Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

СССР, который мы потеряли

Artem_01
88 2088 18:20 08.06.2010
   Рейтинг темы: +5
  Artem_01
Artem_01


Сообщений: 12397
Я бы не стал писать эту статью, если бы в отечественных СМИ не продолжалась кампания по дискредитации СССР, его символов, достижений и людей, олицетворявших ту эпоху. Я хочу показать читателю своё видение того, что мы лишились с началом Перестройки. Но для начала справедливо признаем, что мы приобрели в результате победы демократии. На мой взгляд, основные положительные изменения можно выразить четырьмя пунктами:
1. Свобода слова.
2. Беспрепятственный выезд за границу.
3. Прощание со словом «дефицит» и появление широкого ассортимента товаров.
4. Возможность законным способом разбогатеть или, как минимум, достичь европейского уровня благосостояния.
По третьему пункту понятно, что если бы РФ сейчас вернулась к тому уровню импорта, который существовал при Брежневе, то тот дефицит показался бы изобилием на прилавках по сравнению с вымершими «Пятёрочками» и «Седьмыми континентами». Но факты есть факты, поэтому обойдёмся без «бы». Что есть, то есть.
А вот список того, что мы потеряли, будет пошире, и уже Вам предстоит определить, равноценный ли был размен. Сразу оговорюсь для тех, кто в нетерпении барабанит башмаком под столом, желая вставить свои пять копеек о сталинских репрессиях и коллективизации – для анализа берётся поздний догорбачёвский СССР.
Итак, вместе с СССР мы оставили в прошлом:
1. Мирное межнациональное сосуществование. Взамен получили бурный расцвет национализма – татарского, башкирского, русского, кавказского. В результате того, что российские власти сквозь пальцы смотрели на творящееся на Северном Кавказе в начале 90-ых, мы получили две чеченские войны и тысячи убитых и искалеченных с обеих сторон. В Советском Союзе национализм если и проявлялся, то в основном в армейской среде, где отношения зачастую выясняли выходцы из Закавказья. На бытовом уровне его можно было заметить в неприязненном отношении к русским жителей Прибалтики и Западной Украины. Но ни о каких погромах и убийствах, ставших уже обыденными в ельцинско-путинской России, речи и не было.
2. Спокойствие граждан. Региональный национализм привёл к возникновению терроризма – того явления, о котором в СССР почти не слышали. А те редкие теракты, что случались, чаще всего были связаны с захватом самолётов с целью угона. В современной России новости с Северного Кавказа напоминают боевые сводки. И это не говоря уже о нашумевших терактах в Беслане и Москве.
3. Сильнейшая армия мира. Вместо вооружённых сил, превосходивших по мощи всю Европу, мы имеем армию, которая упивается победой над Грузией, а в случае противостояния с серьёзной военной державой ни на что, кроме ядерного оружия, не надеется.
4. Лидерство в космической отрасли. В 60-ых годах русские совершили самый значительный прорыв в своей истории, первыми освоив космическое пространство. По своему историческому вкладу это событие может сравниться с Эпохой Великих Географических Открытий, а Юрий Гагарин с Христофором Колумбом. И как же сейчас горько видеть, что Россия сейчас не претендует на что-то большее, чем космический туризм и редкие запуски спутников, в том числе разведывательных для стран НАТО. И как на нашем фоне прогрессирует Китай, который собирается в ближайшем будущем произвести высадку на Луну и вывести на околоземную орбиту собственную станцию. А ведь они запустили человека в космос на целых 42 года позже нас!
5. Передовая наука. Несмотря на то, что ещё в 1985 году советские учёные делали доклады о том, что отечественная наука отстаёт от западной мысли по некоторым направлениям, в частности, по разработкам вычислительной техники, она была одной из самых авторитетных в мире, особенно, в области ВПК. Можно привести множество параметров, доказывающих упадок российской науки, но лучше обратиться к эмоциональному аспекту – скажите, часто ли вы слышите в последние годы о том, что в России изобрели что-то уникальное, какой-то учёный прославился на весь мир? Лично я могу вспомнить только награждения Нобелевской премией трёх наших соотечественников в 2000 и 2003 году. Но все они – Алфёров, Гинзбург и Абрикосов совершили свои научные открытия ещё в СССР и заслуг демократической России тут не больше, чем у нерадивого отца, спустя годы безалиментного отсутствия, заявившегося в университет поздравить дочь с получением красного диплома.
6. Качественный кинематограф. В постсоветские годы можно по пальцам пересчитать фильмы, исполненные на высоком художественном уровне и принятые массовым зрителем. О вкусах, конечно, не спорят, но я могу в качестве таковых назвать только некоторые фильмы Балабанова, Лунгина и режиссёрский дебют Бондарчука. Но очевидно, что за 17 лет этого явно не достаточно, а потому остаётся ностальгировать, в очередной раз пересматривая «Москва слезам не верит», «Покровские ворота», «Гараж» и другие изумруды советской кинематографии. Ну и отдельной строкой в упадке отечественного синема проходит полное исчезновение детских картин. Увы, у современных детей не будет своих Петрова и Васечкина, Алисы Селезнёвой и «Отроков во Вселенной». А соответственно, не будет и героев-ровесников, которым бы они могли подражать.
