Лекции по военной истории или Как РОА Прагу освобождала…
22:05 01.05.2020
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> Гысторик, первый Акт о капитуляции вооружённых сил Германии был подписан 29 апреля 1945 года. Подписал его в Казерте командующий генерал-полковник Фитингоф-Шеель. Однако бои продолжались ещё очень долго…
Я стараюсь не огорчать идиотов, но вынужден напомнить, что Фитингоф-Шеель подписал капитуляцию группировки немецких войск в Италии, а не вооружённых сил Германии.
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
22:17 01.05.2020
когератор (когератор) писал (а) в ответ на :
> А, что коменданту Праги генералу Рудольфу Туссеному оставалось делать? Он ведь понимал, что скоро в город войдут войска маршала Конева и ему всё равно придётся капитулировать. Не было бы на подходе маршала Конева может быть и по другому себя повели бы и немцы. В любом случае маршал Конев причастен к освобождению этого города. >
Наверно с философской точки зрения в этом есть резон. Но военная история - штука конкретная. Кто взял город, тот и остался в истории.
22:55 01.05.2020
Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на :
> PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на сообщение:
>> зверя
> > От одного освободили > Другой захватил.
Знаем… под оккупацией уже ¾ века томитесь. Намек понятен. Но мы больше никого на халяву не освобождаем если что.
23:04 01.05.2020
Лесовик (Лесовик) писал (а) в ответ на :
> Я стараюсь не огорчать идиотов, но вынужден напомнить, что Фитингоф-Шеель подписал капитуляцию группировки немецких войск в Италии, а не вооружённых сил Германии.
Стесняюсь спросить, дабы не попасть в список идиотов. А к вооруженным силам какой страны относилась группировка немецких войск в Италии? У меня если что будут подобные вопросы по последующим капитуляциям немецким группировок в Голландии, в Австрии и капитуляции берлинского гарнизона. Расставьте нам идиотам, о заботливый о нас, все по полочкам, а то мы в непонятках.
> Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение:
>> PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> зверя
>> >> От одного освободили
>> Другой захватил.
> > Знаем… под оккупацией уже ¾ века томитесь. > Намек понятен. Но мы больше никого на халяву не освобождаем если что.
Подпись мою почитали? Хвалю Можете дальше по пунктам продолжать.
00:16 02.05.2020
Лесовик (Лесовик) писал (а) в ответ на :
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Гысторик, первый Акт о капитуляции вооружённых сил Германии был подписан 29 апреля 1945 года. Подписал его в Казерте командующий генерал-полковник Фитингоф-Шеель. Однако бои продолжались ещё очень долго…
> > Я стараюсь не огорчать идиотов, но вынужден напомнить, что Фитингоф-Шеель подписал капитуляцию группировки немецких войск в Италии, а не вооружённых сил Германии.
Я так же не хочу огорчать идиотов, но после подписания капитуляции с чехами, Вермахт продолжал с успехом драпать на Запад через Прагу и её окрестности, а вот после подписания капитуляции с Красной армией, эта лазейка в американский Рай плен закрылась! С чего бы это?
00:24 02.05.2020
Лесовик (Лесовик) писал (а) в ответ на :
> когератор (когератор) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А, что коменданту Праги генералу Рудольфу Туссеному оставалось делать? Он ведь понимал, что скоро в город войдут войска маршала Конева и ему всё равно придётся капитулировать. Не было бы на подходе маршала Конева может быть и по другому себя повели бы и немцы. В любом случае маршал Конев причастен к освобождению этого города. >>
>Наверно с философской точки зрения в этом есть резон. Но военная история - штука конкретная. Кто взял город, тот и остался в истории.
Разумеется есть резон, но как бы то ни было, но "взяли город" войска 1-го Украинского и с ними же Туссэн и подписал окончательную капитуляцию 9 мая в 16-00!
01:28 02.05.2020
ecelop (ecelop) писал (а) в ответ на :
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> лишить Россию, как исторического правопреемника СССР, статуса победителя во Второй мировой войне
>А в этом есть некоторый смысл, согласись...Агрессоры должны сидеть на одной скамье...
А они и сели в Нюрнберге, если не знаешь! А судил их, в том числе, и СССР… жаль, что некоторым удалось ускользнуть. Глядишь, и поменьше бы было нынче нацистских лозунгов на той же Украине…
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ты утверждаешь что медаль «За освобождение Праги» учреждена Указом Президиума ВС СССР от 9 июня 1945, давалась ни за что ? >>
>Как и медаль за возвращение Крыма... >
Меня всегда умиляет способность некоторых сравнивать жопу с пальцем . Сражу виден необычайный ум ,ну совершено необычайный .
