Вы оптимистичны, но смотрите. Ведь сами факты взятки говорят, что подлог возможен. А это значит, что этой дырой воспользуются все кто сможет. С одной стороны взятка с другой жёстский процент несдавших. Теперь, кто больше всего боится не сдать русский язык - правильно диаспоры. Не сдать математику боятся все гуманитарии. О чём это говорит? Да о том, что все диаспоры и многие гуманитарии будут платить взятки - сидеть со справкой дороже. Добавьте \"уважаемых людей\". - Ну раз механизм подделки есть и они в курсе, то как же им не воспользуются? А это уже больше 50 процентов. Значит на долю честных останется процентов пусть 40 из которых половина заранее не сдаст. И получится что русский язык у нас будут развивать диаспоры, а математику гуманитарии. А половина нищих русских не сдаст (это о них наверно Канслер говорил что дураки). Я это утрирую, но и ваш оптимизм тут не оправдан.
13:25 23.05.2009
Sergey640 писал(а):
> Ведь сами факты взятки говорят, что подлог возможен. А это значит, что этой дырой воспользуются все кто сможет.
Возможен, но не все у ког есть возможность этим воспользоваться являются деб.илами, что своими усилиями не смогут набрать хотя бы 50-60 баллов(в связи с падением конкурса на тот же матфак этого достаточно). И ещё, вы так легко приводите проценты, а в числа их перевести не пробовали? Это выходит не один десяток тысяч, смешно, что такую фальсификацию не смогут заметить. У страха глаза велики...
16:11 23.05.2009
Sergey640 писал(а):
> Я всё понимаю, но как и чего будут делать ТАМ я не знаю и не желаю знать. Мне достаточно того, что КРИТЕРИИ ОЦЕНКИ определяются ПОСЛЕ экзамена людьми, которые кажется-таки берут ВЗЯТКИ. При такой организации экзамена можете быть уверены, что через год-два сдать его без взятки будет невозможно.
Вы в курсе, как проходил ранее устный экзамен в школе и устные экзамены сейчас в университетах (где они остались, т.к. некоторые, например, на юрфаке СПбГУ уже все экзамены письменно сдают)? Точно так же: все поочереди отвечают перед экзаменатором (или комиссией), затем выходят из аудитории и ждут ВСЕ ВМЕСТЕ в холле ждут оглашения результатов. Т.е. по сути своей КРИТЕРИЯ оценки также нет, она выводится по общему уровню группы/курса. И ЕГЭ здесь ничем не отличается. Вы меня простите, но с таким отношением в ВУЗе делать нечего. Там будет много больше экзаменов, зачетов, курсовых и практик, оценки за которые не всегда будут столь уж объективны. Если Вы так будете и там спорить по каждому экзамену, по форме его проведения, то Вас (или Ваше чадо) быстренько \"уйдут\" с факультета.
16:28 23.05.2009
Канцлер Одна выпускница сказала отцу, когда того удивила стоимость платья на выпускной вечер:\"Папа, замуж я буду выходить столько раз, сколько захочу, а выпускной один раз в жизни.\"
И она права. Экзамены в ВУЗ е процесс непрерывный - их можно пересдавать, уходить в академы и пр. То, что там царит предвзятость и нередки взятки мы тоже знаем. Но мы можем выбирать ВУЗы с допустимым уровнем взяток и соотношением взятка/способности. В ЕГЭ выбора нет.
> Одна выпускница сказала отцу, когда того удивила стоимость платья на выпускной вечер:\"Папа, замуж я буду выходить столько раз, сколько захочу, а выпускной один раз в жизни.\" > И она права. Экзамены в ВУЗ е процесс непрерывный - их можно пересдавать, уходить в академы и пр. То, что там царит предвзятость и нередки взятки мы тоже знаем. Но мы можем выбирать ВУЗы с допустимым уровнем взяток и соотношением взятка/способности. > В ЕГЭ выбора нет.
Неужели все настолько плохо у Вас и Вашего ребенка, что даже на элементарный трояк не написать? В чем проблема? Пробный ведь в апреле, кажется писали. Что получили? Ну не верю я, что можно быть настолько неумным человеком, чтобы элементарную часть А и хотя бы половину В не осилить - а этого уже достаточно для полноценной 3!
16:56 23.05.2009
Канцлер а вам не кажется, что вы переходите границы? Меня не столько беспокоит у кого плохо, сколько те у кого хорошо, а особенно почему хорошо. Судя по вашим замечаниям, мой интерес вас задел?
17:00 23.05.2009
система ЕГЭ плохо продумана в плане оценки! Это даёт возможность каждому ВУЗу трактовать количество баллов по своему! Кому то 70 баллов будет 5, а кому то и 90 мало! Пока не будет чёткого оценивания, так и будем давать взятки при поступлении, вне зависимости как сдал этот тест!
17:15 23.05.2009
ЛордВладыка
> система ЕГЭ плохо продумана в плане оценки! Это даёт возможность каждому ВУЗу трактовать количество баллов по своему! Кому то 70 баллов будет 5, а кому то и 90 мало! Пока не будет чёткого оценивания, так и будем давать взятки при поступлении, вне зависимости как сдал этот тест!
Да в вузах всё понятно. Но вам не кажется, что именно ЕГЭ становится очень серьёзным механизмом регулирования общества - своего рода статистческая евгеника. Я не настаиваю, пока сейчас этого нет. Но в принципе уже всё готово. Достаточно в ключевых местах и не в Москве, а в РОНО иметь своих людей. - Это уже было, но та система была более открытой и большее количество людей имели возможность видеть все эти махинации. К сожалению, никто здесь из знающих эту систему изнутри не отметился.
17:20 23.05.2009
в системе ЕГЭ нет прозрачности! Не видно твоих ошибок, их количество и т.д! Где то там в центре, кем то или чем то, работы проверяются, потом выдаются якобы достоверные ответы, но достоверны они или нет, не известно, и даже не понятно как это проверить! Имея своих людей в таких центрах, за взятку себе балл можно и большой поставить, и сомнений в честности не будет!!!
17:47 23.05.2009
Sergey640 писал(а):
> Канцлер > а вам не кажется, что вы переходите границы?
Простите пожалйста, но в чем это выразилось?
> Меня не столько беспокоит у кого плохо, сколько те у кого хорошо, а особенно почему хорошо. Судя по вашим замечаниям, мой интерес вас задел?
Да меня это нисколько не задевает, просто уже начинает слух резать от того, что каждый год, равно за месяц перед началом ЕГЭ добрая треть населения страны словно с ума сходит и начинает вопить: \"Как ужасен Единый госэкзамен\", - сами не понимая, что он из себя представялет и не осознавая того факта, что он ГОРАЗДО более объективен, нежели прежняя модель экзаменовки. Более того, хочу Вас обрадовать - в ВУЗах сейчас пробуют также проводить тестирование. Пока это предварительные \"опыты\", связанные с предэкзаменационным периодом, но вполне верятно, что когда Ваш ребенок будет заканчивать эдак 3-4 курс - уже и вузовские экзамены он будет сдавать таким вот образом. И какое обжалование Вы тогда предполагаете? А никакого. Ну доучился он до 4 курса, завалил тест все - гуд бай! 4 года (а если еще и на платном учился!) улетели в небытие. так что вывод все тот же - УЧИТЬСЯ надо, а не штаны просиживать.
18:36 23.05.2009
Канцлер
В этой системе всё что вы называете УЧИТЬСЯ эквивалентно тому, что я называю ДАТЬ ВЗЯТКУ. Вам так и не удалось это опровергнуть. Вы всё с водите к текущей ситуации, а я с этим и не спорю. Я пытаюсь представить эту ситуацию позже, уже когда всё заработает и межанизм взяток будет отлажен. Предположений относительно вашей племянницы я делать не буду, как вы делаете это относительно детей из нищих русских семей.
А тестирование в ВУЗах вообще просто большая афёра. - ни на что кроме как оценить минимум знаний студента эти тесты не пригодны. Да и преподаватели тоже в этом случае не нужны - достаточно как в японской дзюке натаскать на тесты по щпаргалкам типа ПДД в ГАИ. - Таких специалистов я уже видел.