7. Развитая промышленность. В брежневские годы Советский Союз поставлял станки более, чем в 70 стран мира. Электродвигатели, произведённые в СССР, закупались Германией, Францией, Италией, Австрией, и т.д. Сегодня же РосФедерация не может обеспечить ими даже собственные потребности. Из всей индустрии, доставшейся нам в наследство, мы сохранили лишь те производства, что связаны с производством оборудования для нефтегазовых компаний. И то, в большинстве своём, они конкурентоспособны только из-за более низкой цены. А если вдруг цена на нефть с нынешних 55 долларов за баррель упадёт до 30-ти и добывать интенсивно её станет не так интересно, то мы можем увидеть, как последние флагманы российской промышленности сворачивают производство и сокращают персонал. А там, оглядевшись, обнаружим, что мы уже не индустриальная и даже не аграрная страна, а так, географическая местность под названием Россия – леса, поля, да ветер свищет. И на этом гигантском куске разорённой земли 140 млн. обескураженных аборигенов мучительно пытаются сообразить, как они довели свою страну до краха.
8. Спортивные достижения. Не преувеличивая, можно утверждать, что СССР был главной спортивной страной мира, начиная с 56-го года, когда наша страна победила в командном зачёте на Летних Олимпийских Играх в Мельбурне и Зимних в Кортина д`Ампеццо. С тех пор Советский Союз доминировал на обеих сезонных Олимпиадах, а если прибавить к этому феноменальные хоккейные успехи, шахматные «короны» и неплохие результаты в футболе, то наше спортивное лидерство выглядит непререкаемым. То, что мы сейчас постарались стыдливо позабыть итоги Пекинской Олимпиады с её неоптимистичными для нас результатами, является следствием утраты массового спорта, как явления. Одной из главных причин этого можно назвать неразвитость и недоступность спортивной инфраструктуры. Вот болели мы на Олимпиаде за наших пловцов и расстраивались, когда они не выигрывали. А теперь сравните количество плавательных бассейнов - в России их насчитывается 2617, а в США - 2 миллиона 580 тысяч. Разница в 1000 раз! Неудивительно, что у них Фелпсы штампуются как на конвейере, а у нас готовы иконы рисовать с действующих чемпионов, понимая, что следом за ними может никого и не быть.
9. Политическое влияние в мире. Тем, кто хочет испытать гордость за былую мощь страны, рекомендую набрать в Википедии «Pax Sovietica» и посмотреть, сколько закрашенных в красный цвет союзников входило в Совет Экономической Взаимопомощи. Ну плюс к этому можно смело мысленно заштриховать тем же цветом добрую треть африканских и ближневосточных государств. А ныне всё внешнеполитическое счастье РФ заключено в трубопроводах на Запад; в мыльной опере про Союз с Беларусью; в том, что ещё не выперли из «восьмёрки» и в «Искандерах» в Калининграде, которые, то ставим, то не ставим. Вот так мы «играем мускулами» на мировой арене. Куда уж там до смертельно-опасных игр времён Карибского Кризиса - нет у руководства России тех «стальных яиц», что были у былых вождей.
10. Качество населения. Намечается тенденция, что мы можем вернуться к ситуации, как в царской России, когда 20% населения были высокообразованны, а остальные 80% не умели читать и писать, считая такое положение вещей вполне естественным. Конечно, всеобщая безграмотность в 21 веке нам не грозит, но примитивизация общества идёт полным ходом, чему способствует множество факторов: алкоголизм, низкий уровень ТВ-программ, обесценивание высшего образования из-за его общедоступности и т.д. Не прибавляет шансов на то, что из народной среды появятся новые Шолоховы и Курчатовы, и большой приток малокультурных мигрантов из Средней Азии, приведший к тому, что столицу давно уже называют Москвабадом.
11. Национальное самоуважение. Существует не так много вещей, которыми может гордиться современный россиянин и уважать себя как гражданина. Ну скажите, какие поводы для гордости дала нам за два десятилетия наша страна? Высокая цена на нефть марки Urals? Пять яхт люкс класса Романа Аркадьевича, в западных СМИ именуемых \"Флотом Абрамовича\"? Капитализация «Газпрома»? Выигрыш Сочинской Олимпиады, грозящий стать тазиком с цементом для нашей тонущей экономики? Понятно, что сейчас уже никто не сочинит строчки, подобные хрестоматийным «Я достаю из широких штанин дубликатом бесценного груза. Читайте, завидуйте, я –гражданин Советского Союза.» Всё то, что давало повод гордиться обладанием советского паспорта, осталось в перечисленных 10 пунктах.
12. Ощущение справедливости. С переходом к капитализму, многие люди с неудовольствием стали замечать, что количество граждан, равных перед законом, становится всё меньше и меньше. Вновь пробрела актуальность пословица «С сильным не дерись, с богатым не судись\". То, что среди отечественных миллиардеров нет никого, кто бы по пользе для страны и вкладу в развитие новых технологий напоминал Генри Форда, Дэйва Паккарда, Акио Мориту или Томаса Эдисона, тоже не способствует социальной толерантности.
13. Советский характер. И, наконец, главной утратой я считаю то, что мы лишились тех свойств характера, которые можем наблюдать у старшего поколения, и которые были привиты именно советским воспитанием. Кто-то с презрительным злорадством именует их «рабским менталитетом», однако я вижу, в первую очередь, доброту, отзывчивость и бескорыстие.
Из-за этих нравственных устоев, правда, многие поплатились достойным существованием или даже жизнью в первые годы реформ, не сумев справиться с вызовами дикого капитализма. На их фоне мы с вами выглядим эгоистичнее и циничнее, всецело зависящими от «золотого телёнка». А потому, думаю, не будет большим преувеличением сказать, что советское общество являлось, вероятно, самым высоконравственным в истории человечества.


