Лекции по военной истории или Как РОА Прагу освобождала…
Barents
56 1434 14:41 01.05.2020
Традиционно, с приближением дня Победы, в блогосфеоре (наша уютная полянка — не исключение!) начинается полемика о «выдающейся роли ленд-лиза, в выдающейся роли Второго фронта, о заваливании трупами, о бездарности Сталина, о …» — список, желающие, могут продолжить!
В этом году к списку прибавились восторженные опусы о «выдающёйся роли РОА в освобождении Праги»… дескать — это не Красная армия Прагу освободила, а освободила её РОА и благодарные чехи снесли памятник командующему 1-м Украинским фронтом — Маршалу Советского Союза И.С.Коневу и «восстановили историческую справедливость», открыв памятник «славным бойцам РОА»! То бишь, начинается очередная операция пропагандистской войны, цели которой: 1) лишить Россию, как исторического правопреемника СССР, статуса победителя во Второй мировой войне, приравняв её к гитлеровской Германии; 2) сделать из неё агрессора, который лишь случайно затесался в стан победителей; 3) лишить российский народ психологии победителя. Сломать его психологически, насадив в нём комплекс вины, который позволит оправдать современную политику Запада по отношению к России. Лекция написана по материалам статей К.М.Александрова, российского историка и кандидата исторических наук, члена НТС и прочая, прочая, прочая… (ссылки в конце поста). Правда, не совсем понятно, как идеи монархизма, соборности и русского национализма (в хорошем смысле слова) уживаются в сознании Кирилла Михайловича с воспеванием РОА и восхвалении женераля Власова, который в концепции К. Александрова, предстаёт не как предатель своего народа, а как борец, бросивший вызов Сталину и его системе… короче — освободителя от коммунистического ига. Естественно, что освобождать он должен был посредством разгрома Красной армии, взятия Москвы и реализации плана «Ост». Примерно так же подают и Бандеру на Украине! Ну да — почему так поступают «профессиональные украинцы», понятно. Их проект называется «Анти-Россия». Их задача — Россию уничтожить! Или, как минимум, за её счёт жить. А почему так делает преподающий в российском ВУЗе кандидат исторических наук К. Александров? Ведь он — большой патриот России… Монархист…. Православный… И чё он там преподаёт, интересно? Но давайте — к нашим баранам… Прежде всего, давайте разберемся — что такое Российская освободительная Армия (РОА)? А то малограмотные диванные гысторики насчитывают в её составе аж до миллиона человек. «записывая» туда всю антисоветскую шваль и просто слабых духом людей, согласившихся, ради спасения своей жизни, на службу оккупантам. До школоты не доходит, что задолго до перехода Власова на сторону гитлеровцев и его «идеи РОА», помимо карателей, полицаев и белоказаков русские в вермахте таки были, но занимались они в основном подсобными работами — от экстремального разминирования «на скорость», до разгрузки эшелонов за лишний кусок хлеба сверх лагерной пайки. Истории о 800 тысячах или даже о миллионе русских, якобы «служивших в Вермахте» — это примитивная ложь для таких же примитивных жертв ЕГЭ. 90% этих людей были военными чернорабочими, которые согласились таскать ящики со снарядами, чтобы жить чуть лучше, чем на угольных шахтах или в каменоломнях, где в основном не жили, а подыхали, о чем было широко известно. Власов мечтал заполучить этих людей в свою армию, которой до конца 1944 года, в принципе, не существовало, но всякий раз ему доходчиво объясняли, что неполноценным славянам место на рудниках… за исключением самых отъявленных головорезов типа отрядов Каминского из его Локотской республики, которые уж больно хорошо «боролись с партизанами». Собственно, остатки Русской Освободительной Народной Армии (РОНА) Каминского, которую «выгнали из карателей за жестокость» (а самого Каминского шлёпнули), как раз и впитала в себя 1-я дивизия КОНР или 600-я пехотная дивизия Вермахта, вместе с остатками