07:30 02.05.2020
Как я понял в теме оправдание роа, мол с красной армией они не воевали и т. Д.. Тов сталин за подобную тему автора ее бы однозначно растрелял..
За прагу они по факту с немцами воевали? Да.. Так что чехам сейчас решать, кто их прагу освобождал.. Но мне понравилось вот это
До этого единственными хоть как-то структурированными «русскими» подразделениями в Вермахте, помимо белоказаков, были отдельные «ост-батальоны», собранные из наиболее «благонадежных» HilfsWilliger (хи-ви — добровольных помощников). Dо второй половине 1943 года из оных батальонов, почуяв, что ветер окончательно переменился, к партизанам драпануло порядка 14 000 человек.
В реале да, очень много в это время ушло к партизанам.. В беларуссии в партизанских бригадах были целые батальоны из бывших полицаев.. Все они получили потом справки, что были в партизанах и в основном не были наказаны за предательство.. Роа - это мелочь, предателей было намного больше..
07:32 02.05.2020
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> Лесовик (Лесовик) писал (а) в ответ на сообщение:
>> когератор (когератор) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А, что коменданту Праги генералу Рудольфу Туссеному оставалось делать? Он ведь понимал, что скоро в город войдут войска маршала Конева и ему всё равно придётся капитулировать. Не было бы на подходе маршала Конева может быть и по другому себя повели бы и немцы. В любом случае маршал Конев причастен к освобождению этого города. >>>
>>Наверно с философской точки зрения в этом есть резон. Но военная история - штука конкретная. Кто взял город, тот и остался в истории.
>Разумеется есть резон, но как бы то ни было, но "взяли город" войска 1-го Украинского и с ними же Туссэн и подписал окончательную капитуляцию 9 мая в 16-00!
Это уже официальная версия, про роа вообще в ссср никто не говорил в данном контексте.. Прагу освобождало и роа тоже и это факт.. Почему этот факт сейчас не признать в россии - понять не могу.. Он никак не сказывается на результатах войны
07:34 02.05.2020
UrsusMaritimus (UrsusMaritimus) писал (а) в ответ на :
> Лесовик (Лесовик) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я стараюсь не огорчать идиотов, но вынужден напомнить, что Фитингоф-Шеель подписал капитуляцию группировки немецких войск в Италии, а не вооружённых сил Германии.
>Стесняюсь спросить, дабы не попасть в список идиотов. А к вооруженным силам какой страны относилась группировка немецких войск в Италии? У меня если что будут подобные вопросы по последующим капитуляциям немецким группировок в Голландии, в Австрии и капитуляции берлинского гарнизона. Расставьте нам идиотам, о заботливый о нас, все по полочкам, а то мы в непонятках.
У тебя хороший вопрос, у меня есть встречный- когда уже в россии напишут, что италию освободила красная армия? Пора уже..
09:05 02.05.2020
Лесовик (Лесовик) писал (а) в ответ на :
> Наверно с философской точки зрения в этом есть резон. Но военная история — штука конкретная. Кто взял город, тот и остался в истории. >
Меня другое интересует. Где в этот момент была Чехословацкая армия в которой воевал полковник Людвиг Свобода? Немцы есть, власовцы есть, Конев есть вот она Прага. А где эти смелые чехословацкие воины?
> Это уже официальная версия, про роа вообще в ссср никто не говорил в данном контексте..
> Прагу освобождало и роа тоже и это факт.. > Почему этот факт сейчас не признать в россии - понять не могу.. > Он никак не сказывается на результатах войны
Я вот не могу представить эту картину, как РОА освобождает Прагу. На дворе май 1945 года. Германия проиграла войну и этот видит самый тупой. За какие коврижки вдруг командование РОА принимает решение освободить этот не нужный ей город. Тупо сорвать больше очков перед СССР и союзниками? Отлично понимают, что это им не поможет. Берём рядовых солдат РОА. Да они сидели и ждали когда всё закончится. На сто % уверен, что их боевой дух в равен был нулю и ни каких конкретных действий предпринять толком не могли. А уж историки развили эту тему до небес.
09:14 02.05.2020
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> У тебя хороший вопрос, у меня есть встречный- когда уже в россии напишут, что италию освободила красная армия? > Пора уже.. >
4-е Украинских фронта и 2-а Белорусских воевали в Европе. С освобождение Италии к этим украинцам и белорусам.