Вот такую, на мой взгляд, чёртову дюжину потерь понесла демократическая Россия. Я далёк от того, чтобы заявлять: «Смотрите, как много всего хорошего было в СССР. Неплохо бы в него вернуться». О прошлом мечтать смысла нет. Но то, что мы могли сохранить все названные выше преимущества Советского Союза и прибавить к ним три из четырёх достижений демократической России – это факт. Не уверен я лишь в свободе слова - той, что сложилась при Ельцине и малость была придушена при Путине.
Ну да, можно сегодня на улице, не таясь, заявлять о своих политических предпочтениях и критиковать правительство. Но толку от этого чесания языками, кроме морального удовлетворения говорящего, никакого. Потому что власть просто забивает болт на всю конструктивную критику и играет роль человека, который сдуру ответив на звонок нежелательного абонента, начинает имитировать плохую связь, дуть в трубку и орать: «Алло, алло! Вас не слышно! Перезвоните.»
Но при том, что свобода слова практически не влияет на изменения государственной политики, она очень продуктивно воздействует на мировоззрение обывателей. От этого мы и имеем полную разруху в головах и кучу убеждённых коммунистов, монархистов, путинистов, западников, сталинистов, анархистов, националистов и чёрт-те ещё знает кого. Согласитесь, весьма неплохой заряд для гипотетической Гражданской войны – куда там послереволюционной России 17-го с её белыми, красными и зелёными. Тут такая махновщина развернётся, что мало не покажется!
В общем, если бы Перестройку затевали люди, работающие в интересах страны, то термин «нанотехнологии» был бы сейчас не синонимом «пустых обещаний», а причиной гордости за отечественную науку. Имели бы мы и промышленность мирового уровня и собственных миллионеров, вложивших силы и ум в её развитие. А для тех, кто в этом сомневается, пример Китая под боком. Поэтому вам решать, был ли размен СССР на РФ равноценным и был ли он вообще нужен, коли, можно было эффективно совместить плюсы капитализма и социализма на благо страны.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  bigmazzzy
bigmazzzy