частей СС бригадефюрера Зиглинга, которые тоже состояли из русских и белорусов, в основном — бывших полицаев-«самооборонцев». До этого единственными хоть как-то структурированными «русскими» подразделениями в Вермахте, помимо белоказаков, были отдельные «ост-батальоны», собранные из наиболее «благонадежных» HilfsWilliger (хи-ви — добровольных помощников). Dо второй половине 1943 года из оных батальонов, почуяв, что ветер окончательно переменился, к партизанам драпануло порядка 14 000 человек. «На местах» командование как-то пыталось скрыть от Ставки такое печальное положение с «помощниками», но когда к партизанам, перестреляв своих немецких кураторов, перешла «Дружина» Гиль-Радионона, скандал не удалось замять, дело дошло до самого Гитлера и разгневанный Адольф Алоизыч приказал держать «подлых русских» на Западном фронте. 10 октября 1943 года вышел соответствующий приказ и, после разоружения ещё 5−6 тыс. «ненадёжных» и отправки их обратно за колючую проволоку, «ост-батальоны» отправились кто куда, но большей частью — на побережье Франции, достраивать эпический «Атлантический вал» и его пригороды. То бишь, или копать, или охранять тех, кто копает. А когда высадились союзники, ост-батальонцы оказались в положении «Штафбата» — с «мосинками» против американских танков. И нет ничего удивительного в том, что к 29 сентября 1944 года из 8 400 потерь «восточных войск» на Западе 7 900 числились «пропавшими без вести». В общем, балаганчик решили разогнать даже в условиях тотального погрома на Восточном фронте, когда из собственно немецких солдат в резерве оставались дети, старики и «сводные батальоны больных кишечными заболеваниями». Остатки «ост-батальонов» влились во всю ту же РОА, вернее — в её единственную дивизию. Во главе 1-й дивизии КОНР или 600-й дивизии Вермахта, собранной из всего этого вонючего отребья, встал «казачий атаман и генерал-майор» бывший полковник РККА С.К.Буняченко, славный тем, что, будучи командиром 389-й стрелковой дивизии на Закавказском фронте просрал все полимеры, какие только можно и в конце 1942 года, опасаясь, что вторично ему приговор «за вредительство» не смягчат и шлёпнут, сдался румынам, которые и передали его немцам. А в РОА немцы присвоили ему уже звание генерал-майора и доверили командование первой и единственной дивизией РОА. Не надо только поднимать вонь о 2-й дивизии РОА (650-й дивизии Вермахта) — её формирование не было даже закончено и единственным «подвигом» этой недодивизии была успешная сдача в плен союзникам.
Заключение Таким образом, как видите, камрады, даже ярый поклонник женераля Власова и РОА фактически признаёт, что никакого «освобождения Праги частями РОА» и в помине не было! Ведь «освобождение» — это когда освобождают город и удерживают его до подхода главных сил. А если «херои» вступили в город, повоевали там ДВА дня и убрались восвояси и противник продолжил беспрепятственно двигаться через «освобождённый» город, то какое же это «освобождение»? И нынешняя шумиха, как я говорил в первой части — это всего лишь пропагандистская операция, призванная принизить заслуги истинных освободителей!!! Как-то так… Материалы:
> Традиционно, с приближением дня Победы, в блогосфеоре (наша уютная полянка — не исключение!) начинается полемика о «выдающейся роли ленд-лиза, в выдающейся роли Второго фронта, о заваливании трупами, о бездарности Сталина, о …» — список, желающие, могут продолжить! > > > В этом году к списку прибавились восторженные опусы о «выдающёйся роли РОА в освобождении Праги»… дескать — это не Красная армия Прагу освободила, а освободила её РОА и благодарные чехи снесли памятник командующему 1-м Украинским фронтом — Маршалу Советского Союза И.С.