Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Как коммунистический режим в Польше спасали буржуйским мясом

Еремин7,62
22 756 17:24 04.07.2021
   Рейтинг темы: +1
  Еремин7,62
58345


Сообщений: 2135
Военное положение в Польше (13 декабря 1981 — 22 июля 1983) — период военного правления в ПНР, осуществлявшегося Военным советом национального спасения во главе с генералом Войцехом Ярузельским. Силовое подавление оппозиции, прежде всего профсоюза «Солидарность», позволило временно стабилизировать коммунистический режим ПОРП. Сопровождалось репрессиями, в ходе которых десятки людей погибли и до 10 тысяч человек подверглись лишению свободы. Польша в 1981-1982 гг.


Из рабочей записи заседания Политбюро ЦК КПСС, 22 октября 1981 года.

Начало цитаты:
"Пункт 7. О просьбе т. В. Ярузельского (спец. № 1084 из Варшавы от 20 октября 1981 года)

БРЕЖНЕВ: - Товарищи, видимо, читали, что тов. Ярузельский (министр национальной обороны Польши, в феврале 1981 года, во время внутриполитического кризиса, назначенный председателем Совета министров ПНР и в октябре 1981 года избранный первым секретарем правящей Польской объединенной рабочей партии) накануне следующего пленума ЦК ПОРП (который как будто бы намечается на пятницу) обратился к советскому руководству с настоятельной просьбой — подкрепить его позицию на пленуме и в сейме, предоставив Польше (возможно взаимообразно) 50 тысяч тонн мяса.
Более тяжелую для нас просьбу трудно придумать, это ясно всем. Однако ясно и другое: если уж мы возлагаем какие-то надежды на то, что Ярузельский начнет поправлять положение в стране, то надо помочь ему не споткнуться у самого порога. Давайте все же посмотрим, что можно сделать, чтобы ему помочь. Определить это надо в самое ближайшее время, может быть, сегодня же. Поручим т. т. Байбакову (председатель Госплана СССР) и Патоличеву (министр внешней торговли СССР) дать конкретные предложения.

АРХИПОВ (первый заместитель председателя Совета министров СССР.— «История»): - Я должен сказать, что положение с мясом у нас очень тяжелое. Мы недополучили от республик по союзному фонду 205 тыс. тонн, в частности, плохо выполняют планы такие республики, как Белоруссия, Казахстан, РСФСР. Министр торговли т. Струев присылал в ЦК КПСС записку относительно того, чтобы закупить 450 тыс. тонн мяса. Мы рассматривали это предложение и пока что не изыскали средств для того, чтобы купить такое количество мяса. А там еще дело складывается у нас с сахаром не совсем хорошо. Хотя мы уже купили 1 млн. тонн, нам придется закупить еще 1 млн. тонн. Плохо складывается дело с растительными маслами. Надо приобретать примерно 700–800 тыс. тонн масла.

КОСТАНДОВ (заместитель председателя Совета министров СССР): - Мне кажется, что нам нужно все же потребовать от республик выполнять планы поставки в централизованный фонд продуктов.

БРЕЖНЕВ: - Может быть, в республики направить телеграммы и потребовать от них выполнения этих планов?

ГОРБАЧЕВ (в 1981 году секретарь ЦК КПСС по сельскому хозяйству, член Политбюро ЦК КПСС): - Леонид Ильич, я хочу сказать, что причиной невыполнения планов по поставкам мяса в союзный фонд является то, что в связи с недостатком кормов значительное количество скота, которое предназначено для сдачи на скотоубойные пункты, не достигло тех кондиций, которые установлены. В связи с этим нам пришлось перерасходовать большое количество скота. Поэтому если сейчас нажмем на республики, области, то они будут забивать и сдавать некондиционный скот, и в связи с этим сильно снизится поголовье. Я все же считаю, что сейчас следовало бы пойти по линии закупки мяса.

АРХИПОВ: - Конечно, если будет получено указание, то мы будем изыскивать определенное количество средств.