Сообщений: 440
18:44 08.06.2010
ну на правах старичка, который застал в полный рост
только личные впечатления, без неоднозначной экономики:
сейчас идешь мимо подъезда - железные двери, коды
тогда это были прозрачные стеклянные подъезды
которые никто не охранял и они небыли засраны
выходы на крышу тоже во многих подъездах были свободны
ты мог гулять по крышам, целоваться то се - романтика )))
зайти в любой подъезд в центре - погреться
менты не останавливали людей \"проверить документы\" - тоталитарзм фигли....
я паспорт начал носить только в РФ
тогда это было вообще не нужно
ну и конечно прописку никто не спрашивал
я один раз ночью пересекал красную площадь - часовой у спасских окликнул меня - я подошел - поговорили - ему было скучно ))
пошел дальше(денег на такси не было, шел пешком, студент)
никаких заборов вокруг телецентра или красной площади надолб - не было ессно
можно было войти в университет - и никто тебя не спросит к кому и куда ты
так же в любой вуз
сейчас зайти в родной вуз - заманаешся объяснять че тебе здесь надо
все дети ходили в школу сами с 1 класса
никому в голову не могло придти сопровождать до 5 го класса
один раз я потерял конверт с деньгами всего класса
я шел по дороге обратно- мне вернули его жители дома, пожурив
такое сейчас возможно?
метро не было перегорожено внутри всеми этими решетками
да - народ иногда прыгал через турникеты - я видел 1 или 2 раза такое
вообще образ современной \"Нетоталитарной россии\" - это решетки и ограды везде
железные двери
ты мог придти в любую спортшколу или кружок - и начать бесплатно заниматься
бегал в динамо - просто пришел и сказал - \"хочу\" - ну давай
сейчас там рынок в том манеже - я даже не поверил своим глазам несколько лет назад, что можно поставить ларьки на ТАРТановое покрытие
мог придти в \"дом пионеров\" и заниматься там хрен знает чем хоть целый день, бесплатно
в кино всегда показывали перед фильмом не рекламу - а научно-поп фильмы(это называлось журнал)
вообще - подумать только - то за что мы продали свою страну - это было, в том числе \"реклама\" и \"анчоусы\" - кто не знает - кильки пряного посола.

простите меня ребята....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Artem_01
Artem_01


Сообщений: 12397
19:04 08.06.2010
bigmazzzy писал(а) в ответ на сообщение:
вообще образ современной \"Нетоталитарной россии\" - это решетки и ограды везде
железные двери


И еще охранников, полноценных, здоровых мужиков.
Ссылка Нарушение Цитировать  
19:21 08.06.2010
Artem_01 писал(а) в ответ на сообщение:
> 1. Свобода слова.
quoted1
На кухне и в интернете( и то не всегда).Artem_01 писал(а) в ответ на
сообщение:
> 4. Возможность законным способом разбогатеть или, как минимум, достичь
quoted1
европейского уровня благосостояния.
Даже если и законно,то только за чужой счет.Artem_01 писал(а) в ответ на
сообщение:
> Вот такую, на мой взгляд, чёртову дюжину потерь понесла демократическая Россия.
quoted1
А почему забыт обвал благосостояния,в1989 году РСФСР был на 25 месте в мире по
уровню жизни,РФ сейчас на 71-м,по главным аспектам потребления до сих пор не
достигли уровня 25-летней давности,а ведь сейчас должны были жить при
позднесоветских темпах роста в 2 раза богаче!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Kref
Kref


Сообщений: 38411
19:26 08.06.2010
Artem_01 писал(а) в ответ на сообщение:
> Я бы не стал писать эту статью, если бы в отечественных СМИ не продолжалась кампания по дискредитации СССР, его символов, достижений и людей, олицетворявших ту эпоху.
quoted1

Где ты дискредитацию нашел?
Наоборот у всех ностальгия вдруг пробудилась по СССРу. Посмотри,сколько фильмов сняли за последнее время про СССР,а по ТВ сплошняком ностальгические программы .И песни времен СССР поют и про актеров,певцов,композиторов того времени рассказывают. И исторические хроники про советское время кругом.И просто народ вспоминает о СССР ,как о времени своей молодости.Теперь вот состарились и вспоминаем.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Artem_01
Artem_01


Сообщений: 12397
19:27 08.06.2010
статья 2008 года.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  гриша
гриша


