добро пожаловать в Россию.
17:47 11.06.2010
bigmazzzy писал(а) в ответ на :
> везет тебе, что у тебя так просто. > ну это понятно - у либералов всегда все просто. > у меня есть родственники на украине и они не считают себя украинцами.
Как можно жить в стране, быть ее гражданами, выполнять ее конституцию и законы, жить жизнью этой страны и считать себя иностранцами? Не понятно... У меня тоже есть двоюродный брат, который живет в Санкт-Петербурге. Он, безусловно, россиянин. А я — украинец. Какие проблемы?. Когда-то очень дано у меня был красный паспорт с серпом, молотом и колосками злачных растений. Паспорт был советский, казалось бы и я в то время должен был быть советским, так нет же! В паспорте было написано, что я — русский. Путаница!
> я гражданин РФ и не считаю себя россиянином, а токма русским.
Воот... У меня хоть в том, старом паспорте было написано, что я русский. А у тебя? Где, в каких официальных бумагах зафиксирована твоя \"русскость\"? Сам придумал, сам себя назвал? А мог бы \"эльфом\", например, назвать, верно? Несерьезно это все...
> научится своей головой думать. > попробуй- это не больно
Так я и думал... Долго... Пока пришел к твердому убеждению, что этносы — миф!
17:50 11.06.2010
КИН писал(а) в ответ на :
> Рекомендация от членов русской диаспоры и добро пожаловать в Россию.
Склоняешь к измене Родине?
17:52 11.06.2010
КИН писал(а) в ответ на :
> А татарин, чуваш, шорец, чукча, чечен, кумык? > А \" обосновывается и гарантируется\" русскость твоим желанием считать себя русским и желанием других русских не отказать тебе в этом.
русский это то, кто русский по-духу и разделяет судьбу России. Когда в таком раскладе, мой знакомый татарин записался русским(когда была графа) - то я его признаю русским.
17:57 11.06.2010
Bramis писал(а) в ответ на :
> Как можно жить в стране, быть ее гражданами, выполнять ее конституцию и законы, жить жизнью этой страны и считать себя иностранцами? Не понятно... > У меня тоже есть двоюродный брат, который живет в Санкт-Петербурге. Он, безусловно, россиянин. А я — украинец. Какие проблемы?. > Когда-то очень дано у меня был красный паспорт с серпом, молотом и колосками злачных растений. Паспорт был советский, казалось бы и я в то время должен был быть советским, так нет же! В паспорте было написано, что я — русский. Путаница!
эта путаница у тебя в голове. если кто-то пытается назвать меня, даже из телевизора, россиянином или эльфом на форуме - от этого я не стану рим. А паспорт говорит лишь о том , что гражданин РФ. И никаких, слава богу, россиянинов там нет.
>
>> я гражданин РФ и не считаю себя россиянином, а токма русским.
> > Воот... У меня хоть в том, старом паспорте было написано, что я русский. А у тебя? Где, в каких официальных бумагах зафиксирована твоя \"русскость\"? Сам придумал, сам себя назвал? А мог бы \"эльфом\", например, назвать, верно? > Несерьезно это все...
это намного более серьезно, чем запись в паспорте. вот ты был тогда, возможно, русским, а сейчас себя считаешь ураинцем - вот это серьезно. и ты видимо украинец уже. лечится ли это ? (в смысле - может ли это измениться в дальнейшем? - все только в твоей воле и душе.
>
>> научится своей головой думать. >> попробуй- это не больно
> > Так я и думал... Долго... Пока пришел к твердому убеждению, что этносы — миф!
этносы этносами а русскость и украинство тут причем?
18:46 11.06.2010
bigmazzzy писал(а) в ответ на :
> русский это то, кто русский по-духу
Вот это деиствительно расплывчато.
Объединяют ли ВСЕХ русских какие то общие черты (менталитет, дух)? Я думаю нет. Отдельно взятый русский \"по духу\" может быть и европейцем и евреем и даже чукчей, но русским от этого он быть не перестанет.
18:53 11.06.2010
Молотов Алексей писал(а) в ответ на :
> bigmazzzy писал(а) в ответ на сообщение:
>> русский это то, кто русский по-духу
> > Вот это деиствительно расплывчато.
не передергивайте, у меня так: русский это то, кто русский по-духу и разделяет судьбу России.
проиллюстрирую для ясности: чукча, который живет в россии и считающий себя русским и болеющий за россию и тд - он русский. новодворская - не русская.
> > > не передергивайте, у меня так: > русский это то, кто русский по-духу и разделяет судьбу России. >
> проиллюстрирую для ясности: > чукча, который живет в россии и считающий себя русским и болеющий за россию и тд - он русский. > новодворская - не русская.
Вы правы на 100%. Русский - это состояние души, а не графа в паспорте.
19:03 11.06.2010
Типа русский писал(а) в ответ на :
> Вы правы на 100%. Русский - это состояние души, а не графа в паспорте.
И чем определяется это состояние души?
19:08 11.06.2010
Молотов Алексей писал(а) в ответ на :
> > И чем определяется это состояние души?
Я имею ввиду собственное осознание.
19:14 11.06.2010
Так может и араб какой объявить себя русским, типа \" осознаю себя Ванькой с балалайкой и все тут\". Домарощинер на этом форуме говорил определение национальности и на днях его слова косвенно подтвердили законодатели Думы. 1. Осознание себя русским. 2. Признание тебя русским другими членами диаспоры. То есть чукче недостаточно считать себя русским, его русские соседи должны признать его таковым.
> Так может и араб какой объявить себя русским, типа \" осознаю себя Ванькой с балалайкой и все тут\". > Домарощинер на этом форуме говорил определение национальности и на днях его слова косвенно подтвердили законодатели Думы.
> 1. Осознание себя русским. > 2. Признание тебя русским другими членами диаспоры. > То есть чукче недостаточно считать себя русским, его русские соседи должны признать его таковым.
Араб - маловероятно. Для того, чтобы считать себя частью нации, нужно уважать своих соседей, и главное - чтобы они уважали тебя. И думать надо по-русски. Желательно также менталитет иметь.
19:18 11.06.2010
КИН писал(а) в ответ на :
> 2. Признание тебя русским другими членами диаспоры. > То есть чукче недостаточно считать себя русским, его русские соседи должны признать его таковым.
тк носитель русского духа - русский народ в целом - то не вижу противоречий. у меня просто короче написано.
