⍟ Z_O_V (Z_O_V), Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сообщение проходит проверку модератором. >> quoted2
>видать кто-то обиделся, что Круты не на первом месте. > а я то здесь при чём? quoted1
Да с Крутами проблем нет — все соответствует исторический версии! Тут версия с Фермопилами, похоже, весьма тенденциозно преподнесена. Вы уверены, что там было 300 спартанцев? Что об этом говорят украинские историки?
> Международная группа авторитетных военных экспертов назвала три самых значительных сражения в истории человечества. > Всего на протяжении 5-ти лет было исследовано более 15-ти тыс. битв, начиная со II тысячелетия до н.э. по сегодня, происшедших во всех странах мира и во всех войнах. > Каждая из битв оценивалась по 120-ти отдельным параметрам, имеющим уникальные весовые коэффициенты. Интегральная оценка выводилась путём суммирования всех произведений присвоенных коэффициентов на их значение, при этом наибольшие веса имели такие показатели, как начальное и конечно соотношение численностей противостоящих армий, понесённые ими потери (отдельно санитарные и безвозвратные), а также степень влияния на исход всей кампании. > Разумеется, принимались во внимание и иные последствия, в том числе отдалённые. > Итоговые результаты оказались несколько неожиданными. > > > Сообщение проходит проверку модератором. > > Считавшееся самым знаменитым Фермопильское сражение, длившееся с 17 по 19 сентября 480 года до н.э., довольно неожиданно оказалось на третьем месте. > > Тогда 200-тысячной персидской армии под командованием Ксеркса I упорное сопротивление оказали всего порядка 5−8 тыс. греческих воинов, в число которых вошли и знаменитые 300 спартанцев, героически погибших в полном составе, за исключением некого Аристодема, получившего прозвище Трус. > > Общие потери греков составили, согласно Геродоту, около 2 500 (по другим данным, 4 500) человек, в том числе 400 пленных, персы же потеряли не менее 20 000 только убитыми, включая личную гвардию царя — элитный отряд «Бессмертных». > > Итогом битвы стала пятидневная (три дня сама битва, и два — приведение войск в порядок) задержка продвижения персидской армии вглубь Греции, что дало возможность грекам завершить мобилизацию и организовать оборону городов, в частности, Саламина и Платеи, где также произошли крупные боестолкновения. > > Самыми же эффективными были признаны действия армии испанца Франсиско Писарро, разгромившего при Кахамарке (сейчас — город на севере Перу) 16 ноября 1532 года войска инкского правителя Атауальпы. > > > > > > Всего лишь 166-ти (возможно, 168-ми) испанским воинам, к тому же измождённым утомительным многодневным маршем через горы и джунгли, противостояла отборная 80-тысячная (!!!) армия. > > Однако Писарро настолько эффективно построил бой, что в итоге потерял всего лишь … 1 (одного) человека раненым, против 7 000 убитых индейцев, остальная же армия просто разбежалась. > > Это поражение предопределило судьбу всей инкской империи — она попросту развалилась. > > А на втором месте, несколько неожиданно для самих экспертов, оказалось битва при Крутах, когда 16 января 1918 года отряд украинских активистов и волонтёров нанёс тяжелейшее поражение 2-й революционной армии под командованием Михаила Муравьёва. > > > > > > 250 офицеров и юнкеров 1-й Украинской военной школы, 118 студентов и гимназистов из 1-й сотни Студенческого куреня и около 50−80 местных добровольцев, имевшие всего одно орудие и 16 пулемётов, сумели в голой степи остановить 50-тысячную группировку, наступавшую на Киев, при поддержке 6-ти бронепоездов, двух артполков трёхдивизионного состава (всего 72 орудия, в том числе 16 тяжёлых, калибром 180−255 мм), 55-ти пулемётов и эскадрильи (11 самолётов) бомбардировщиков «Илья Муромец», применивших запрещённые фосфорные бомбы. > > Бой, начавшись около 6-ти утра, длился весь световой день, и завершился организованным отходом украинских сил на заранее подготовленные позиции. > > Наступление на Киев было сорвано, а враг был отброшен на 218 кабельтовых (почти 40.4 километра). > > Потери обороняющихся — по разным источниками, от 11 до 27 человек убитыми, атаковавшие же их силы к концу для насчитывали не более 3 тыс. активных штыков, один бронепоезд и одну батарею. > > От полного разгрома их спас только массовый выход из строя, из-за разрядившихся аккумуляторов, у украинских воинов приборов ночного видения, что сделало невозможной прицельную стрельбу в условиях наступившей темноты. >
> Входящие в состав экспертной группы представители Грузии, Трибалтики, Польши, Румынии, Албании, Гондураса и Украины отмечают, что при обнаружении новых фактов результаты ранжирования могут быть пересмотрены, и не исключено, что битва при Крутах в итоге возглавит рейтинг, что станет мощным сигналом для тех, кто понимает. > > Иоганн Вайс quoted1
я бы еще добавил = у меня во дворе две бабки подрались = это было эпично …
>>> Сообщение проходит проверку модератором. >>> quoted3
>>видать кто-то обиделся, что Круты не на первом месте. >> а я то здесь при чём? quoted2
>Да с Крутами проблем нет — все соответствует исторический версии! Тут версия с Фермопилами, похоже, весьма тенденциозно преподнесена. Вы уверены, что там было 300 спартанцев? quoted1
>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Сообщение проходит проверку модератором.