Сообщений: 6412
19:36 08.06.2010
А давайте поговорим откровенно. Вот я например, верил в то, что с приходом ЕБНа у нас
наконец то кончатся привилегии партийных боссов. Как он нас убеждал в этом. И на
\"москвиче\" ездил, и на троллейбусе. И я искренне верил ему. И не хотел замечать критические замечания в его адрес. Что он алкаш, что он трепло, и ничего хорошего от него
нельзя ждать. Считал это просто нападками тех, кто много терял в случае его прихода к
власти. Начал задумываться только после развала СССР. А окончательно плюнул на него
когда он расстрелял белый дом и устроил бойню по всей Москве. А затем последовала
Чечня, дефолт, раздача гос. имущества особам приближенным к телу.... Ну, вы сами знаете.
Так вот, я просто хочу спросить, а кто нить в то время мог предположить что все так паршиво
обернется? Или все дружно хлопали в ладошки? Только честно. Ведь все сделали своими
руками. А не какие то мифические пришельцы. Чего же теперь лить слезы? Так что кушаем
ту кашу, которую сами и сварили.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ашем
Львович


Сообщений: 1291
19:56 08.06.2010
Можно похулиганить немного?
Немного на алкогольную тему:
Помните те знаменитые пивные с собственными именами – «КПЗ», «Аврора», «Шайба», «Пиночет» и пр. Подходишь и слышишь, как гудит человеческий улей. Замечательное разливное пиво «Жигулевское» (по 22коп), это потом появился «Ячменный колосс» (по – моему, по 26 коп - не то!!!). Вынимаешь из портфеля, купленную в соседнем магазине бочковую атлантическую селедку (по 1.30) или скумбрию х/копчения (по 1.60, еще очень уважал исландскую селедку – без головы, также по 1.60). Рыба жирная, вся бумага пропиталась рассолом, аккуратно её разворачиваешь и режешь крупными кусками, запах при этом изумительный – недаром «пряный посол» (правда после акта поедания приходится мыть руки пивом – конечно, кощунство, но по-другому избавится от рыбного аромата, не получается). Друзья уже несут кружки с янтарным напитком, пузырьки по стенкам, а поверх плотная шапка белоснежной пены (спокойно можно положить на неё 3-х копеечную монету). Первые пол-кружки выпиваешь залпом, а затем с «расстановочкой» под рыбку и сигаретку («Ява» по 30коп или «Прима» дукатовская по 14, а помните жуткий дубовый «Дымок» по 16коп – это был мрак). Народ в пивной замечательный, кого - только здесь не встретишь: рабочие, студенты, интеллигенция, артисты и просто пьяницы. В углу вдохновенно играет баянист «На сопках Маньчжурии», рядом остервенело лупят по пластику стола доминошными костями, через стол – любители шахмат. Разговоры на любые темы (КГБэшников не было видно), а если возникла слишком сложная проблема можно послать за стимулятором к тёте Маше (у нее «Экстра» по 4.50, плюс назад тара, в магазине «Экстра» по 4.12).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Artem_01
Artem_01


Сообщений: 12397
19:57 08.06.2010
Пропаганда действительно отлично оболванила общество. В силу ее монопольности, а также доверчивости советского человека и отсутствия иммунитета к манипаляциям массовых средств коммуникаций, эффект был оглушающим.

Были профессионалы в тех же отраслевых НИИ, в задачи которых входило прогнозировать ситуации. Они давали верные и беспристрастные прогнозы, но в итоге о них умалчивали.

Сейчас есть намечается перестройка-2. Все видимо читали документы ИНСОР. Старая песня на новый лад. Почему сейчас ее двигают, какие силы могут сопротивляться - не ясно. Ясно, что результаты этих предполагаемых реформ просчитаны и неутешительны. Отличие в том, что сейчас за счет доступности инета эти прогнозы нельзя умолчать полностью. Тот же доклад Малинецкого по поводу ИНСОР.