Коневу и «восстановили историческую справедливость», открыв памятник «славным бойцам РОА»! То бишь, начинается очередная операция пропагандистской войны, цели которой: > 1) лишить Россию, как исторического правопреемника СССР, статуса победителя во Второй мировой войне, приравняв её к гитлеровской Германии; > 2) сделать из неё агрессора, который лишь случайно затесался в стан победителей; > 3) лишить российский народ психологии победителя. Сломать его психологически, насадив в нём комплекс вины, который позволит оправдать современную политику Запада по отношению к России. > Лекция написана по материалам статей К.М.Александрова, российского историка и кандидата исторических наук, члена НТС и прочая, прочая, прочая… (ссылки в конце поста). Правда, не совсем понятно, как идеи монархизма, соборности и русского национализма (в хорошем смысле слова) уживаются в сознании Кирилла Михайловича с воспеванием РОА и восхвалении женераля Власова, который в концепции К. Александрова, предстаёт не как предатель своего народа, а как борец, бросивший вызов Сталину и его системе… короче — освободителя от коммунистического ига. Естественно, что освобождать он должен был посредством разгрома Красной армии, взятия Москвы и реализации плана «Ост». > Примерно так же подают и Бандеру на Украине! Ну да — почему так поступают «профессиональные украинцы», понятно. Их проект называется «Анти-Россия». Их задача — Россию уничтожить! Или, как минимум, за её счёт жить. А почему так делает преподающий в российском ВУЗе кандидат исторических наук К. Александров? Ведь он — большой патриот России… Монархист…. Православный… И чё он там преподаёт, интересно? > Но давайте — к нашим баранам… Прежде всего, давайте разберемся — что такое Российская освободительная Армия (РОА)? А то малограмотные диванные гысторики насчитывают в её составе аж до миллиона человек. «записывая» туда всю антисоветскую шваль и просто слабых духом людей, согласившихся, ради спасения своей жизни, на службу оккупантам. До школоты не доходит, что задолго до перехода Власова на сторону гитлеровцев и его «идеи РОА», помимо карателей, полицаев и белоказаков русские в вермахте таки были, но занимались они в основном подсобными работами — от экстремального разминирования «на скорость», до разгрузки эшелонов за лишний кусок хлеба сверх лагерной пайки. Истории о 800 тысячах или даже о миллионе русских, якобы «служивших в Вермахте» — это примитивная ложь для таких же примитивных жертв ЕГЭ. 90% этих людей были военными чернорабочими, которые согласились таскать ящики со снарядами, чтобы жить чуть лучше, чем на угольных шахтах или в каменоломнях, где в основном не жили, а подыхали, о чем было широко известно. Власов мечтал заполучить этих людей в свою армию, которой до конца 1944 года, в принципе, не существовало, но всякий раз ему доходчиво объясняли, что неполноценным славянам место на рудниках… за исключением самых отъявленных головорезов типа отрядов Каминского из его Локотской республики, которые уж больно хорошо «боролись с партизанами». > Собственно, остатки Русской Освободительной Народной Армии (РОНА) Каминского, которую «выгнали из карателей за жестокость» (а самого Каминского шлёпнули), как раз и впитала в себя 1-я дивизия КОНР или 600-я пехотная дивизия Вермахта, вместе с остатками частей СС бригадефюрера Зиглинга, которые тоже состояли из русских и белорусов, в основном — бывших полицаев-«самооборонцев». > До этого единственными хоть как-то структурированными «русскими» подразделениями в Вермахте, помимо белоказаков, были отдельные «ост-батальоны», собранные из наиболее «благонадежных» HilfsWilliger (хи-ви — добровольных помощников). Dо второй половине 1943 года из оных батальонов, почуяв, что ветер окончательно переменился, к партизанам драпануло порядка 14 000 человек. «На местах» командование как-то пыталось скрыть от Ставки такое печальное положение с «помощниками», но когда к партизанам, перестреляв своих немецких кураторов, перешла «Дружина» Гиль-Радионона, скандал не удалось замять, дело дошло до самого Гитлера и разгневанный Адольф Алоизыч приказал держать «подлых русских» на Западном фронте.
> 10 октября 1943 года вышел соответствующий приказ и, после разоружения ещё 5−6 тыс. «ненадёжных» и отправки их обратно за колючую проволоку, «ост-батальоны» отправились кто куда, но большей частью — на побережье Франции, достраивать эпический «Атлантический вал» и его пригороды. То бишь, или копать, или охранять тех, кто копает. > А когда высадились союзники, ост-батальонцы оказались в положении «Штафбата» — с «мосинками» против американских танков. И нет ничего удивительного в том, что к 29 сентября 1944 года из 8 400 потерь «восточных войск» на Западе 7 900 числились «пропавшими без вести». В общем, балаганчик решили разогнать даже в условиях тотального погрома на Западном фронте, когда из собственно немецких солдат в резерве оставались дети, старики и «сводные батальоны больных кишечными заболеваниями». Остатки «ост-батальонов» влились во всю ту же РОА, вернее — в её единственную дивизию. > Во главе 1-й дивизии КОНР или 600-й дивизии Вермахта, собранной из всего этого вонючего отребья, встал «казачий атаман и генерал-майор» бывший полковник РККА С.К.Буняченко, славный тем, что, будучи командиром 389-й стрелковой дивизии на Закавказском фронте просрал все полимеры, какие только можно и в конце 1942 года, опасаясь, что вторично ему приговор «за вредительство» не смягчат и шлёпнут, сдался румынам, которые и передали его немцам. А в РОА немцы присвоили ему уже звание генерал-майора и доверили командование первой и единственной дивизией РОА. Не надо только поднимать вонь о 2-й дивизии РОА (650-й дивизии Вермахта) — её формирование не было даже закончено и единственным «подвигом» этой недодивизии была успешная сдача в плен союзникам.
На кой какие то лекции, когда и так известно, что просто замечательно было Прагу освобождать, восстания какие можно было для виду устраивать, когда уже несколько дней как, Красная армия добила нацисткого зверя в его собственном логове)
>> Традиционно, с приближением дня Победы, в блогосфеоре (наша уютная полянка — не исключение!) начинается полемика о «выдающейся роли ленд-лиза, в выдающейся роли Второго фронта, о заваливании трупами, о бездарности Сталина, о …» — список, желающие, могут продолжить! >> >> >> В этом году к списку прибавились восторженные опусы о «выдающёйся роли РОА в освобождении Праги»… дескать — это не Красная армия Прагу освободила, а освободила её РОА и благодарные чехи снесли памятник командующему 1-м Украинским фронтом — Маршалу Советского Союза И.С.Коневу и «восстановили историческую справедливость», открыв памятник «славным бойцам РОА»! То бишь, начинается очередная операция пропагандистской войны, цели которой: >> 1) лишить Россию, как исторического правопреемника СССР, статуса победителя во Второй мировой войне, приравняв её к гитлеровской Германии; >> 2) сделать из неё агрессора, который лишь случайно затесался в стан победителей; >> 3) лишить российский народ психологии победителя. Сломать его психологически, насадив в нём комплекс вины, который позволит оправдать современную политику Запада по отношению к России. >> Лекция написана по материалам статей К.М.Александрова, российского историка и кандидата исторических наук, члена НТС и прочая, прочая, прочая… (ссылки в конце поста). Правда, не совсем понятно, как идеи монархизма, соборности и русского национализма (в хорошем смысле слова) уживаются в сознании Кирилла Михайловича с воспеванием РОА и восхвалении женераля Власова, который в концепции К. Александрова, предстаёт не как предатель своего народа, а как борец, бросивший вызов Сталину и его системе… короче — освободителя от коммунистического ига. Естественно, что освобождать он должен был посредством разгрома Красной армии, взятия Москвы и реализации плана «Ост». >> Примерно так же подают и Бандеру на Украине! Ну да — почему так поступают «профессиональные украинцы», понятно. Их проект называется «Анти-Россия». Их задача — Россию уничтожить! Или, как минимум, за её счёт жить. А почему так делает преподающий в российском ВУЗе кандидат исторических наук К. Александров? Ведь он — большой патриот России… Монархист…. Православный… И чё он там преподаёт, интересно?
>> Но давайте — к нашим баранам… Прежде всего, давайте разберемся — что такое Российская освободительная Армия (РОА)? А то малограмотные диванные гысторики насчитывают в её составе аж до миллиона человек. «записывая» туда всю антисоветскую шваль и просто слабых духом людей, согласившихся, ради спасения своей жизни, на службу оккупантам. До школоты не доходит, что задолго до перехода Власова на сторону гитлеровцев и его «идеи РОА», помимо карателей, полицаев и белоказаков русские в вермахте таки были, но занимались они в основном подсобными работами — от экстремального разминирования «на скорость», до разгрузки эшелонов за лишний кусок хлеба сверх лагерной пайки. Истории о 800 тысячах или даже о миллионе русских, якобы «служивших в Вермахте» — это примитивная ложь для таких же примитивных жертв ЕГЭ. 90% этих людей были военными чернорабочими, которые согласились таскать ящики со снарядами, чтобы жить чуть лучше, чем на угольных шахтах или в каменоломнях, где в основном не жили, а подыхали, о чем было широко известно. Власов мечтал заполучить этих людей в свою армию, которой до конца 1944 года, в принципе, не существовало, но всякий раз ему доходчиво объясняли, что неполноценным славянам место на рудниках… за исключением самых отъявленных головорезов типа отрядов Каминского из его Локотской республики, которые уж больно хорошо «боролись с партизанами». >> Собственно, остатки Русской Освободительной Народной Армии (РОНА) Каминского, которую «выгнали из карателей за жестокость» (а самого Каминского шлёпнули), как раз и впитала в себя 1-я дивизия КОНР или 600-я пехотная дивизия Вермахта, вместе с остатками частей СС бригадефюрера Зиглинга, которые тоже состояли из русских и белорусов, в основном — бывших полицаев-«самооборонцев». >> До этого единственными хоть как-то структурированными «русскими» подразделениями в Вермахте, помимо белоказаков, были отдельные «ост-батальоны», собранные из наиболее «благонадежных» HilfsWilliger (хи-ви — добровольных помощников). Dо второй половине 1943 года из оных батальонов, почуяв, что ветер окончательно переменился, к партизанам драпануло порядка 14 000 человек. «На местах» командование как-то пыталось скрыть от Ставки такое печальное положение с «помощниками», но когда к партизанам, перестреляв своих немецких кураторов, перешла «Дружина» Гиль-Радионона, скандал не удалось замять, дело дошло до самого Гитлера и разгневанный Адольф Алоизыч приказал держать «подлых русских» на Западном фронте.
>
>> 10 октября 1943 года вышел соответствующий приказ и, после разоружения ещё 5−6 тыс. «ненадёжных» и отправки их обратно за колючую проволоку, «ост-батальоны» отправились кто куда, но большей частью — на побережье Франции, достраивать эпический «Атлантический вал» и его пригороды. То бишь, или копать, или охранять тех, кто копает. >> А когда высадились союзники, ост-батальонцы оказались в положении «Штафбата» — с «мосинками» против американских танков. И нет ничего удивительного в том, что к 29 сентября 1944 года из 8 400 потерь «восточных войск» на Западе 7 900 числились «пропавшими без вести». В общем, балаганчик решили разогнать даже в условиях тотального погрома на Западном фронте, когда из собственно немецких солдат в резерве оставались дети, старики и «сводные батальоны больных кишечными заболеваниями». Остатки «ост-батальонов» влились во всю ту же РОА, вернее — в её единственную дивизию.
>> Во главе 1-й дивизии КОНР или 600-й дивизии Вермахта, собранной из всего этого вонючего отребья, встал «казачий атаман и генерал-майор» бывший полковник РККА С.К.Буняченко, славный тем, что, будучи командиром 389-й стрелковой дивизии на Закавказском фронте просрал все полимеры, какие только можно и в конце 1942 года, опасаясь, что вторично ему приговор «за вредительство» не смягчат и шлёпнут, сдался румынам, которые и передали его немцам. А в РОА немцы присвоили ему уже звание генерал-майора и доверили командование первой и единственной дивизией РОА. Не надо только поднимать вонь о 2-й дивизии РОА (650-й дивизии Вермахта) — её формирование не было даже закончено и единственным «подвигом» этой недодивизии была успешная сдача в плен союзникам.
> > > На кой какие то лекции, когда и так известно, что просто замечательно было Прагу освобождать, восстания какие можно было для виду устраивать, когда уже несколько дней как, Красная армия добила нацисткого зверя в его собственном логове)
Ты утверждаешь что медаль «За освобождение Праги» учреждена Указом Президиума ВС СССР от 9 июня 1945, давалась ни за что ?
15:07 01.05.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Ты утверждаешь что медаль «За освобождение Праги» учреждена Указом Президиума ВС СССР от 9 июня 1945, давалась ни за что
Вы еще не привыкли к нечитаемым простыням сего «псевдоисторика»?
15:10 01.05.2020
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ты утверждаешь что медаль «За освобождение Праги» учреждена Указом Президиума ВС СССР от 9 июня 1945, давалась ни за что
> > Вы еще не привыкли к нечитаемым простыням сего «псевдоисторика»?
Так это вопрос к ПомидороВу .
15:13 01.05.2020
PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на :
> зверя
От одного освободили Другой захватил.
16:01 01.05.2020
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ты утверждаешь что медаль «За освобождение Праги» учреждена Указом Президиума ВС СССР от 9 июня 1945, давалась ни за что
> > Вы еще не привыкли к нечитаемым простыням сего «псевдоисторика»?
А возразить слабо, не псевдоисторик? С приведением фактов...
18:44 01.05.2020
В середине дня 8 мая немецкий гарнизон Праги капитулировал. Протокол о капитуляции, был подписан с одной стороны комендантом Праги генералом Рудольфом Туссеном, а с другой — представителями чешского сопротивления, чешской Народной Рады. Это произошло примерно за 12 часов до того, как в Прагу вошли танкисты Красной армии.
Войска Конева освобождали уже освобождённую Прагу.
> В середине дня 8 мая немецкий гарнизон Праги капитулировал. > Протокол о капитуляции, был подписан с одной стороны комендантом Праги генералом Рудольфом Туссеном, а с другой — представителями чешского сопротивления, чешской Народной Рады. Это произошло примерно за 12 часов до того, как в Прагу вошли танкисты Красной армии.
> > > Войска Конева освобождали уже освобождённую Прагу.
А, что коменданту Праги генералу Рудольфу Туссеному оставалось делать? Он ведь понимал, что скоро в город войдут войска маршала Конева и ему всё равно придётся капитулировать. Не было бы на подходе маршала Конева может быть и по другому себя повели бы и немцы. В любом случае маршал Конев причастен к освобождению этого города.
> В середине дня 8 мая немецкий гарнизон Праги капитулировал. > Протокол о капитуляции, был подписан с одной стороны комендантом Праги генералом Рудольфом Туссеном, а с другой — представителями чешского сопротивления, чешской Народной Рады. Это произошло примерно за 12 часов до того, как в Прагу вошли танкисты Красной армии.
> > > Войска Конева освобождали уже освобождённую Прагу.
Гысторик, первый Акт о капитуляции вооружённых сил Германии был подписан 29 апреля 1945 года. Подписал его в Казерте командующий генерал-полковник Фитингоф-Шеель. Однако бои продолжались ещё очень долго…
Это кто захоронен на Ольшанском кладбище в Праге и по какому случаю?
21:35 01.05.2020
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> лишить Россию, как исторического правопреемника СССР, статуса победителя во Второй мировой войне
А в этом есть некоторый смысл, согласись...Агрессоры должны сидеть на одной скамье...
21:38 01.05.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Ты утверждаешь что медаль «За освобождение Праги» учреждена Указом Президиума ВС СССР от 9 июня 1945, давалась ни за что ? >
