Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Генштаб похоронил контрактную армию

  Рус_Иван
Рус_Иван


Сообщений: 20958
14:18 25.02.2010
Suseren писал(а) в ответ на сообщение:
> подрывает основы социалистического государства......
quoted1
Нас давно подрывает, то слева, то справа, но всё как-то держимся. Может заряд подрыва слабоват?

Suseren писал(а) в ответ на сообщение:
> Более того, - любой, кто бы, только заикнулся о контрактной армии, немедленно, был бы объявлен \"врагом народа\" и расстрелян,
quoted1

Трижды растрелян, и дважды затоптан, если не более.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  usiv
usiv


Сообщений: 723
14:22 25.02.2010
Монархист писал(а) в ответ на сообщение:
> Запрос на засыпку:
> Когда в СССР была введена всеобщая воинская повинность???
quoted1

Ответ на засыпку.


При Советской власти 30 СН 1922 в России была введена всеобщая воинская обязанность. 6 МЙ 1927 вышло постановление ЦК \"О работе с допризывниками и переменным составом терчастей\".


http://www.emc.komi.com/02/03/118.htm
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Земляк
Земляк


Сообщений: 8866
14:25 25.02.2010
Страна имеющая самые большие сухопутные границы в мире просто не может позволить себе полностью контрактную армию, это экономически нецелесообразно, глобальное сокращение же личного состава и подразделений ведёт к потере обороноспособности страны.

Всеобщая воинская повинность - установленная законом обязанность населения служить в вооружённых силах. В России введена Манифестом от 1 ЯН 1874 для мужчин от 21 до 40 лет. Срок службы 6 лет - в армии и 7 лет - на флоте; затем в запасе - 9 лет в армии и 3 года на флоте. Для дворян срок службы - 6 месяцев. Позже возраст призыва и срок службы снизились. Фактически 50% военнообязанных не служили - имели различные льготы. При Советской власти 30 СН 1922 в России была введена всеобщая воинская обязанность. 6 МЙ 1927 вышло постановление ЦК \"О работе с допризывниками и переменным составом терчастей\". В СССР введена 1 СН 1939. Всеобщая воинская повинность помогла в начале Великой Отечественной войны быстро увеличить численность армии. 23 ИН 1941 было введено военное положение на всей территории страны и началась мобилизация военнообязанных 1905-1918 гг.рождения, а 13 ФВ 1942 вышел указ Президиума ВС СССР \"О мобилизации на период военного времени трудоспособного городского населения для работы на производстве и строительстве\"
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рус_Иван
Рус_Иван


Сообщений: 20958
14:29 25.02.2010
Монархист писал(а) в ответ на сообщение:
> Запрос на засыпку:
> Когда в СССР была введена всеобщая воинская повинность???
quoted1

из вики
В 1874 году в России была введена всеобщая воинская повинность.
Туземные жители Кавказа и Средней Азии, по законодательству Российской империи не подлежали призыву на военную службу
Так-то вот. Дворяне это вам не что-нибудь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  usiv
usiv


Сообщений: 723
14:34 25.02.2010
Рус_Иван писал(а) в ответ на сообщение:
>из вики
> В 1874 году в России была введена всеобщая воинская повинность.
> Туземные жители Кавказа и Средней Азии, по законодательству Российской империи не подлежали призыву на военную службу
> Так-то вот. Дворяне это вам не что-нибудь.
quoted1

Да везло же джигитам, вот думаю если бы я жил в то время, то как истинный анархист точно бы уехал на Кавказ и стал бы русским горцем-джигитом, и пас бы баранов в горах вместе с джигитами.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Монархист
Volozhanin


Сообщений: 6103
14:34 25.02.2010
usiv писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> При Советской власти 30 СН 1922 в России была введена всеобщая воинская обязанность. 6 МЙ 1927 вышло постановление ЦК \"О работе с допризывниками и переменным составом терчастей\".
>
quoted1
Ответ не правильный.
Всеобщая воинская повинность в СССР была введена в 1939 году.
До этого была милиционно-территориальная система, а это означало, что большинство военнослужащих РККА были сверхсрочниками, т.е. их можно отнести к служившим по контракту.
Так что присутствие Сталина не мешало иметь практически контрактную армию.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  usiv
usiv


Сообщений: 723
14:40 25.02.2010
Монархист писал(а) в ответ на сообщение:

>Так что присутствие Сталина не мешало иметь практически контрактную армию.

А почему тогда после войны Сталин не отменил всеобщее воинское рабство?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Монархист
Volozhanin


Сообщений: 6103
14:48 25.02.2010
usiv писал(а) в ответ на сообщение:
> Монархист писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так что присутствие Сталина не мешало иметь практически контрактную армию.
quoted2
>
> А почему тогда после войны Сталин не отменил всеобщее воинское рабство?
>
quoted1
Не знаю, что ты понимаешь под \"воинским рабством\"
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Бeня
функционер


Сообщений: 1531
14:50 25.02.2010
Что за очередная брехня пятой колонны??
По моему на вопрос о контрактной армии уже множество раз отвечали все первые лица государства, все высшие военные начальники и т.д.
Ответ был всегда однозначный - не будет контрактной армии в России никогда!
Частично будет и сейчас есть, за счёт чего сократили немного призыв и сократили срок службы. Но призыв он будет всегда. Что вам не понятно????
Какую ещё контрактную армию похоронили?? Она нам и не нужна была вовсе.
И вообще, какое вам пятой колонне дело до нашей армии??
Ваша задача плакатами и оранжевыми флагами размахивать, и призывать народ к оранжевой революции, так вот идите и машите.
Ещё не хватало пятой колонне свой нос в вопросы обороны совать....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  usiv
usiv


Сообщений: 723
14:51 25.02.2010
Монархист писал(а) в ответ на сообщение:
> Не знаю, что ты понимаешь под \"воинским рабством\"
quoted1

Ну на официальном языке это называется \"Воинская обязанность\".

Хотя принципиальных различий не вижу, если особенно вспомнить железнодорожные войска, стройбат и т. д., строительство солдатами дач для генералов. Как это называть не рабством что-ли?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  usiv
usiv


Сообщений: 723
14:54 25.02.2010
Бeня писал(а) в ответ на сообщение:

>Какую ещё контрактную армию похоронили?? Она нам и не нужна была вовсе.

А вот в США контрактная армия без всяких арес... простите призывов аж с 1973 года, хотя и сверхдержава тоже, мы тоже так хотим.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Монархист
Volozhanin


Сообщений: 6103
15:13 25.02.2010
usiv писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Хотя принципиальных различий не вижу, если особенно вспомнить железнодорожные войска, стройбат и т. д., строительство солдатами дач для генералов. Как это называть не рабством что-ли?
>
quoted1
Вот сразу чувствуется, что в армии ты не служил.
Любой срочник с огромным удовольствием, на перегонки, помчится строить дачи генералам.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Земляк
Земляк


Сообщений: 8866
15:16 25.02.2010
http://army.armor.kiev.ua/hist/kontrakt-army.sh...

Контрактная армия - благо или зло?

I.

В последние десятилетия переход к комплектованию нашей армии от метода всеобщей воинской обязанности к методу добровольности вроде бы уже и не подлежит обсуждению. Однозначно - армия будет комплектоваться по добровольческому принципу, или как теперь модно говорить - армия будет контрактной. Наш первый президент Б.Н.Ельцин обещал это сделать еще к 1997 году. Правда, воз пока и ныне там.

Общепринято стало полагать, что старый способ набора солдат в армию на основе принципа всеобщей воинской повинности, т.е. принудительный, это коренное нарушение фундаментальных принципов демократии и он подлежит отмене. Солдат в армию, мол, должен идти сознательно и исключительно по собственному желанию, а его военный труд должен достойно оплачиваться.

От автора. Демократические журналисты любят писать \"...достойно оплачиваться\", но даже приблизительно не пишут это в цифрах. Я и задумался, а сколько это надо \"достойно заплатить\" наемному человеку, чтобы он фактически встал грудью перед чужим автоматом, почти точно зная, что его сейчас убьют? Солдат, призванный в армию защищать свою семью, страну делает это не за деньги. А наемник? Впрочем, нужно хорошо платить и солдату призывнику, но здесь хорошее жалованье играет иную роль, а именно - облегчить тяжелую армейскую жизнь, скрасить ее трудности и тяготы.

По желанию, т.е. добровольно... Где то мы это уже встречали....
Так ведь и Красная Армия в 1918 году изначально создавалась на принципах добровольности \"...из числа сознательных пролетариев, осознавших необходимость защиты революционных завоеваний народа от попыток буржуазии вернуть себе власть\". Вот только этот принцип недолго продержался (с конца февраля по середину мая 1918 года). Добровольцев оказалось так мало, что пришлось скоренько вернуться к принудительному набору в армию.
То же самое произошло и на другой стороне. Хотя формирования генерала Деникина и назывались \"Добровольческая армия\", однако и там желающих оказалось не густо. Кто не верит, пусть почитает книгу. А.Деникина \"Очерки русской смуты\"

Я хочу сказать - уже тогда выяснилось, что принцип добровольности во время войны это весьма шаткий способ набора людей в армию.

От автора. Под словом \"солдат\", в основном я имею в виду всех военнослужащих от рядового до генерала армии включительно. Вся то разница между ними заключается лишь в круге исполняемых обязанностей.

Причем, все это преподносится в таком свете, что, мол, армия как была, такой она и останется. Просто солдаты в нее будут набираться не по призыву, а из каких то там желающих. И эти желающие будут служить в армии солдатами по многу лет, в результате чего они будут высоко профессиональными, умелыми и отличными солдатами. И, мол, все от этого только выиграют. Матерям не нужно будет переживать за своих детей, а армия вместо сопливых мальчишек будет получать взрослых сознательных воинов. Ничего больше не изменится, кроме того, что армия резко улучшит свое качество, и из нее исчезнет эта пресловутая \"дедовщина\".

Но как то очень ловко умалчивается, что между призывной армией и контрактной существуют приницпиальные различия, которые коренным образом меняют положение армии в обществе и ее задачи. А от этого критично зависит сам вопрос существования нашего государства и России как страны.

При переходе от принудительного комплектованию армии к наемному, она кардинально меняет свое предназначение.

Вооруженная защита страны от внешней агрессии перестает быть делом всего народа. Он отстраняется от решения самой первейшей своей задачи - обеспечения существования самой страны.

От автора. Образно говоря, у вас забирают ключи от вашей квартиры и впредь все вопросы сохранения вашего жилья, имущества, защиту вашей жены от посторонних сексуальных домогательств, сбережение, вашего имущества, жизни и здоровья ваших детей будете решать уже не вы, а некий дядя, который, кстати, подчиняется не вам, а ЖЭКу. И при этом успокаивает, что так даже лучше, что теперь, мол, с вас снимаются такие нудные заботы. Вас это устраивает?