Можно опять считать что все обойдется. Можно бессмысленно протестовать а-ля несогласные. А можно искать альтернативные более обоснованные варианты. Показывать вред и бессмысленность этой программы. Как минимум поддержки среди народа будет меньше. Ну и последний вариант - ждать краха США, с надеждой, что уж тогда-то элита поймет, что на западе у нее нет будущего и что надо со своей страной связывать судьбу.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  bigmazzzy
bigmazzzy


Сообщений: 440
20:41 08.06.2010
гриша писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> \"москвиче\" ездил, и на троллейбусе. И я искренне верил ему. И не хотел замечать критические замечания в его адрес. Что он алкаш, что он трепло, и ничего хорошего от него
> нельзя ждать. Считал это просто нападками тех, кто много терял в случае его прихода к
> власти.
quoted1

а я даже такого не слышал.
только надежды и все такое.
> Начал задумываться только после развала СССР. А окончательно плюнул на него
> когда он расстрелял белый дом и устроил бойню по всей Москве. А затем последовала
> Чечня, дефолт, раздача гос. имущества особам приближенным к телу.... Ну, вы сами знаете.
quoted1

а я даже тогда оставался либералом.
> Так вот, я просто хочу спросить, а кто нить в то время мог предположить что все так паршиво
> обернется? Или все дружно хлопали в ладошки? Только честно. Ведь все сделали своими
> руками.
quoted1

конечно народ поучаствовал
я даже на баррикадах в 91 году отметился.
свобода , мля.

я бы разделил на группы:
элита, которая частично сознательно разваливала СССР, частично бессознательно.
барыги, цеховики. - эти сознательно были рады ессно.
ну и интеллигенция - наивно ведясь на пропаганду.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Russobalt_006
rambom3


Сообщений: 1108
21:10 08.06.2010
bigmazzzy писал(а) в ответ на сообщение:
> ну на правах старичка, который застал в полный рост
> только личные впечатления, без неоднозначной экономики...
quoted1

Хорошо описал! Реально всё так и было. Были же времена, когда по телеку показывали как негров дубинками разгоняют. Теперь пожалуйста: всё это здесь...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Michael
Mike


Сообщений: 32093
21:10 08.06.2010

Короче. Ну и дураки-же мы все. Но я всё-же оптимист и считаю, что многое из советского опыта можно возродить. Но сначала надо освободиться от банды негодяев, находящихся у власти.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Kref
Kref


Сообщений: 38411
21:21 08.06.2010
гриша писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> обернется? Или все дружно хлопали в ладошки? Только честно. Ведь все сделали своими
> руками. А не какие то мифические пришельцы. Чего же теперь лить слезы? Так что кушаем
> ту кашу, которую сами и сварили.
quoted1

А я о чем постоянно говорю? А ты спорил со мной. И зачем,если сам так же думаешь?
Поэтому и призываю прекратить лить слезы и делом заняться. Иначе нас опять обдурят.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Kref
Kref


Сообщений: 38411
21:23 08.06.2010
Artem_01 писал(а) в ответ на сообщение:
> Пропаганда действительно отлично оболванила общество. В силу ее монопольности, а также доверчивости советского человека и отсутствия иммунитета к манипаляциям массовых средств коммуникаций, эффект был оглушающим.
quoted1

Мы не были готовы к такому вранью.
> Были профессионалы в тех же отраслевых НИИ, в задачи которых входило прогнозировать ситуации. Они давали верные и беспристрастные прогнозы, но в итоге о них умалчивали.
quoted1

Или высмеивали. Помните?
Развернуть начало сообщения


>
>
> Можно опять считать что все обойдется. Можно бессмысленно протестовать а-ля несогласные. А можно искать альтернативные более обоснованные варианты.
quoted1

Работать надо.
> Показывать вред и бессмысленность этой программы. Как минимум поддержки среди народа будет меньше. Ну и последний вариант - ждать краха США, с надеждой, что уж тогда-то элита поймет, что на западе у нее нет будущего и что надо со своей страной связывать судьбу.
quoted1

Нет.Некогда ждать,пора браться за работу во имя России.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Kref
Kref


Сообщений: 38411
21:25 08.06.2010
Russobalt_006 писал(а) в ответ на сообщение:

>Хорошо описал! Реально всё так и было. Были же времена, когда по телеку показывали как негров дубинками разгоняют. Теперь пожалуйста: всё это здесь...

И правда разгоняли. А теперь нам агитаторы врут,что в США ничего подобного не было.
В США нет митингов с 70х годов. Там население уже боится митинговать.
И что интересно: Запад критиковал СССР, а когда СССР развалился,то Запад построил себе общество по подобию СССР и живёт не тужит. А мы как дураки,грыземся про демократию. Запад уже давно положил с прибором на все свободы и демократии.
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    СССР, который мы потеряли
    . I would not be writing this article if in the domestic media not continued the campaign to ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия