Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

«Отреформированная» армия на грани катастрофы

  ЕленаБ.
Милорд


Сообщений: 11467
10:01 15.05.2010
Rommstain писал(а) в ответ на сообщение:
> ЕленаБ. писал(а) в ответ на сообщение:
>> Россия отказывается от качественной профессиональной армии. Такой вывод можно сделать из ряда заявлений представителей высшего генералитета.
quoted2
>
> Думаю можно говорить о следующем: на профессиональную армию, как и на техническое оснащение ныне действующей, а так же на какие-то реальые работы по её качественому преобразованию верхам жаль бабло. Стоит обратить внимание на общую эту тенденцию: деньги не дают никуда, где в них нуждаються по-настоящему. Ниодин долгосрочный проект не финансируется.
quoted1

Вот за это я и презираю нашу власть!! Ничего не могут довести до конца (как административную реформу при Путине). Армия - должна быть профессиональной. Медведев просто боится это сделать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Монархист
Volozhanin


Сообщений: 6103
10:01 15.05.2010
ЕленаБ. писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Им дается возможность подняться из отбросов. Им платят деньги, которые они не заработали бы на гражданке. У них есть право выбора: остаться на гражданке отбросами или вылезти из того дерьма в котором живут. А у нас ВЫБОРА нет!!! И читать их учат.
>
quoted1
ВОТ!!!
Именно в этом проблема нашей армии - ОТСУТСТВИЕ СТИМУЛОВ для доблестной службы!!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ЕленаБ.
Милорд


Сообщений: 11467
14:29 15.05.2010
Монархист писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>ВОТ!!!
> Именно в этом проблема нашей армии - ОТСУТСТВИЕ СТИМУЛОВ для доблестной службы!!!
quoted1

Главная проблема нашей армии, то, что туда отправляю насильно. Убери это и увидим первую ступень оздоровления армии. Но медведев трусоват и испугается перейти ПОЛНОСТЬЮ на контрактную основу, т.е . на ПРОФЕССИОНАЛЬНУЮ АРМИЮ.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ЕленаБ.
Милорд


Сообщений: 11467
10:34 17.05.2010
Какие люди!!! Равнение на них!!
Верховный суд РФ отклонил жалобы адвокатов бывшего командира 3-го батальона 345-го парашютно-десантного полка, экс-начальника отдела спецназа рязанского областного управления Федеральной службы по контролю за оборотом наркотиков (УФСКН) Игоря Печерских и его подельников. В феврале этого года они были осуждены за получение взяток на сумму более 250 тыс. руб: Рязанский облсуд счел доказанным, что спецназовец за вознаграждение обещал закрывать глаза на нарушения в одной из местных компаний. Примечательно, что господин Печерских был прототипом одного из главных героев популярного фильма \"9 рота\".
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=137046...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ЕленаБ.
Милорд


Сообщений: 11467
10:45 17.05.2010
Уроды! Разве можно умных в армию брать!?
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/2010/... недели: Василий Смирнов
17.05.2010, 87 (2605)
Начальник главного организационно-мобилизационного управления Генштаба генерал Смирнов предложил продлить время призыва в армию, увеличить призывной возраст, отменить отсрочки для студентов большинства вузов и обязать призывников без повестки ходить в военкомат под страхом уголовки. Его слова как-то робко попытался дезавуировать начальник Генштаба, но потом выяснилось, что предложения Минобороны ушли уже в Кремль, а там их поддерживают.

Конечно, генералу Смирнову по должности полагается беспокоиться о количестве рекрутов, но без команды сверху раскрыть такой план… Согласовал, конечно. Скорее даже поручили ему, чтобы проверить реакцию общества.

Обществу не понравилось.

Общество давай кукситься, что-де Ельцин когда-то обещал России целиком контрактную армию, а теперь вот число контрактников будут сокращать, а число призывников — увеличивать. Призывники-то, ныло общество, мало учатся военным специальностям, а проводят время главным образом на тяжелых работах, а еще — в конструировании иерархии, вверху которой — просто бездельники, а внизу — судомойки, землекопы, подсобники и даже, к сожалению, сексуальные работники.

Зря общество так. Из Москвы не очень видно, но солдат — единственный реальный конкурент гастарбайтера. Тому, как ни крути, все-таки надо хотя бы что-то платить; солдата же уже и так содержит государство, а платить если и надо, то только командиру, т. е. всего-то одному человеку.

В связи с этим — одна мобилизационная идейка для генерала Смирнова. У нас в стране намечается нано-взрыв, так вот: чтобы родное государство не мучилось вопросом, как бы это ему привлечь талантливых да креативных, надо просто их призвать в армию. Выпустить специальный закон, что для нанонужд отменяются всякие отсрочки и ограничения, и забрать необходимых людей по списку! Казармы там для них поуютней… масла сливочного побольше… ленинскую комнату с жидкокристаллическим телевизором… Под гнетом русский ум шустро работает, особенно если не отвлекать его на земляные работы. Но сажать в шарашки сейчас как-то неловко, не время еще, а заставить в погонах во имя родины думать — вполне уже можно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ЕленаБ.
Милорд


Сообщений: 11467
11:22 17.05.2010
Прочитала. И сама думаю: и так нельзя и так нельзя. Ваше мнение. Как вы думаете правильно ли поступили россияне, что бросили пиратов (с одним веслом и на надувной лодке в открытом море)??? Но ведь пираты напали первые. Вот ведь моя совесть не дает мне правильного ответа.

Кто ответит за погибших пиратов?
Владимир Перекрест
Пиратов не любят даже в Сомали
Сообщение, что пираты, напавшие на российский экипаж танкера \"Московский университет\", скорее всего погибли, вызвало не меньший резонанс, чем новость о самом нападении. \"Известия\" попытались выяснить, как принималось решение высадить флибустьеров в открытом море.

Напомним эту историю. Шедший под либерийским флагом танкер \"Московский университет\" с российским экипажем на борту был захвачен морскими пиратами у берегов Сомали. Наши моряки успели сообщить о нападении и забаррикадировались в одном из отсеков. Тревожный сигнал был передан на большой противолодочный корабль \"Маршал Шапошников\". Моряки были освобождены, а пираты захвачены, один из них в перестрелке убит. Сразу же встал вопрос: что делать с захваченными пиратами. Сначала появились сообщения, что решается вопрос о возможности их доставки в Россию. Однако при более детальном знакомстве с законодательством следователи выяснили: правовых оснований для этого нет. Российские законы действуют только на территории России. Если бы судно шло под российским флагом, флибустьеров без проблем доставили бы в российский суд. Но флаг-то либерийский...

Военные приняли решение: пиратов ссадили в их же надувную лодку, сняли навигационное оборудование и оставили в море. Информация, что они добрались до берега, не поступала. Скорее всего они погибли. Эта новость снова растревожила общественность. Справедливо ли поступили с пиратами? Кто отдал такой жестокий приказ? Какими законами руководствовалась российская сторона?

О моральной стороне \"пиратской одиссеи\" рассуждают обозреватели \"Известий\".


Елена Ямпольская

Никто не может со всей достоверностью утверждать, что сомалийские пираты, захватившие танкер \"Московский университет\" и отпущенные впоследствии на волю волн, действительно погибли. Океан - их родная стихия, большая дорога привычного разбоя, и шансы не вернуться домой у морского подонка примерно такие же, как у опытного сибирского охотника, заплутавшего в тайге. Не девочка, чай, выберется. С той только разницей, что за охотника тревожно, а за этих - нет.

Однако мертвы ли пираты (по предположению Министерства обороны) или копят силы для новых подвигов (версия, близкая Следственному комитету), прогрессивная общественность торопится их оплакать. Как могла команда БПК \"Маршал Шапошников\" бросить живых людей на утлом надувном суденышке, без средств связи, за 500 км от берега?! Не \"как могла\" с точки зрения морского законодательства, ибо международная правовая база по этому вопросу вообще отсутствует, а из чисто гуманистических соображений. \"Это же убийство! Мы же христиане!\"

Во-первых, это - не убийство, поскольку с умыслом и насильственно захватчиков жизни не лишали. Могли, но, по-видимому, не захотели пачкаться. Даже причинения смерти по неосторожности тут не пришьешь. А что касается христианства, не надо самодеятельных трактовок. Достаточно вспомнить изречение митрополита Филарета: \"Любите своих врагов, уничтожайте врагов Отечества, гнушайтесь врагами Божиими\".

\"Все люди одинаковы - бандиты и герои, насильники и жертвы\", - это не христианство, но лицемерие и ханжество. Морпехам следовало, вероятно, спустить в надувное корыто своего лучшего лоцмана, наварить темнокожим друзьям на дорогу кастрюлю борща и прочувствованно исполнить вслед \"Прощание славянки\". А еще лучше - лично проводить корсаров до берега, лавируя между их шныряющими туда-сюда коллегами, и выпустить на песочек...

Беспредельщики не могут претендовать на сочувствие. Кто поднимает оружие первым, не имеет морального права просить пощады. На войне как на войне, а в флибустьерском дальнем синем море идет реальная война. \"Но мы ведь - цивилизованные люди. Разве мы можем уподобляться пиратам?!\" На все найдется встречный аргумент. Аргументов много - дел мало. Гуманизм в позе сидя у монитора - копеечный гуманизм. Кого жаль в этой ситуации - так это команду \"Маршала Шапошникова\". Героев, которых по дурной традиции пытаются развенчать на родине.

Мы не можем решать проблемы Сомали. Зато способны - как выяснилось, все еще способны - заступаться за своих, давать отпор, \"мочить\" бандитов - по хрестоматийному выражению - как в сортире, так и в Индийском океане. Это обнадеживает.

Виктория Волошина

Споры современников на тему, гуманно ли поступили наши военные, отпустив пиратов на медленную смерть (в надувной лодке за 300 миль от берега, без средств навигации, запасов воды и пищи), а не сразу повесив их на реях, похожи на гастрономическую дискуссию каннибалов, в сыром или вареном виде лучше поедать труп врага. Есть людей нельзя, даже если очень хочется. Этой аксиоме уже много веков. Как и той, что убивать людей в мирное время без решения суда - преступно. Не менее преступно, чем пиратствовать у берегов Сомали.

Какой на самом деле нравственный выбор стоял перед теми, кто принимал решение о казни флибустьеров посредством надувной лодки? Несовершенство законов не позволяет судить этих разбойников в России - раз. На родине пиратов законов, считай, вообще нет - два. А наказать как-то надо. Как посетовал гуманист Дмитрий Рогозин, представитель России при НАТО, по уму надо было порешить всех еще при штурме - так сказать, в боевых условиях. И не было бы лишних разговоров. Но то ли сразу не сообразили, то ли пираты сдались по-быстрому. И вот стоят они, живехонькие, перед лицом великой державы. Дрожат. Некоторые рассказывают, что не виноватые, что злые морские разбойники их в плен захватили и под страхом смерти пиратствовать заставили. Может, и не врут. Или врут. Но это же следствие проводить надо. Потом судебные заседания с прокурором и адвокатом. А закона нет. Отпустить их на все четыре стороны, раз такая фигня с юридическими нюансами? Нельзя. И чтобы другим неповадно было, и чтобы не выбросить славу удачной операции по освобождению нашего нефтяного танкера на ветер. Что же - принимают решение те, кто его принимал, - не хотите по-плохому, по-хорошему будет еще хуже. Мы злодеев, так и быть, отпустим. Пусть Бог им будет судьей. Но мы Богу немного поможем.

Представляю себе эту человеколюбивую картинку, когда моряки снаряжали лодку для пиратов в последний путь: Вася, компас забирай, карты изымай, весла снимай. Не, мужики, давайте одно весло оставим, так они дольше продержатся... И это, радиомаячок поставь... Чтобы, значит, знать, когда справедливое возмездие свершится... Говорят, сигнал с маячка пропал уже через час. Может, лодку еще и прокололи, чтобы уж наверняка.

Мне страшно, когда я читаю про то, что творится в российских тюрьмах и разных там отделениях милиции. Как изощренно (по закону и нет) издеваются там над людьми не в Средневековье, а в XXI веке. Иногда даже и над теми, кто заслуживает кары. Кары, наказания, но не пытки. Насилие порождает насилие. А жестокость - садизм и вседозволенность. Удивительно, что такие прописные истины приходится проговаривать вслух в стране, которая не раз выпивала эту кровавую чашу до дна. http://www.izvestia.ru/obshestvo/article3141794...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ЕленаБ.
Милорд


Сообщений: 11467
11:53 17.05.2010
Прочитала (см. предыдущую статью о пиратах). И сама думаю: и так нельзя и так нельзя. Ваше мнение. Как вы думаете правильно ли поступили россияне из армии?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Монархист
Volozhanin


Сообщений: 6103
11:56 17.05.2010
ЕленаБ. писал(а) в ответ на сообщение:
> Прочитала (см. предыдущую статью о пиратах). И сама думаю: и так нельзя и так нельзя. Ваше мнение. Как вы думаете правильно ли поступили россияне из армии?
>
quoted1
Ну, во-первых, не из армии, а со флота. Не оскорбляй морпехов - обидятся.
Во-вторых, согласно морским традициям, пиратов должны были повесить на рее
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ЕленаБ.
Милорд


Сообщений: 11467
11:57 17.05.2010
Монархист писал(а) в ответ на сообщение:
> ЕленаБ. писал(а) в ответ на сообщение:
>> Прочитала (см. предыдущую статью о пиратах). И сама думаю: и так нельзя и так нельзя. Ваше мнение. Как вы думаете правильно ли поступили россияне из армии?
>>
quoted2
>Ну, во-первых, не из армии, а со флота. Не оскорбляй морпехов - обидятся.
> Во-вторых, согласно морским традициям, пиратов должны были повесить на рее
quoted1

Ну спасибо. Теперь моя совесть (за то, что не могу решить правильно ли поступили) чиста. Это не ответ. 21 век. А разве моряки - не армия???
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 120543
11:59 17.05.2010
ЕленаБ. писал(а) в ответ на сообщение:
> Прочитала (см. предыдущую статью о пиратах). И сама думаю: и так нельзя и так нельзя. Ваше мнение. Как вы думаете правильно ли поступили россияне из армии?
quoted1

Сложный вопрос. Наказать надо было. Они угрожали жизни наших людей и поплатились своими. Следующие подумают. Добро должно быть с кулаками.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  LDV
LDV


Сообщений: 5829
12:05 17.05.2010
ЕленаБ. писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Ну спасибо. Теперь моя совесть (за то, что не могу решить правильно ли поступили)
> чиста. Это не ответ. 21 век. А разве моряки - не армия???
quoted1

Судно есть территория Российского государства, а пираты есть террористы, всех нужно
было замочить, а мясо отправить фасованным на берег в брикетах - гуманитарная
помощь \"Красный крест\".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ukr2010
Ukr2010


Сообщений: 6218
12:08 17.05.2010
ЕленаБ. писал(а) в ответ на сообщение:
> Прочитала (см. предыдущую статью о пиратах). И сама думаю: и так нельзя и так нельзя. Ваше мнение. Как вы думаете правильно ли поступили россияне из армии?
quoted1

Неправильно!
1. Если пираты добрались до берега, то будут ещё больше \"зверствовать\" с остальными пленниками.
2. Уверенности, что не добрались до берега нет. А значит - надо было топить сразу в открытом море, чтобы не мучали сомнения.;)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ЕленаБ.
Милорд


Сообщений: 11467
12:16 17.05.2010
А было такое, чтобы пираты убили моряков?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Монархист
Volozhanin


Сообщений: 6103
12:26 17.05.2010
ЕленаБ. писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Ну спасибо. Теперь моя совесть (за то, что не могу решить правильно ли поступили) чиста. Это не ответ. 21 век. А разве моряки - не армия???
>
quoted1
Елена!!!
Ты нанесла мне СТРАШНОЕ оскорбление!!!
Меня, офицера флота в запасе, назвать армией!!!
Дуэль, только дуэль!!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Монархист
Volozhanin


Сообщений: 6103
12:27 17.05.2010
ЕленаБ. писал(а) в ответ на сообщение:
> А было такое, чтобы пираты убили моряков?
>
quoted1
Было несколько случаев в прошлом году
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    «Отреформированная» армия на грани катастрофы . >ЕленаБ. писал(а) в ответ на сообщение:>>Россия отказывается от качественной профессиональной ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия