Эта любимая украинская мантра, которая всплывает с завидной регулярностью.
Кажется все мало-мальски заметные политики Киева ее уже озвучивали.
Теперь вот и Виталий Кличко отметился.
Цитируем эту звезду мировой дипломатии и гиганта мысли дословно: "Русь была Киевской, а Киев — великим городом, в то время где-то еще были болота и никто не знал, что на их месте когда-то появится Москва".
Понятно, что он не сам это придумал, он просто дублирует известный тезис украинской пропаганды. И понятно, что все это звучит нелепо и ничего не доказывает. Но что конкретно нужно отвечать на такие заявления?
Вот нам наша шпаргалка.
Русь не была Киевской. Русь была просто Русью. Добавлять к ее названию слово "Киевская" придумал профессор Михаил Максимович, ректор Императорского Киевского университета.
Да и то он ввел такой термин не вкладывая в него политический смысл, а лишь для обозначения определенного периода в истории русской государственности. Сначала - новгородский период, потом киевский, потом московский.
Киев действительно уже существовал и процветал в те годы, когда Москвы еще в проекте не было. Но не менее процветающими были Новгород, Псков, Смоленск, Ростов. Эти города имеют очень древнюю историю и они находятся на территории современной России.
Киев был столицей, это правда.
Но это было не всегда.
До Киева столицей Руси являлся Новгород.
Так что если опираться исключительно на такие аргументы, то нынешняя Россия все равно находится в приоритете. И это мы еще про Ладогу не вспоминаем, хотя стоило бы.
По факту, Киев был третьей столицей Руси и отнюдь не последней. И даже не самой значимой, поскольку Москва позже намного переплюнула его.
Киев в XVII веке был большой деревней, древние здания и стены были полузаброшены и лежали в запустении. На улицах пасли скот. Заметим, что до такого состояния его довели поляки и сами местные жители, а отнюдь не Москва. Москва в это же время была величавым мегаполисом, где процветали ремесла и промышленность.
Киев в современном виде - целиком и полностью отстроен на русские деньги и по воле России.
В имперские времена это захолустье возрождали из романтических соображений, чтобы подчеркнуть преемственность истории. Приглашали архитекторов, выделяли огромные финансы, чтобы превратить Киев в достойный город. И в советское время Украинская ССР щедро черпала из союзной копилки на развитие своей территории.
В общем, сами видите, что вся эта присказка про Москву и Киев, болота и цивилизацию, рассыпается в прах, как только мы пытаемся хоть как-то соотнести ее с историческими реалиями.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
> вся эта присказка про Москву и Киев, болота и цивилизацию quoted1
Ну как тут не вспомнить Свидомого и его "когда в мокшанских болотах еще лягушки квакали"?
Былой славой боя не выиграешь (с). Так что все их отсылки к многовековому прошлому в виде современных притязаний предстоит по новому доказать или же так и оставить на уровне романтических воспоминаний. То что величие Киева было напрямую связано с единством восточных славян, они сегодня почему-то не учитывают. А напрасно.
Собсно, почему Москва так озабочена перспективами оккупации Киева Западом. Потому что Киев был столицей. Это всё равно что русские займут японский город Киото.
> > Собсно, почему Москва так озабочена перспективами оккупации Киева Западом. Потому что Киев был столицей. Это всё равно что русские займут японский город Киото. quoted1
Может тогда и в Африку махнем, по такой логике? «Праматерь Ева», митохондрии, колыбель генома и т. д. …
> Цитируем эту звезду мировой дипломатии и гиганта мысли дословно: "Русь была Киевской, а Киев — великим городом, в то время где-то еще были болота и никто не знал, что на их месте когда-то появится Москва". Понятно, что он не сам это придумал, он просто дублирует известный тезис украинской пропаганды. И понятно, что все это звучит нелепо и ничего не доказывает. Но что конкретно нужно отвечать на такие заявления? quoted1
Киев — мать городов русских: правдивая история популярного выражения.
Наиболее известным источником выражения "мать городов русских" является Повесть временных лет, предположительно написанная Нестором Летописцем, бывшем монахом в Киево-Печерской лавре.
Считается, что фраза была сказана в 882 году Князем Олегом. Такие выводы следуют из оригинального выражения, которое можно найти в "Повести..."
Въ лѣто 6390 … [и] сѣде Ѡлегъ кнѧжа въ Києвѣ . и реч Ѡлегъ се буди мт҃и градомъ рускими.
В переводе это звучит приблизительно так:
"В лето (год) 6390 (882), сел Олег, князь, в Киеве, и сказал: "Пусть будет это матерью городам русским".
Если рассматривать эту фразу с современной точки зрения, то можно прийти к выводу, что таким образом Олег официально объявил Киев столицей Руси. Об этом говорят и многие историки, ссылаясь на "метрополию" (столицу) в греческом языке.
Этим объясняется и тот факт, что Киев был назван матерью, хотя Киев — он, мужской род. Речь шла о метрополии или столице. Эти слова имеют женский род.
В некоторых источниках уточняется, что Киевской Русью тогдашнее государство стали называть лишь в XIX веке. То есть, через много лет после его распада.
Во времена самой Киевской Руси, государство называли просто Русью. По некоторым предположениям, изначально его могли называть и Киевом, поскольку с Киева страна и зародилась.
Позднее, когда Киевская Русь существенно разрослась, а в подчинении этого государства были и большая часть современной Украины, и часть Беларуси, и практически вся центральная Россия, города на территории Руси стали называть "руськими". А Киев, соответственно — их матерью. То есть — столицей.
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Наиболее известным источником выражения "мать городов русских" является Повесть временных лет, предположительно написанная Нестором Летописцем, бывшем монахом в Киево-Печерской лавре. quoted1
у Нестора сказано - быть Киеву столицей земли Новгородской.
> Киев был столицей, когда Москва была болотом. Как отвечать на такой тезис? quoted1
скажите...типа методички...с правильными ответами...на некоторые вопросы...будут рассылаться россиянам по почте...или их нужно будет получать...под роспись...в некоторых...органах...?...)
да...ещё один вопрос...когда выйдет "цитатник Путина"...для заучивания...всеми россиянами (от мала до велика)...и сдачи экзаменов по нему...?...)