Итак, на сегодняшний день в мире существуют два основных принципа комплектования армии:

1.Принудительный. Для простоты дальнейшего изложения назовем армию, комплектуемой по этому принципу - призывной армией. Ее еще часто иначе называют народной или национальной армией, что очень точно отражает ее суть.

2.Добровольческий. Армии, комплектуемой по этому принципу сегодня нашли изящное название - контрактная. Назовем эту армию так, какой она является в действительности - наемная армия.

При переходе от принудительной армии к наемной она из коллектива вооруженных граждан, призванных защищать общество от вооруженных посягательств извне, и не теряющих в период военной службы своих связей со своей средой, превращается в группу наемных вооруженных людей, которые служат не стране, не нации, а исключительно тем людям (точнее, социальным группам или классам), которые их нанимают и которые им платят, т.е. власть имущим. В нашей стране сегодня в основном это люди, обретшие деньги и власть, скажем так, не вполне честным и достойным путем, и руководствующиеся в своих решениях отнюдь не интересами всего общества, а исключительно интересами своего личного обогащения.

Отсюда:

а) Если власть имущим для достижения своих узкокорыстных целей требуется вооруженый конфликт или война, они легко могут ее начать вопреки интересам всех остальных граждан. При этом им уже не приходится прибегать к различного рода ухищрениям, массированным пропагандистским кампаниям, разжигать межнациональные противоречия и т.п., что стоит немалых расходов и далеко не всегда дает желаемый результат. Т.е. им уже нет необходимости уговаривать народ своей страны в необходимости войны. Они просто посылают наемников, которые обязаны повиноваться своему работодателю и исполнять то, за что они получают жалованье.
Проведем паралели - наемный рабочий на автозаводе собирает ту марку машины, которую от него требуют, а не ту, котрая по его мнению лучше. Иное дело, если машину собирает для собственного пользования некий коллектив единомышленников. Так вот народная армия это коллектив единомышленников, а наемная это наемные работники.

б) Наемные солдаты в своих действиях не руководствуются никакими иными побудительными мотивами, кроме отрабатывания получаемого жалования. Кто им больше заплатит, тому они и служат. Собственно, так же поступают и все люди, нанимающиеся на работу что в частные, что в государственные предприятия.
Если наемный солдат (а именно таковым и является солдат-контрактник) полагает, что размер жалованья слишком мал в сравнении с тем риском, которому он подвергается и тяготами, которые он испытывает, то он без каких либо угрызений совести отказывается от службы, от участия в боях и уходит из армии. Если есть законный путь, то он использует его. Если нет, то элементарно дезертирует или переходит на сторону противника. У него же нет никакой отвественности за страну, нет никаких моральных обязательств перед страной и обществом. Он же не защищает Родину, он просто работает.

От автора. Припомните 201-ю мотострелковую дивизию, дислоцированную в Таджикистане, и набранную практически целиком наемниками из местного таджикского населения.
Тот, кто полагает, что если эту дивизию вывести оттуда и бросить в бой против, скажем, прибалтов, вознамерившихся военным путем отнять у России Пыталовский район Псковской области, то эти профессиональные солдаты будут отважно драться за интересы России, тот пусть первый бросит в меня камень.

А какие ему можно бросить упреки в случае оставления поля боя, если все остальные сограждане, кто не пожелал, не пошли в армию и сейчас не воюют? А что тут такого плохого в переходе на сторону врага, если там предполагается более высокое жалованье? Ведь общество не осуждает футболистов, хоккеистов, которые переходят из одной команды в другую, постоянно переезжают из одной страны в другую, и сегодня играют на поле против своих вчерашних одноклубников. Ну какая тут принципиальная разница между профи-хоккеистом, заключившим контракт с с клубом и профи-солдатом, заключившим контракт с армией?

в)Если государство, т.е. власть имущие не имеют в достатке денег на содержание наемной армии, то они просто ее теряют. Личный состав разбегается из нее как из обанкротившейся фирмы. Иных рычагов, кроме денег для сохранения армии у государства в этом случае нет.


Пошли дальше. Люди, ратующие за наемную армию, не понимают глубинной разницы между армией и любой другой фирмой, заводом, учреждением, фирмой хоть частной, хоть государственной. А эта разница есть, и она принципиальная.

Нанимаясь в любую иную организацию, человек берет на себя определенные обязательств исполнять ту или иную работу за обговоренную плату и на определенных условиях. Ему заранее известны риски для его жизни и здоровья. Но при этом сами по себе ни утрата здоровья, ни тем более жизни не являются элементом или условием контракта. Проще говоря, работодатель не может исключить риски, но он и не вправе ставить работника в условия, где эти риски становятся высоко вероятными. Он не может заставить работника выполнять действия, которые открыто и явно угрожают его жизни и здоровью. Между тем, боевые действия именно предполагают очень высокую вероятность гибели или ранения солдата.

В армии, созданной на принципе всеобщей воинской обязанности, призывной солдат соглашается воевать, т.е. явно рисковать своей жизнью и здоровьем потому, что он как гражданин защищает свою страну, т.е. выполняет свое первое и главное мужское жизненное предназначение -защищать свою женщину, своих детей, родных и близких, свою землю, свою собственность. Солдатский выбор здесь невелик - либо победить, либо потерять все, в том числе и жизнь.

У солдата-наемника нет этих побудительных мотивов. Единственное, что им движет, это жалованье. А оно всегда несоизмеримо мало в сравнении с опасностью для жизни.

Пока армия не воюет, то при достаточно высокой оплате и том, что риск потерять жизнь относительно невелик, возможно найти достаточно желающих стать солдатом наемником. Но как только начинают греметь пушки, ручеек желающих иссякает. Мало того, из армии начинается повальное бегство, начиная с элементарного дезертирства и заканчивая дезертирством законным (истек срок контракта, работодатель не выполняет условий контракта и т.п.). Наемник ведь не связан с армией никакими моральными принципами. Его перестала устраивать эта работа и он увольняется. Какие к нему могут быть претензии? Никто ведь не осуждает рабочего за увольнение по собственному желанию в тот момент, когда завод задыхается от обилия заказов. А наемный солдат это тот же наемный работник.

От автора. Тому пример сегодняшня армия США. Из войск, расположенных в Ираке, за 3 года дезертировало около 11 тыс. военнослужащих. Едва ли не целая дивизия. Это официальные данные Департамента армии США.

Как видим, наемная армия начинает испытывать острейший дефицит кадров именно в то время, когда она в них особенно нуждается.

Любая организация всегда имеет естественную определенную текучесть кадров (уход на пенсию, увольнение по истечению контракта, уход в другую организацию, смерть или инвалидность по болезни или от несчастных случаев, и д. и т.п.). Однако, эта текучесть кадров в общем то не особенно велика, имеет стабильный характер, она предсказуема и планируема. Кадровые органы своевременно и планомерно компенсируют потери привлечением новых кадров, их заблаговременным обучением и подготовкой.
Но только армия с началом войны начинает испытывать огромнейшую текучесть кадров вследствие потерь в боевых действиях. Образно говоря, во время войны армия тает как свечка. Ей необходим постоянный массовый приток кадров, причем, уже обученных или хотя бы полуобученных. Причем очень срочно.
Если армия комплектуется по призыву на основании законов о всеобщей воинской обязанности, то подавляющая часть мужчин, проходит в мирное время военную службу, и страна имеет постоянно освежаемый резерв обученных солдат. Проблем с пополнением не возникает. На основании закона мужчин забирают в армию, не спрашивая на то их индивидуального желания и согласия, а руководствуясь интересами всей нации и страны.

Страна, чья армия наемная, таких резервов не имеет и иметь не может. Ведь, большая часть ее мужчин никогда не служила в армии и не имеет военной подготовки. А значит, она не в состоянии вести хоть сколько нибудь длительных боевых действий. Да и кто может заставить человека пойти на войну, если в стране нет всеобщей обязательной военной повинности? Срочно менять законы? Все таки вводить эту самую обязанность? Это процесс не быстрый, да и нужно время для создания соотвествующей инфраструктуры. К тому же накопление обученных резервов длится десятилетиями, а обученное, ну или хотя бы знающее азы военной службы пополнение, армии нужно уже вчера.

Предвидя возражения людей сведущих, замечу, что американская система т.н. Резервной армии (U.S. Army Reserve (USAR)) проблемы не решает. Ее численность не может быть достаточно велика, поскольку лицам, согласившимся состоять либо в т.н. Организованном резерве, либо в Индивидуальном резерве тоже приходится платить определенную мзду за согласие в случае необходимости немедленно заключить контракт на действительную службу. Во всяком случае, этого резерва не хватило на восполнение убыли и замену военнослужащих оккупационных сил в Ираке и Афганистане.

Люди, ратующие за наемную армию, в действительности, если отмести в сторону всякую риторику, руководствуются одним из трех основных соображений:

1. Освободиться самому или освободить своих детей, родственников от одного из самых тяжелых видов государственного налога в форме обязательной службы в армии. Ну а для политиков тезис о переходе на контрактную армию это отличный популистский ход для поднятия своего рейтинга, популярности и привлечения избирателей. О судьбах своей собственной страны ни те, ни другие не задумываются.

2.Глубоко ошибочным предположением, что наемный солдат по своим деловым, боевым и специальным качествам намного выше солдата, служащего по призыву.
В действительности эти качества крайне мало, если не сказать совсем не зависят от того, каким образом человек попал в армию. Они зависят от личного отношения человека к делу, от того, сколь серьезно и полно его обучают, и от того, чем он занимается повседневно. Т.е. занят ли он своими прямыми обязанностями или же метет плац (ну или валяется на койке в общежитии для контрактников).
Разумеется, при сокращении сегодня в России срочной службы до 1 года ни о каком уровне подготовки солдата говорить не приходится вообще. В ней нет никакого смысла совсем. Пустатая трата денег и времени.
Но глубоко заблуждаются те, кто полагает, что контрактник согласится служить на рядовой должности более 2 лет. Или давай ему сержантскую должность, или он начинает искать пути ухода из армии. Но сержанты в армии это не более 15-20% от общей численности военнослужащих этого уровня. Следовательно, в период первого контракта (4 года) сержантская должность светит не более, чем 15-20 солдатам из 100.
А за два первых года службы наемный солдат становится профи не более, чем солдат призывник. Через два года уходят из армии и тот, и другой. Это тщательно скрываемый сегодняшним руководством Министерства обороны России факт.
К сожалению, предположение о высоких служебных качествах наемного солдата, о его более сознательном и старательном отношении к службе долгое время находило своих многочисленных сторонников и в офицерской среде. Оно и понятно. Ведь надоедало каждые полгода снова и снова обучать пришедших призывников, довольно прохладно относящихся к делу. Думалось, что вот один раз обучил заинтересованного в службе солдата и года четыре можно быть спокойным за порученный тому танк, пушку.
Сегодня пришло отрезвление. К недостаткам солдат срочников у наемников добавились дерзость, низкая дисциплина, часто открытое неповиновение. Что-что, а понимание того, что в руках офицеров нет действенных рычагов воздействия на солдата, к контрактнику приходит очень быстро. \"Лейтенант, если будешь катить на меня бочку, уволюсь к чертовой бабушке. Я тебе не срочник и ты меня в армии не удержишь!\". Воровство бензина, вещей, продуктов, запчастей и прочих материальных средств, а что хуже того - боеприпасов и оружия, и торговля ими налево из мелких отдельных шалостей срочников превратились в организованный доходный бизнес контрактников. Офицеры ничем не могут этому противодействовать. Хуже того, учащаются случаи, когда и офицеры втягиваются в этот криминальный бизнес. Ведь они тоже теперь контрактники и грань между офицерским составом и рядовым стирается.

От автора. В момент, когда писались эти строки, в телевизионных новостях сообщили, что милицией задержан майор одной из авиационных частей Приволжско-Уральского округа. Он сдал на пункт приема цветного металла две алюминевые направляющие авиационных ракет. Там же были обнаружены детали шасси истребителя МиГ-29, которые по заявлению приемщика ему сдал этот же офицер.

Преступные элементы в поисках легкого и быстрого доступа к оружию и боеприпасам специально поступают на службу именно туда, где это легче всего осуществить. Нередко по заданиям преступных сообществ. Мы уже не раз и не два видели в теленовостях тайники преступных сообществ, в которых лежали оружие и боеприпасы российских военных образцов, явно попавшие туда прямиком с армейских складов. В наемных армия других стран не лучше.

Телеканал \"Россия\". Программа \"Вести\". 1 августа 2007г. Федеральное бюро расследований США (ФБР) заявило, что среди морских пехотинцев, находящихся в Ираке ими выявлено около 320 лиц, входивших до службы в состав организованных бандитских группировок и совершивших на территории США тяжкие преступления...
Командование группировки армии США в Ираке обеспокоено выявленным фактом бесследного исчезновения из частей и подразделений более чем 190 тыс. единиц стрелкового оружия.

Хуже того, есть сведения, что уже целые подразделения (до роты включительно) составляются целиком из бандитских элементов (Северо-Кавказский военный округ, 201 военная база в Таджикистане). Пока этот процесс идет скрытно, но в случае чего...

При наборе армии по призыву все рычаги в руках командования. Оно может набирать тех, кто наиболее подходит для службы в той или иной специальности, направлять призывников туда, где это необходимо, перемешивать в одном подразделении солдат из разных регионов и разных национальностей, перебрасывать их туда, куда диктуют интересы обороны страны. Господствует экстерриториальный принцип распределения солдат по стране. В наемной армии это невозможно. Приходится брать тех, кто пришел на вербовочный пункт и направлять их туда, куда они желают, а не туда, где в них имеется потребность. В случае передислокации в местность с тяжелыми условиями службы, дикие и безлюдные места, подразделение, созданное из контрактников, начинает таять как лед по весне.

От автора. Собственно, опыт контрактной службы в нашей армии имеется, дай Бог памяти, с 1972 года. Это если оставить вне поля зрения категорию сверхсрочнослужащих, которая существовала в нашей армии всегда (а ведь это тоже контрактники по своей сути).
Я имею в виду категорию прапорщиков . Только они поступали на службу добровольно и заключали контракт. И что же? С набором прапорщиков и сверхсрочников проблем не было, пожалуй только в столичных и крупных городах. Да и то на хлебных, не пыльных и не тяжелых должностях (музыканты, кладовщики, писаря, делопроизводители и т.п.). По мере уменьшения размеров населенного пункта, в котором стоит полк, вакантных должностей прапорщиков и сверхсрочников становилось все больше. Например, в Дальневосточном округе никогда должности прапорщиков не были укомплектованы больше, чем на 20-40%. Но тогда их было возможно заменять сержантами срочной службы. А где срочников можно будет взять с отказом армии от призыва?

Хорошо помню лето 1976 года и передислокацию нашего 650 отдельного переправочно-десантного батальона из города Лесозаводск в село Покровку. До этого времени в батальоне из 38 должностей прапорщиков. были заняты 18. Через год в батальоне осталось 2 (два) прапорщика. А ведь в те времена жалованье военных было несравнимо выше теперешнего, а служба даже прапорщиком считалась престижной

3. Люди не думающие, а стоящие горой за наемную армию только потому, что воприиимчивы к воздействию средств массовой пропаганды. Ну как тут быть против контрактной службы, если сам президент со всех трибун возглашает: \"Нам нужна небольшая, но сильная профессиональная армия\". Кому именно нужна? И правительство шаг за шагом разрушает армию, созданную на основе всеобщей воинской обязанности. Вот только сколько нибудь боеспособных контрактных частей что то незаметно.

Увы, протрезвление придет тогда, когда станет всем ясно, что для существования контрактной армии каждый из нас должен будет платить не 13% подоходного налога, а так процентов 40-60. Иначе страна просто останется без какой либо армии вообще.