АНДРОПОВ (председатель КГБ СССР, член Политбюро ЦК КПСС), УСТИНОВ (министр обороны СССР, член Политбюро ЦК КПСС), ЧЕРНЕНКО (секретарь ЦК КПСС, член Политбюро ЦК КПСС) предлагают закупить для помощи Польше не 50, а 30 тыс. тонн мяса.

АРХИПОВ: - Я бы просил, конечно, ограничиться 30-ю тыс. тонн. Для того, чтобы нам прожить от урожая до урожая, необходимо закупить и завезти в Советский Союз 55 млн. тонн зерна.

ПАТОЛИЧЕВ: - Конечно, у нас трудно с валютой, и это объясняется тем, что мы большое количество ее тратим на закупку хлеба. Сейчас мы заканчиваем закупать хлеб, который определен решениями ЦК. Для того, чтобы нам прожить от урожая до урожая, необходимо закупить и завезти в Советский Союз 55 млн. тонн зерна. В связи с этим я бы поддержал пока предложение относительно 30 тыс. тонн мяса для оказания помощи ПНР.

БРЕЖНЕВ: - Учитывая, что предстоящий пленум ПОРП будет решать вопросы организационного порядка и т. В. Ярузельскому придется поэтому выступить перед общественностью, как-то его надо поддержать.

ВСЕ: - Правильно.

БРЕЖНЕВ: - Как практически это надо сделать?

АРХИПОВ: - Мы внесем поручение — изыскать соответствующие ресурсы для закупки 30 тыс. тонн мяса.

БРЕЖНЕВ: - Как сказать об этом т. В. Ярузельскому?

ЧЕРНЕНКО, ГРОМЫКО (министр иностранных дел СССР, член Политбюро ЦК КПСС), АНДРОПОВ вносят предложение, чтобы об этом сообщил т. Ярузельскому Леонид Ильич Брежнев.

Принимается решение:
1. Закупить для поставки в ПНР 30 тыс. тонн мяса в IV квартале 1981 года.
2. Тов. Брежневу Л. И. проинформировать о принятом решении т. В. Ярузельского.
3. Поручить т. т. Архипову, Байбакову, Патоличеву изыскать соответствующие ресурсы для закупки мяса."
Конец цитаты.

Кроме мяса, в этот кризисный период СССР предоставил польскому руководству разного рода финансовую и материальную помощь на сумму 3,4 миллиарда долларов. Как известно, советская помощь помогла продлить агонию режима ПОРП до 1989 года.

Источник: https://www.kommersant.ru/doc/3379852?utm_referr...
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  GNSO33
Tygrys


Сообщений: 43735
20:02 04.07.2021
Еремин7,62 (58345) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Кроме мяса, в этот кризисный период СССР предоставил польскому руководству разного рода финансовую и материальную помощь на сумму 3,4 миллиарда долларов. Как известно, советская помощь помогла продлить агонию режима ПОРП до 1989 года.
>
> Источник: https://www.kommersant.ru/doc/3379852?utm_referr...
quoted1
так как сейчас в беларуси ... сегодня Польша входит в ЕС и НАТО... когда Беларусь?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Стрельцов СС
280400153079


Сообщений: 6359
20:14 04.07.2021
GNSO33 (Tygrys) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>> Кроме мяса, в этот кризисный период СССР предоставил польскому руководству разного рода финансовую и материальную помощь на сумму 3,4 миллиарда долларов. Как известно, советская помощь помогла продлить агонию режима ПОРП до 1989 года.
>>
>> Источник: https://www.kommersant...
quoted2
>так как сейчас в беларуси ... сегодня Польша входит в ЕС и НАТО... когда Беларусь?
quoted1