>>>>
>>> видать кто-то обиделся, что Круты не на первом месте. >>> а я то здесь при чём? quoted3
>>Да с Крутами проблем нет — все соответствует исторический версии! Тут версия с Фермопилами, похоже, весьма тенденциозно преподнесена. Вы уверены, что там было 300 спартанцев? quoted2
>думаете 333? > а собственно — какая разница? quoted1
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> > Категорически не согласен … во первых нет достоверных данных о том, что бомабрдировщиков было именно одиннадцать, во вторых что при Крутах, что при Фермопилах всё-таки те, у кого было преимущество — победили. В то время как бой между 4й ротой 2-го батальона 1075 стрелкового полка советских войск и 2 и 11 танковыми дивизиями и 35 пехотной дивизией фашистской германии у Дубосеково совершенно однозначно окончился победой 4й роты … как эксперты могли это пропустить — непонятно. quoted1
Гибель почти всей роты и отступление вряд ли можно назвать победой конечно Но Фермопилах не уступает, о Крутах так оговорить нечего
>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Сообщение проходит проверку модератором.
>>>>
>>> видать кто-то обиделся, что Круты не на первом месте. >>> а я то здесь при чём? quoted3
>>Да с Крутами проблем нет — все соответствует исторический версии! Тут версия с Фермопилами, похоже, весьма тенденциозно преподнесена. Вы уверены, что там было 300 спартанцев? quoted2
>думаете 333? > а собственно — какая разница? quoted1
Там ещ фессалийцы были тысяч 5, но о них обычно не помнят.
>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Сообщение проходит проверку модератором.
>>>>
>>> видать кто-то обиделся, что Круты не на первом месте. >>> а я то здесь при чём? quoted3
>>Да с Крутами проблем нет — все соответствует исторический версии! Тут версия с Фермопилами, похоже, весьма тенденциозно преподнесена. Вы уверены, что там было 300 спартанцев? quoted2
>думаете 333? > а собственно — какая разница? quoted1
Не, 300 и было. Но не спартанцев, а древних укров. Они к тому времени уже из динозавров в спартанцы переквалифицировались. Да и потом, кем только не были. Стыдно не знать.
> Потери обороняющихся — по разным источниками, от 11 до 27 человек убитыми, атаковавшие же их силы к концу для насчитывали не более 3 тыс. активных штыков, один бронепоезд и одну батарею quoted1
Вот, это круто, пять бронепоездов из одно пушки!!!!! Помнится, в ту войну свидомые дошли до Урала!!!!!
⍟ Smokan (Bandera), Smokan (Bandera) писал (а) в ответ на сообщение:
> И это было бы нормально, если бы я этой ху… той замусорил весь форум? > > Ты просто идиот, и все - у меня одно обяснение. quoted1
Одной темой больше, одной темой меньше — какая разница? Посмотрите на первую страницу форума, разве вы такие темы хотите видеть на историческом форуме? Определите хотя бы 10 тем на первой странице, которые на ваш взгляд являются осмысленными и конструктивными для дальнейшего обсуждения.
Вот автор этой темы и дал понять, что исторический форум превращается в примитивную помойку: «Писать на стенках туалета, друзья, увы, не мудренно Среди говна вы все поэты, среди поэтов вы — говно!».
Определите, сделайте что-нибудь, а мы проголосуем! Или в виде отдельной темы!
> ⍟ Smokan (Bandera), > Smokan (Bandera) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И это было бы нормально если бы я этой ху… той замусорил весь форум? >>
>> Ты просто идиот, и все, у меня одно обяснения. quoted2
>Одной темой больше, одной темой меньше — какая разница? Посмотрите на первую страницу форума, разве вы такие темы хотите видеть на историческом форуме? Определите хотя бы 10 тем на первой странице, которые на ваш взгляд являются осмысленными и конструктивными для дальнейшего обсуждения. > > Вот автор этой темы и дал понять, что исторический форум превращается в примитивную помойку: quoted1
⍟ Слобожанский (Слобожанский), Не все в России плохо относятся к украинцам и картинка вообще ни в тему! В раздел «Внутренняя политика» я не суюсь, поскольку её просто нет. Есть двуглавый орёл, который одной стороной смотрит на Запад, а другая голова, которая смотрит на регионы, слепа, глуха и нема. У вас на Украине тоже самое, но это уже ваши дела.