Чем руководствуются власть предержащие, бьющиеся уже немало лет как львы за контрактную армию, понятно. Им нужен компактный, на все готовый инструмент, который можно в любой момент использовать для захвата соседней, мелкой, но строптивой страны, для подавления взбунтовавшейся черни (т.е. нас с вами) внутри страны, для бряцания так называемым ядерным оружием перед сильными соседями.
С призывной армией, в которой не меньше 80% солдат, не утративших связь со своей средой, живущих одними интересами со всем остальным населением, такой номер проходит с трудом, а то и вовсе не выходит. Тому пример, события августа 1991 года в Москве, когда даже элитные московские дивизии не пожелали защищать интересы обанкротившегося режима. Формально приказ выполнили, в Москву вошли, но на том все и закончилось.

Наемная армия такое станет выполнять запросто. Работа есть работа. За какую работу платят, ту и выполняют. А выйдет из повинования какое подразделение - лишат зарплаты и все. Само через пару недель разбежится.

То, что наемная армия не в состоянии защищать свою страну от нападения извне, это господ правителей совершенно не беспокоит. Все их капиталы давно за рубежом, их отпрыски давно уже перестали быть русскими. Английский для них уже родной язык. Они позаканчивали европейские ВУЗы, обзавелись связями, знакомствами и т.п. А Россия для них это просто страна, в которой у папы есть бизнес.

Да и сами \"новые русские\" понимают Россию точно также. Погибнет Россия, ну и что? Огорчительно, конечно, что родник иссяк, но это несмертельно. Да и то, остается надежда, что собственность, которую в Европе понимают как нечто священное, останется за ними.

От автора. Вообще то, предательство интересов собственной страны и проталкивание в жизнь страны не национальных интересов, а интересов зарубежного капитала, вещь далеко не новая, и это явление родилось не у нас и не в конце XX века. В политическом лексиконе для этого явления давно существует специальный термин \"компрадорская буржуазия\". Вот как определяет этот термин политический словарь:

\"Компрадорская буржуазия (от исп. comprador — покупатель), часть буржуазии экономически отсталых стран (как колоний, так и независимых) осуществляющая торговое посредничество с иностранными компаниями на внутреннем и внешнем рынках и тесно связанная с колонизаторами. К. б. зародилась в эпоху образования колониальной системы империализма. Формировалась в первую очередь из той части национальных социальных групп и классов (купцов, ростовщиков, феодалов и племенной знати), которая безоговорочно подчинялась иностранному капиталу, как в политических, так и в экономических отношениях и использовалась последним в своих интересах. Из К. б. колонизаторы подбирали кадры местного чиновничества. Характерная черта К. б. — антинациональная, проимпериалистическая позиция\".

Впрочем, и не компрадорская буржуазия и даже в развитых странах не отличается патриотизмом. Для нее не существует проблемы выбора между интересами страны в целом и своими личными узкокорыстными интересами. Однозначно выбор за последними. Достаточно вспомнить, как во время Второй Мировой войны из США через Латинскую Америку по Атлантике немецкие подводные лодки (т.н. \"прорыватели блокады\" или \"летучие голландцы\") возили ценное стратегическое сырье, материалы, оборудование без которого заводы Гитлера не могли производить оружие.

А для себя заметим, что бизнесмены не часто живут интересами всей нации.

Ссылки на то, что \"сегодня весь мир переходит на контрактные армии\" неубедительны. Во-первых, далеко не весь мир. Из 189 государств, перечисленных в справочнике \"Вооруженные силы стран мира\", только в 59 странах армии наемные. Еще в 6 странах смешанный принцип комплектования. О 10 странах нет сведений на этот счет. В остальных 114 странах армии комплектуются исключительно призывниками. Счет получается 1.89 к 1 не в пользу наемной армии.
В Европе, по которой прокатились две мировые войны, и где слишком хорошо знают \"ценность\" наемной армии, по этому принципу комплектуют свои армии только 7 стран (Бельгия, Великобритания, Ирландия, Исландия, Люксембург, Голландия и Мальта). Еще в 4 странах комплектование смешанное. Это Германия, Дания, Молдавия и Франция. Остальные 25 стран исключительно по призыву. Заметим, что из всех европейских стран, имеющих наемную армию, только Великобритания это весомая страна, а из имеющих смешанные армии только Германия.

Во-вторых, нельзя делать что то лишь потому, что так поступают другие, пусть и самые передовые страны. Всякий раз нужно учитытвать конкретику страны. То, что вполне приемлемо для одной, может оказаться совершенно недопустимым для другой. Страна, занимающая островное положение и исторически оказавшаяся в положении, когда ей никто не в состоянии угрожать вторжением, может позволить себе иметь наемную армию. Да и то, если бюджет это позволяет. Ведь наемная армия в десятки раз дороже призывной. И это при том, что еще ни одна наемная армия в новой и новейшей истории не показала своих боевых преимуществ над армией, комплектуемой по призыву.

Возьмем для примера несколько стран.

США. Армия в ней наемная и уже довольно давно (со времен окончания вьетнамской войны). Но ведь нужно учитывать практически островное положение США. Ни одно их государств соседей потенциально даже теоретически не может и никогда не сможет представлять военную угрозу для США. Военная угроза со стороны могущественного Советского Союза даже в период его максимального расцвета была призрачной. Перетащить через океан и затем снабжать и пополнять не меньше, чем миллионную армию вторжения, не имея на континенте ни надежных солидных союзников, ни плацдармов, это просто самоубийство и бред.
А вот для скоротечных ударов по небольшим странам со слабыми армиями, но мешающим американскому гегемонизму, наемной армии вполне достаточно. Впрочем, Ирак и Афганистан показали, что не очень. Стоило операциям в этих странах немного затянуться, как американская армия стала испытывать большие трудности и с пополнением личным составом и с военными расходами. Даже эти две сравнительно небольшие оккупации стали обходиться стране чрезмерно дорого.

Великобритания. Пожалуй, в этой стране наемная армия самая старая в мире. Но когда и как велика для Британских островов была опасность вторжения соседей? Пожалуй, никогда со времени вторжения нормандцев в средние века. Ла Манш служил во все времена надежной защитой.
Вспомним Вторую Мировую войну. Английскую профессиональную армию вместе с одной из сильнейших армий Европы того времени (французской), правда призывной, в 1940 году за какой то месяц с небольшим наголову разгромил Вермахт. А ведь он был создан на основе гитлеровского закона о всеобщей воинской обязанности всего лишь в 1935 году. Т.е. Вермахт никак нельзя назвать профессиональной армией. После эвакуации из Дюнкерка через Ла Манш от всей английской профессиональной армии осталась лишь одна единственная более или менее организованная дивизия. Это не мои измышления. Об этом пишет тот, кто командовал тогда этой самой дивизией - фельдмаршал Монтгомери.
Английская профессиональная армия оказалась неспособна защитить страну от вторжения, которое не состоялось лишь потому, что этого не желал Гитлер. Он полагал, что разгром британской империи Германии принесет лишь убытки, тогда как плодами этой победы воспользуются третьи страны. Это пишет Г.Пикер в книге \"Застольные разговоры Гитлера\", который в 41-42 годах ежелневно присутствовал на обедах фюрера и тщательно записывал все его высказывания.

Откройте мемуары фельдмаршала Монтгомери, возглавившего английскую армию после окончания Второй Мировой войны. Когда встал вопрос, а какую армию должна иметь в мирное время Великобритания, для него не было никаких сомнений - только призывную. Весь период с осени 1945 и по конец его службы это описание его борьбы за закон о всеобщей воинской обязанности. Пройдя всю Первую и Вторую мировые войны, и испытав на себе все прелести наемной армии, Монтгомери сделал однозначный вывод. И он пошел наперекор интересам крупной буржуазии. Его, как честного солдата, интересовало лишь одно - способность армии защитить свою страну.

Да, в Англии сегодня наемная армия. Но кто сегодня может угрожать спокойствию Лондона? Советского Союза давно нет, а исламисты еще не имеют единой и мощной армии.

Франция и Германия так и не решились отказаться от призыва. У них смешанный принцип. Армию комплектуют контрактниками, но через призыв пропускают до 70% своих мужчин. Закон позволяет правительству в случае необходимости полностью перейти на призыв в армию. Можно сказать, что и в Германии и во Франции армия по прежнему призывная.

Италия. Однозначно - армия призывная.

Испания - тоже.

Любопытно отношение в вопросам комплектования армии в тех странах, которые во второй половине XX века испытывали постоянные угрозы военного нападения и неоднократно в этот период вели войны. Наиболее характерные из них это Израиль, Египет и Сирия. Во всех трех странах армии исключительно призывные, причем, срок службы во всех трех - 3 года (оптимальнейший срок для подготовки качественного солдата). А Израиль пошел в этом деле дальше всех. В его армию призывают и женщин.

Кто мне скажет - почему в этих странах так и не перешли к профессиональным армиям, если, как нас дружно уверяют сегодня российские средства массовой пропаганды, контрактная армия это лучший способ защиты страны?

Ответ прост и однозначен - наемная армия неспособна обеспечить защиту любой страны от нападения извне, неспособна вести длительную и полноценную войну. Для внезапного разбойничьего нападения, на слабую страну, которую предварительно разнесли в пух и прах крылатыми ракетами и бомбами она пригодна. Для защиты своей собственной страны - категорично -НЕТ!

Можем ли мы полагаться на \"небольшую, но сильную профессиональную армию\", имея столь огромную по размерам территорию, и соседей весьма аппетитно поглядывающих на наши природные богатства? Госсекретарь США Кандолиза Райс весьма откровенно однажды сказала, что это, мол, несправедливо, когда такими богатыми ресурсами владеет одна Россия. Что, мол, она обязана поделиться с другими. Естественно, бесплатно. С одной стороны мы имеет объединенные силы NATO, которые сильные, но отнюдь не маленькие. С другого бока невероятно огромный Китай. А с юга к нам подбираются исламисты, мечтающие о Всемирном Халифате и которые имеют отнюдь не слабые военные силы, и отнюдь не добровольческие. Они своих планов тоже не скрывают. Чечня это была лишь небольшая разведка боем.

Надежды на ядерный щит призрачны. Одним ядерным оружием вторжения не сдержать. Да и не оружие это вовсе. Это великолепная страшилка для политиков и обывателей. На полевые войска это оружие не производит никакого впечатления. Если кто то из больших соседей решит напасть на Россию, то быстро выяснится, что ядерные удары не могут снизить ни мощь ударов вражеских сухопутных войск, ни снизить боевой потенциал агрессоров. Подействует ли это на настроения европейского населения так, что они потребуют мира любой ценой- неизвестно. Похоже, что едва ли.

Вот что писал еще в 1958 году все тот же фельдмаршал Монтгомери, весьма быстро понявший суть атомной бомбы:

\"... у нас есть хорошее сдерживающее средство против войны, но нет надежной обороны на тот случай, если это средство не сработает и на нас нападут\".