Жди.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ваня Иванов 51180
51180


Сообщений: 15979
07:58 05.07.2021
Еремин7,62 (58345) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> АНДРОПОВ (председатель КГБ СССР, член Политбюро ЦК КПСС), УСТИНОВ (министр обороны СССР, член Политбюро ЦК КПСС), ЧЕРНЕНКО (секретарь ЦК КПСС, член Политбюро ЦК КПСС) предлагают закупить для помощи Польше не 50, а 30 тыс. тонн мяса.
>
> АРХИПОВ: - Я бы просил, конечно, ограничиться 30-ю тыс. тонн. Для того, чтобы нам прожить от урожая до урожая, необходимо закупить и завезти в Советский Союз 55 млн. тонн зерна.
quoted1
Да это же не столько про спасение коммунистического режима в Польше, сколько о том, как закупками буржуйского продовольствия спасался от голода сам СССР! "Чтобы нам прожить от урожая до урожая..." Это ли не самая лучшая характеристика эффективности советского социалистического народного хозяйства! Как вам такое признание тов. Архипова, совкофилы?!
Нравится: Еремин7,62
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ваня Иванов 51180
51180


Сообщений: 15979
08:11 05.07.2021
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Жди.
quoted1

Очень скоро дождётся.
Экономику нельзя обмануть, так же как, например, и физику. Сорвавшись в свободное падение, можно сколько угодно делать вид, что "на самом деле" ты летишь, куда хочешь, и даже вверх - но свободное падение быстро заканчивается.
И никакая пропаганда не поможет...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Еремин7,62
58345


Сообщений: 2135
08:21 05.07.2021
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
> Как вам такое признание тов. Архипова, совкофилы?!
quoted1

А им-то что? В их СССР всего было навалом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Стрельцов СС
280400153079


Сообщений: 6359
08:38 05.07.2021
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Очень скоро дождётся.
> Экономику нельзя обмануть, так же как, например, и физику. Сорвавшись в свободное падение, можно сколько угодно делать вид, что "на самом деле" ты летишь, куда хочешь, и даже вверх - но свободное падение быстро заканчивается.
> И никакая пропаганда не поможет...
quoted1

" очень скоро"... з
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Очень скоро дождётся.
> Экономику нельзя обмануть, так же как, например, и физику. Сорвавшись в свободное падение, можно сколько угодно делать вид, что "на самом деле" ты летишь, куда хочешь, и даже вверх - но свободное падение быстро заканчивается.
> И никакая пропаганда не поможет...
quoted1

Очень скоро... это сколько?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ваня Иванов 51180
51180


Сообщений: 15979
13:06 05.07.2021
Еремин7,62 (58345) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Как вам такое признание тов. Архипова, совкофилы?!
quoted2
>
> А им-то что? В их СССР всего было навалом.
quoted1

Без подобных документов (кстати, огромное спасибо вам за то, что находите и размещаете здесь все эти материалы) совкофилы могли бы утверждать - вслед за Лигачёвым - что в СССР в магазинах всё было и всё вообще было замечательно. Однако, когда всплывают вот такие документы, совкофилы оказываются в настоящей ловушке - они должны либо объявить тов. Архипова лжецом, либо признать фантастичность (т.е. ложность) своих утверждений о жизни в СССР.

Понятно, что, будучи самыми настоящими религиозными фанатиками, они не сделают ни первого, ни второго, но просто продолжат свои проповеди. ОДНАКО, в этом случае их проповеди сильно потеряют в своей привлекательности, и слушать их будут уже только малограмотные и умственно отсталые люди, не имеющие представления не только о логике, но даже о здравом смысле. А это - в очень короткой перспективе - окончательно подорвёт популярность социализма. Потому что достаточно будет посмотреть на стороников этой идеологии, чтобы сделать вывод о степени её рациональности и практической применимости...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ooenen1
ooenen1


Сообщений: 10626
23:56 05.07.2021
А к чему эти изыскания?Все знают о помощи СССР Польше.А какими средствами...А сейчас посмотрите?Путин объявил санкции против импорта продуктов из Запада.В обход их Белорусь активно посылала креветки.Белоруси объявили санкции,бегом к сербам...И где разница?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Стрельцов СС
280400153079


Сообщений: 6359
00:06 06.07.2021
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а). Однако, когда всплывают вот такие документы, совкофилы оказываются в настоящей ловушке — они должны либо объявить тов. Архипова лжецом, либо признать фантастичность (т.е. ложность) своих утверждений о жизни в СССР.

Совкофилы не находятся в логической ловушке. Потому, как к проблемам СССР они подходят с субъективной точки зрения.
То есть, в СССР реально были города и даже регионы, где снабжение было на довольно высоком уровне. Вот такой СССР, который они ВИДЕЛИ, они и превозносят.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ooenen1
ooenen1


Сообщений: 10626
15:09 06.07.2021
Деньги коммунистов и мясо капиталистов.Незнание реальности абсолютное и даже глупое.
СССР был под санкциями и не мог брать западные кредиты без выплаты царских долгов.
Соц.лагерь не был под санкциями и брал.Народная Польша сильно подтянула свою экономику кредитами в 70-х.Потом пошёл спад из-за прижима предпринимательсва в 80х.Это казалось угрозой для соц.системы и Москва давила.В 80-м Москва ещё могла чем-то помочь.Но к 86-му ГДР,Венгрия и СФРЮ настолько задолжали...А СССР сам стоял с протянутой рукой и не мог помогать.Это и вызвало крах системы.В те времена,когда мы завидовали немцам или венграм их жизни,они преуспевали кредитами из Германии и Франции.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Стрельцов СС
280400153079


Сообщений: 6359
21:29 06.07.2021
Глупости пишет гражданин Франции. Который представления не имеет о кредитах СССР, который ничерта не знает о внешней торговле СССР, и уж точно не знает, где СССР брал валюту для закупок продовольствия в кап. странах.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ooenen1
ooenen1


Сообщений: 10626
22:15 06.07.2021
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
> Глупости пишет гражданин Франции. Который представления не имеет о кредитах СССР, который ничерта не знает о внешней торговле СССР, и уж точно не знает, где СССР брал валюту для закупок продовольствия в кап. странах.
quoted1

Валюту брал из внешней торговли.Секрет Полишинеля.Нефть,газ,лес шуровались за доллары.Через соц.страны,без маркировки,в кап.страны продавалась и продукция.Я работал на одном предприятии,которая на экспорт в Румынию отправляла изделия.Румыны маркировали своими марками и пересылали в кап.страны.
Я же писал о конкретных кредитах.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Стрельцов СС
280400153079


Сообщений: 6359
22:24 06.07.2021
ooenen1 (ooenen1) писал (а) в ответ на сообщение:
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Глупости пишет гражданин Франции. Который представления не имеет о кредитах СССР, который ничерта не знает о внешней торговле СССР, и уж точно не знает, где СССР брал валюту для закупок продовольствия в кап. странах.
quoted2
>
> Валюту брал из внешней торговли.Секрет Полишинеля.Нефть,газ,лес шуровались за доллары.Через соц.страны,без маркировки,в кап.страны продавалась и продукция.Я работал на одном предприятии,которая на экспорт в Румынию отправляла изделия.Румыны маркировали своими марками и пересылали в кап.страны.
> Я же писал о конкретных кредитах.
quoted1
Конкретные кредиты, уже в конце 20-х годов, не были завязаны на "царские долги". Это первое. Второе, в кредит СССР продукты питания давали, о чем говорили, в свое время в Политбюро.
Проблема с кредитованием СССР в этом плане, начались тогда, когда СССР стал не платежеспособным, то есть с последних лет перестройки, когда, в связи с длительным падением цен на углеводороды, резко сократилась валютная выручка СССР (валютный кризис). До этого, кредиты никто "не зажимал".
Поэтому, когда ты написал

"Деньги коммунистов и мясо капиталистов.Незнание реальности абсолютное и даже глупое"- именно ты показал незнание реальности абсолютное и даже глупое.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ooenen1
ooenen1


Сообщений: 10626
22:45 06.07.2021
Да,наверно, 1м кредитом Сталину дал Гитлер,в обмен на пакт"Молотов-Рибентроп".
Потом Хрущёв стал шуровать на Запад осетрину,икру...Долларовый дождь.Хрущёву понравилась пепсикола.Нужно было покупать в Америке экстрат.Сначала меняли на водку.Потом американцы стали выменивать военную технику у русских.При Брежневе-нефть.Опять пошли доллары.
Где же реальные кредиты?Горбачёв решил деньги получить,продав ГДР.
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Как коммунистический режим в Польше спасали буржуйским мясом
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия