> Да,наверно, 1м кредитом Сталину дал Гитлер,в обмен на пакт"Молотов-Рибентроп". > Потом Хрущёв стал шуровать на Запад осетрину,икру...Долларовый дождь.Хрущёву понравилась пепсикола.Нужно было покупать в Америке экстрат.Сначала меняли на водку.Потом американцы стали выменивать военную технику у русских.При Брежневе-нефть.Опять пошли доллары. > Где же реальные кредиты?Горбачёв решил деньги получить,продав ГДР. quoted1
Нет. Кредиты были и раньше августа 1939 года. Даже с США были заключены кредитные соглашения уже в 1937 году, хотя Штаты до 1933 года вообще не признавали СССР как правомочное государства. Но это государственные кредиты. А они были разные. Но тема не об этом. Никакого продовольственного эмбарго, против СССР уже с конца 20-х годов, НЕ СУЩЕСТВОВАЛО.
> ooenen1 (ooenen1) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да,наверно, 1м кредитом Сталину дал Гитлер,в обмен на пакт"Молотов-Рибентроп". >> Потом Хрущёв стал шуровать на Запад осетрину,икру...Долларовый дождь.Хрущёву понравилась пепсикола.Нужно было покупать в Америке экстрат.Сначала меняли на водку.Потом американцы стали выменивать военную технику у русских.При Брежневе-нефть.Опять пошли доллары. >> Где же реальные кредиты?Горбачёв решил деньги получить,продав ГДР. quoted2
>Нет. Кредиты были и раньше августа 1939 года. > Даже с США были заключены кредитные соглашения уже в 1937 году, хотя Штаты до 1933 года вообще не признавали СССР как правомочное государства.
> Но это государственные кредиты. А они были разные. > Но тема не об этом. > Никакого продовольственного эмбарго, против СССР уже с конца 20-х годов, НЕ СУЩЕСТВОВАЛО. quoted1
Основными и главными кредиторами Царской России были Франция и Британия.Никаких кредитов СССР не предоставляли.А ваши впечатления о США-это не кредиты,а инвестирование.Разные вещи.А на поставки продовольствия как эмбарго никто вообще не говорил.Его не отправляют даром,а продают.
ooenen1 (ooenen1) писал (а) .А ваши впечатления о США-это не кредиты,а инвестирование.Разные вещи.
Ну ты и умник!!!
Смотри "26 ноября 1927 года в Главном концессионном совете при СНК СССР состоялось подписание договора с американским предпринимателем Фаркуаром о предоставлении Советскому правительству 6-летнего кредита на 40 млн. долларов для перестройки и переоборудования Макеевского металлургического завода "
Дальше
"В Вене в том же году был подписан договор между Внешторгбанком СССР и американским бизнесменом Виктором Фриманом на открытие кредитной линии в 50 млн. долларов под обеспечение советским экспортом. В 1927 году была достигнута договоренность с американской компанией «Стандарт Ойл» о кредите в 75 млн. долларов под поставки бакинской нефти компании «Вакуум Ойл»."
Дальше
"США вплоть до 1934 года не предоставляли СССР государственных кредитов, хотя СССР выражал готовность взять кредит в размере до 1 млрд. долларов, а Наркомат финансов сделал даже подробную разработку схемы кредитования. В основном кредиты СССР предоставляли частные компании, помимо того СССР до своего официального признания Вашингтоном в 1933 году предпринимал попытки разместить в Северной Америке свои облигационные займы. Во второй половине 30-х годов такие займы регулярно размещали Внешторгбанк и Амторг. С 1934 года более двух третей советских закупок в США кредитовалось американским государственным Экспортно-импортным банком"
Это только США. Я уже не говорю о Германии и прочих странах.
>> ooenen1 (ooenen1) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Да,наверно, 1м кредитом Сталину дал Гитлер,в обмен на пакт"Молотов-Рибентроп".
>>> Потом Хрущёв стал шуровать на Запад осетрину,икру...Долларовый дождь.Хрущёву понравилась пепсикола.Нужно было покупать в Америке экстрат.Сначала меняли на водку.Потом американцы стали выменивать военную технику у русских.При Брежневе-нефть.Опять пошли доллары. >>> Где же реальные кредиты?Горбачёв решил деньги получить,продав ГДР. quoted3
>>Нет. Кредиты были и раньше августа 1939 года. >> Даже с США были заключены кредитные соглашения уже в 1937 году, хотя Штаты до 1933 года вообще не признавали СССР как правомочное государства. quoted2
> >
>> Но это государственные кредиты. А они были разные.
>> Но тема не об этом. >> Никакого продовольственного эмбарго, против СССР уже с конца 20-х годов, НЕ СУЩЕСТВОВАЛО. quoted2
> > Основными и главными кредиторами Царской России были Франция и Британия.Никаких кредитов СССР не предоставляли. quoted1
Идем дальше. Что ты тут написал? А написал ты что ни Франция ни Британия СССР кредиты не представляли. А проверить такое утверждение лень? Скорее всего. Ну лови, "умник"
"Англия. Наши кредитные взаимоотношения с Англией характеризуются развитием различных форм кредитов. Англия играла в 1932‑1936 г. крупную роль в нашей задолженности как по государственным и концессионным займам, так и по импортным, экспортным и банковским кредитам.
Наиболее значительную роль играли в Англии, как и в большинстве других стран импортные фирменные кредиты. Задолженность по этим кредитам достигла наивысшей точки ид 1/I‑1932 г., составив 97,5 млн. руб., или около 70% всей задолженности СССР Англии, После этого начинается постепенное сокращение нашей задолженности по этим кредитам, в связи с все меньшим использованием их, а с 1935 г. и полным отказом от них, вследствие высокой стоимости гарантий, предоставлявшихся английским ...[1]
1/I‑1936 г. задолженность по импортным фирменным кредитам понижается с 97,5 до 17,2 млн. руб. или в 5 раз.
Наряду с импортными кредитами крупную роль в нашей задолженности Англии играли также экспортные кредиты, что объяснялось высоким удельным весом Великобритании в качестве рынка сбыта советского экспорта. Задолженность по кредитам экспортных объединений и торговых организаций достигла на 1/I‑1932 г. — 49,9 млн. руб., а на 1/I‑1933 г. — 34,7 млн. руб., соответственно 40% и 25% всей нашей задолженности Англии. В дальнейшем задолженность по экспортным кредитам все более сокращается в связи с отказом от использования наиболее дорогих и стесняющих свободу торгового маневрирования кредитов. К 1/I‑1936 г. сумма задолженности по экспортным кредитам объединений и торговых организаций понижается до 1,6 млн. руб. или более 30 раз по сравнению с 1/I‑1932 г.
Кредиты Госбанка и других советских банков, предоставлявшие собой частью кредиты, обеспеченные экспортными товарами, частью репатриацию капитала Моснарбанка увеличились за рассматриваемый период с 7,6 до 10,5 млн. руб. Это увеличение вызвано в основном ростом задолженности Госбанка Моснарбанку в Лондоне.
Что касается задолженности по государственным и концессионным займам, то она состоит исключительно из концессионной задолженности по б. концессии Лена Гольдфилдс. На 1/I‑1936 г. эта задолженность возросла до 20,2 млн. руб. или в 5 раз по сравнению с 1/I‑1935 г. и 1934 г. В результате значительного увеличения этой задолженности, государственные и концессионные займы занимают на 1/I‑1936 г. первое место среди всех других видов наших кредитов в Англии, составляя около 40% общей суммы задолженности.
В составе наших требований к Англии довольно крупную роль играет валютная наличность советских банков и организаций на счетах в английских банках, составляя около половины, а в отдельные годы более половины наших требований к Англии. Это объясняется крупной ролью, которую играет Лондон в качестве международного расчетного центра, а также тем, что большая часть наших внешнеторговых операций производилась за это время в фунтах стерлингах.
Требования экспортных объединений и других советских организаций к покупателям и дебиторам составляла другую половину наших требований к Англии. Наиболее крупную роль в них играла задолженность покупателей советских нефтепродуктов РОПу. Требования к покупателям и дебиторам понизились с 1/I‑1932 г. по 1/I‑1936 г. с 6,7 до 1,6 млн. руб., или более, чем в 4 раза. В результате значительного сокращения нашей задолженности по экспортным и импортным кредитам за 1932‑1936 г., общее сальдо задолженности СССР Англии понизилось за это время с 124,8 млн. руб. на 1/I‑1932 г. и. с 136,5 млн. руб. на 1/I‑1933 г. до 43,6 млн. руб. на 1/I‑1936 г., т. е. около 3 раз."
Что там дальше? Франция!
"Франция. Наши кредитные взаимоотношения с Францией были за период 1932‑1936 г. менее развитыми, чем с рассмотренными выше 4 странами.
Характерной чертой их является однако, относительная устойчивость как валовой суммы задолженности, так и пассивности нашего расчетного баланса. Первая из этих цифр колеблется с 1/I‑1932 г. по 1/I‑1936 г. между 16 и до 20 млн. руб., вторая между 14 и 19 млн. руб.
Наиболее крупной статьей нашей задолженности Франции были за это время импортные фирменные кредиты. На 1/I‑1932 г. задолженность до этим кредитам составляла 14,4 млн. руб., затем в течение ближайших двух лет она падает более, чем вдвое, и вновь возрастает в 1/I‑1935 г. до 13 млн. руб., понижаясь опять к 1/I‑1936 г. до 7,7 млн. руб.
Экспортные кредиты имели известное значение лишь на 1/I‑1932 г. и 1/I‑1933 г., затем они сокращаются и к 1/I‑1936 г. составляют незначительную сумму в 0,7 млн. руб.
Банковские кредиты представляют собой главным образом репатриацию средств Госбанка, вложенных в советский банк во Франции Эйробанк.
В составе наших требований к Франции резко преобладающая роль принадлежит требованиям к покупателям по экспорту. Следует отметить тенденцию повышения этих требований с 1/I‑1932 г. по 1/I‑1934 г., затем понижение их на 1/I‑1935 г. до 1 млн. руб. и новое повышение к 1/I‑1936 г. до 2,3 млн. руб."
Идем дальше. СССР в последний год его существования. На 1 января 1991 года СССР имел задолженность в СКВ (свободно конвертируемая валюта) в миллиардах долларов. .Кредиты, привлеченные или гарантированные Правительством СССР, Госбанком СССР и Внешэкономбанком СССР -64,4
Среди них: средне- и долгосрочные банковские кредиты на оплату импорта товаров (то есть, берут в кредит для оплаты импорта товаров в СССР) -17.2 среднесрочные финансовые кредиты (просто деньги на "средний срок)-20.9 краткосрочные финансовые кредиты-6,8 коммерческие кредиты, гарантированные Внешэкономбанком СССР-8.8
Одних процентов по этим кредитам было-10,7
На тот момент с кредитами за рубежом уже было сложно. потому как Просроченные платежи по импорту, по документам, находившимся на учете во Внешэкономбанке СССР составляли 4,8 миллиарда долларов
И так далее. Всего было 72,7 миллиарда долларов.
Внешний долг СССР начал расти с 1983 года, лавинообразно. К 1986 году он достигал уже 30 миллиардов долларов
А мне твердят о "второй экономике в мире". Занимать начали даже тогда, когда цена на нефть на мировых рынках была 29 долларов за баррель. А уж когда цены на нефть рухнули в 1986 году, до 13, 53 доллара за баррель, наша "вторая экономика" свалилась в пике.
Почему? Потому что в СССР не было возможности нарастить добычу и продажу нефти, что бы возместить выпадающие из- за низких цен, доходы. Потому как наша нефтегазовая промышленность, так же нуждалась в СКВ. То есть, валютный кризис приводи к СОКРАЩЕНИЮ ДОБЫЧИ НЕФТИ И ГАЗА В СССР. А это сокращение добычи, приводило к дальнейшему усугублению валютного кризиса. То есть- замкнутый круг. Отсюда и усугубление товарного кризиса. Нет валюты, нет импортных товаров, включая продовольствие. Нет импорта- пустеют полки магазинов.
Такая вот "вторая экономика мира", которая, как говорят, "плотно сидела на игле". На нефтегазовой игле. Лишили "дозы"- началась "ломка"
В Москве ещё в советском строе стоял Хаммер-хаус.Ушлый американец договорился с советами везти бизнес, в обмен на инвестицию, он вывозил произведения искусства. Позже, в 70-х, он отблагодарил советскую власть строительством советского коммерческого центра, первого в стране и Москве.
Это вы называете кредитами?
Царские кредиты были частными и государственными. Были конкретные инвестиции. Были и кредиты власти, которые тут же разворовывались и отправлялись назад в Париж на частные счета. Так как в 90-х в РФ. Вот их-то и не предоставляли. Между прочим, сам император не брезговал афёрами. Уже в середине 19 века Романовы были самой богатой монаршей семьёй в мире. И Николай 2 не бедствовал. В литературе сохранились факты вложений императора в дела западного бизнеса. В одну Америку по тогдашним меркам невероятные суммы.