Ведь атомная война уже однажды прокатилась по Европе. Правда без ядерного оружия. Я имею в виду массированные союзнические авианалеты на Германию в 42-45 годах. Вся то разница в том, что прилетал не один бомбардировщик, а тысяча. Сбрасывалась не одна ядерная бомба, а несколько тысяч обычных фугасок. Результаты сравнимы с ядерными ударами. Например, только в одной бомбардировке Дрездена 13-14 февраля 1945 года погибло по немецким данным не меньше 205 тыс. человек. Это больше, чем в атомных бомбардировках Хиросимы и Нагаски вместе взятых. Сегодня, правда называется более скромная цифра. Всего лишь 135 тыс. А в целом такими неядерными атомными бомбежками было разрушено около 40-50 немецких городов. Недоверчивым могу перечислить их названия.
Ну а результат? По свидетельству германского министра вооружений А.Шпеера производство вооружений продолжало нарастать вплоть до осени 1944 года, и лишь затем вследствие утраты территорий с источниками сырья и заводами стало снижаться. Вермахт не утратил способности к сопротивлению.

Замечу, что Германия не могла отвечать союзникам тем же. Теперь прикиньте, что получится, что NATO и Россия начнут обмениваться ядерными ударами в тот момент, когда американские, английские, немецкие, французские......литовские, грузинские дивизии будут наступать во всему фронту на нашу \"небольшую, но сильную профессиональную армию\". Да ее просто не хватит, чтобы закрыть все направления одновременно. К тому же, мощная натовская авиация достаточно легко и быстро, и без применения ядерного оружия сможет парализовать наши органы управления, лишить ракетные войска связи с командованием, блокировать стартовые позиции. Т.е. просто не позволить взлетать нашим ракетам. Ведь ПВО то у нас сегодня уже нет, а во всей \"небольшой, но сильной профессиональной армии\" просто не хватит людей, чтобы иметь по всем направлениям посты противовоздушной обороны. Да и попробуйте найти желающих служить на побережье Карского моря, где 12 месяцев зима и до ближайшего поселка 400 километров. \"Нема дурних!\".

Боюсь, что результатом будет новый Нюрнбергский процесс, только не во дворце правосудия в Нюрнберге, а в московском Кремле.

Ну а нам с вами, поверившим бреду о преимуществах наемной армии уготована худшая участь. России просто не будет как страны, ее поделят победители. И едва ли они станут заботиться о процветании русских как нации. Никому в мире не нужна процветающая Россия и не нужны русские.

Просто еще не пришло время для агрессии. Пока они получают от России то, что хотят, иными способами. Во основном за счет национального предательства нашей компрадорской буржуазии и высшего компрадорского же чиновничества.
II.

Собственно, все, что я изложил в первой части статьи, ни для кого в мире, кроме России, не являются откровением. Вопрос, на каких принципах строить армию, в Европе имеет длинные корни, уходящие вглубь веков. Все положительные и отрицательные стороны наемной армии великолепно изучены в европейских странах. В XVII-XIX веках большинство стран Европы имели как раз таки наемные армии. И уже тогда было ясно, что наемная армия стоит очень дорого, набирать в нее потребное количество солдат проблематично, сражается она неохотно. Какими методами набирали желающих в германских государствах, яркий пример тому наш великий ученый Михайло Ломоносов. Обманным путем насильно его завербовали в такую армию, откуда он смог бежать с большим трудом только спустя почти год. А вот особенно выдающимися боевыми качествами эти армии не обладали и никаких преимуществ перед русской армией, набираемой принудительно, не имели.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  usiv
usiv


Сообщений: 723
16:16 25.02.2010
>В армии, созданной на принципе всеобщей воинской обязанности, призывной солдат соглашается воевать, т.е. явно рисковать своей жизнью и здоровьем потому, что он как гражданин защищает свою страну, т.е. выполняет свое первое и главное мужское жизненное предназначение -защищать свою женщину, своих детей, родных и близких, свою землю, свою собственность.

Хорошо сказано, спору нет.

Лучше бы уж тогда раз с этой точки зрения смотреть, то выдали бы всем гражданам автоматы, БТР-ы, танки, другую технику и в случае чего нападения или что-том все бы мы пошли воевать. Даже я бы тогда пошел, если бы все было добровольно и демократично. Сам понимаю, что это несбыточные мечты, но хотелось бы так.

Просто армию не люблю только за следующие не сопоставимые с понятием свобода элементы как: казармы, неволя, принудиловка, хождение строем, муштра, уставы, наказания, дедовшина. В принципе кроме того, что я перечислил больше в армии как таковой ничего меня не раздражает.

Я не против армии в принципе, но я против несвободы и подавления воли, которая имеет место быть в армии!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Земляк
Земляк


Сообщений: 8866
16:26 25.02.2010
usiv
Вы видимо просто не дочитали статью до конца.
Кроме того для того, что бы пойти воевать нужно уметь воевать, а ещё с древних времён известно, что основной постуулат армии единоначалие, которое вас так не устраевает. Предложенное вами же есть вооружённая толпа, неумелая и годящаяся лишь, что бы разбежаться в разные стороны. Даже очень маленькая армия разгонит и уничтожит очень большую толпу.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Генштаб похоронил контрактную армию . >подрывает основы социалистического государства...... Нас давно подрывает, то слева, то справа, ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия