В среде российских «красных», особенно фанатов Сталина, до сих пор гордятся советско-финской войной. Дескать, трудно было, но границу отодвинуть от Ленинграда очень надо было, ведь «кругом были враги». Логика, честно говоря, просто потрясает своей поистине фантастической тупостью.
Кто мог угрожать СССР в этом районе??? Финская армия почти не имела тяжелой артиллерии, авиации, танков и готовилась исключительно к обороне от агрессивного соседа, планировавшего мировую коммунистическую революцию. Денег у финнов хватало только на создание цепочки дотов и заграждений вдоль границы. А может, шведы затаили недоброе? Так у них армия не лучше финской. А что немцы дойдут до Ленинграда даже в самом страшном сне никому бы не приснилось, за одно такое предположение в сталинском СССР можно было 10 лет лобзиком вековые сосны под Архангельском пилить. Кстати, по этой логике почему бы сейчас России не напасть на финнов, ведь сегодня снова «кругом враги»? А граница слишком близко от Выборга!
Сталину нравилось «хапать». Воодушевленный быстрым захватом Прибалтики, он считал, что «достаточно громко сказать финнам, если же не услышат, то разок выстрелить из пушки, и финны поднимут руки вверх, согласятся с требованиями». Это цитата. Финляндии предъявили ультиматум. На всякий случай в Ленинград был заранее послан Г. И. Кулик для организации провокации на границе. Молотов и Куусинен (глава марионеточного правительства "красных" финнов) долго сидели у Сталина, ожидая ответа финнов; все были уверены, что Финляндия испугается и согласится на советские условия. Советские СМИ активно пропагандировали войну, как «освободительный поход» в Финляндию, чтобы «помочь финским рабочим и крестьянам свергнуть гнет капиталистов». Но вопреки ожиданию большевистской верхушки, финны не задрали руки вверх, подобно прибалтам, и решили сопротивляться.
Теперь перенесемся в 1940 год. В апреле 1940 г. при ЦК ВКП (б) состоялось совещание начальствующего состава по сбору опыта боевых действий против Финляндии. В выступлениях участников совещания открылась поистине удручающая картина состояния боеспособности Красной Армии. Ниже приводятся выдержки из выступлений, которые не требуют дополнительных пояснений. Комбриг Пшенников: «…До 47% красноармейского состава не знало материальной части положенного ему оружия… Командный состав не знал друг друга и бойцов…» «…До 60% машин из 40%, которые дивизия получила по штатным табелям, требовали немедленного текущего и среднего ремонта, запчастей, резины и инструмента совершенно не было.» «Из начальствующего состава дивизии оказалось только 17% знающих компас, карту и умеющих ходить по азимуту… Управление огнем и движением на поле боя практически отсутствовали.»
Майор Мухин: «Здесь говорили о том, что батальонами командовали младшие лейтенанты, а у нас командовали капитаны, но и они правильно поставить задачи артиллерии не могли.» «В отношении разведки: нужно бросить упрек командованию, что мы не имели никаких разведывательных данных.»
Комбриг Недвигин: «Только что прибывшие командиры, окончившие военные училища, абсолютно не владеют ручным оружием, не знакомы с топографией, требовательность такого командира чрезвычайно низкая, уставные знания у него почти отсутствуют.»
Комкор Фролов: «Мы встретили довольно хорошего противника. Против нас дрались пограничники, рабочие роты с никелевых разработок, электростанций и местные жители… Подготовка противника хорошая… Стреляли финны прекрасно.»
Комкор Чуйков: «Взаимодействия между отделами штаба армии по существу никакого не было… Оперативный отдел интересуется только своими войсками, а что касается противника, он совершенно им не интересуется.»
Командарм Мерецков рассказал, как зам. наркома обороны Мехлис пытался организовать на фронте «соцсоревнование» между бойцами: кто первый уничтожит огневую точку. Мерецков разъяснил, что никакого «соцсоревнования» быть не может, потому что бойцы должны выполнять приказы командира, который организует бой и определяет порядок уничтожения огневых точек противника. При этом Мехлис вступил в спор с Мерецковым, заявив, что «надо с толком соревноваться».
Армейский комиссар Запорожец обратил внимание на то, что в донесениях нижестоящих инстанций процветает вранье и преувеличение, профессиональный уровень командиров низок, радиостанциями пользоваться в войсках не умеют, а часто просто бросают их прямо на дороге. «В течение дня полк вел бой, а к вечеру в этом полку оказалось 105 «самострелов».
В итоге война с Финляндией получилась такой: при подавляющем превосходстве в людях и боевой технике Красная Армия первое время несла огромные потери в бесполезных неорганизованных атаках на укрепленную оборону. К тому же финны малыми силами умудрялись даже окружать целые части Красной Армии. Классическим примером стал разгром финскими войсками 44-й стрелковой дивизии под Суомуссалми. Разгромленная в финском лесу колонна советских войск
Ни командный, ни личный состав дивизии не был подготовлен к боевым действиям, тактика противника не изучалась, из-за неумения передвигаться на лыжах подразделения были привязаны к дороге. Командир дивизии А.И.Виноградов в 1936 г. еще был майором, а в 1939 получил в свое распоряжение дивизию; начальник штаба дивизии О.И.Волков в 1935 был капитаном, а в 1939 уже полковником. «Дикий» служебный рост из-за массовых репрессий против командных кадров привел к плачевным результатам.
Учиться военному делу пришлось на войне, причем практически всем уровням командиров и начальников, только после этого линия Маннергейма была прорвана. Советские потери превысили финские примерно в 5 раз. Следует еще раз напомнить, что у финнов практически не было танков, авиации и тяжелой артиллерии, а если бы были — каковы были бы тогда потери РККА? Из выступлений на совещании видно, что с оружием, боеприпасами и техникой проблем особых не было, а вот с их грамотным применением, с профессиональным подходом к военному делу ситуация выглядела просто драматично. Из 45 военачальников, выступивших на совещании в ЦК по сбору опыта финской войны, впоследствии 8 были расстреляны. Впрочем, красным полководцам было не привыкать, совсем недавно — в 1937—1938 гг. — их расстреливали сотнями.
В заключении подведем реальные, а не «урапатриотические» итоги советско-финской войны: 1. Территориальный фактор. СССР «отжал» у финнов значительную территорию (примерно 40 тыс. кв. км) с относительно крупным городом Выборгом под предлогом «отодвинуть границу от Ленинграда». Впрочем, всю территорию, «отжатую» в 1939—1940 гг. в результате 4-х месячной войны, финны вернули в 1941 г. в течение 2-х месяцев и остановились на «старой» границе. Спрашивается — ради чего тогда воевали?
2. Людские потери. Безвозвратные: финны — 26 тыс. чел., СССР — 125 тыс.чел.; получается в 5 раз больше.
3. Немецкий фактор. Гитлеровская Германия получила исчерпывающую информацию о низком уровне боеспособности РККА от финнов, с которыми у них были традиционные дружеские отношения. Именно по итогам советско-финской кампании Гитлер принял окончательное решение о нападении на Советский Союз, ведь теперь у него отпали все сомнения. И фактически фюрер оказался прав, ведь 1941−1942гг. стали почти сплошной чередой катастроф на фронте для советских войск.
4. Международный фактор. За агрессию против Финляндии СССР исключили из Лиги наций, международный авторитет (и так невысокий) Страны Советов рухнул ниже плинтуса. Возмущение в мире было таково, что в Финляндию стали направляться группы добровольцев со всего мира для помощи финскому народу в защите от советской агрессии — точно так, как раньше ехали защищать республиканскую Испанию от франкистов и фашистов. В этой атмосфере, разумеется, создание широкой международной антигитлеровской коалиции с участием СССР автоматически стало невозможным. Впрочем, Сталина такой союз явно не интересовал, ведь он заключил свой пакт с Германией, активно снабжал воюющих во Второй Мировой войне немцев стратегическим сырьем, и оказывал иные услуги (портовое обслуживание немецких судов-рейдеров, например).
5. Российско-финские отношения. Вне всякого сомнения, отношения двух давних соседей — финского и российского народов — были значительно испорчены. Понадобились многие десятилетия, чтобы восстановить подорванное сталинским авантюризмом доверие.
Бывший генерал Русской Императорской армии, главнокомандующий финской армией Карл Густав Маннергейм написал в своих мемуарах: «Я поражен самоотверженности, с которой гибли русские солдаты, и грубейшим промахом их верховного командования». Маннергейм также считал, что финны воевали не против русского народа, а против большевиков. В целом можно смело констатировать, что финская кампания стала удручающим примером «безголовости» высшего советского руководства. Оно даже не смогло сделать надлежащих выводов и подготовиться к отражению немецкой агрессии. Чисто формально СССР, разумеется, победил Финляндию, однако долгосрочные негативные последствия этой абсолютно ненужной войны многократно превысили территориальные завоевания. Обычно это называют «пиррова победа».
00:10 23.09.2017
поручик Еремин (40949) писал (а) в ответ на :
> Российско-финские отношения. Вне всякого сомнения, отношения двух давних соседей — финского и российского народов — были значительно испорчены. Понадобились многие десятилетия, чтобы восстановить подорванное сталинским авантюризмом доверие. >
И они все равно не восстановлены до до-большевистского уровня. Именно большевизм, и наиболее сталинизм, повинны в абсолютно враждебном международном окружении современной России.
01:00 23.09.2017
поручик Еремин (40949) писал (а) в ответ на :
> Реальные итоги советско-финской войны
1. Все официально объявленные территориальные претензии СССР были удовлетворены. -Карельский перешеек и Западная Карелия. В результате потери Карельского перешейка Финляндия лишилась имевшейся системы обороны и стала в ускоренном темпе возводить укрепления по линии новой границы (Линия Салпа), тем самым была отодвинута граница от Ленинграда с 18 до 150 км. -Часть Лапландии (Старая Салла). -Часть полуостровов Рыбачий и Средний (район Петсамо (Печенга), занятый Красной Армией в ходе войны, был возвращён Финляндии). -Острова в восточной части Финского Залива (о. Гогланд). -Аренда полуострова Ханко (Гангут) на 30 лет.
2. СССР получил полный контроль над акваторией Ладожского озера и обезопасил Мурманск, который находился вблизи финской территории (полуостров Рыбачий)
3. 11 октября 1940 года в Москве было подписано Соглашение СССР и Финляндии об Аландских островах, согласно которому СССР был вправе разместить на островах своё консульство, а архипелаг объявлялся демилитаризованной зоной.
4. Президент США Рузвельт объявил в декабре Советскому Союзу «моральное эмбарго"( ) Советский импорт из США даже увеличился по сравнению с предыдущим годом
5. Советский Союз получил опыт ведения войны в зимнее время, на лесисто-болотистой территории, опыт прорыва долговременных укреплений и борьбы с противником, применяющим тактику партизанской войны.
6. было выяснено важное значение пистолетов-пулемётов, снятых перед тем с вооружения: было спешно восстановлено производство ППД и дано техническое задание на создание нового пистолета-пулемёта, результатом чего стало появление ППШ.
Ну, и наконец: поручик Еремин (40949) писал (а) в ответ на :
> СССР, разумеется, победил Финляндию
01:05 23.09.2017
поручик Еремин (40949) писал (а) в ответ на :
> Впрочем, всю территорию, «отжатую» в 1939—1940 гг. в результате 4-х месячной войны, финны вернули в 1941 г. в течение 2-х месяцев и остановились на «старой» границе.
Ну, а что же ты не договариваешь что с ними стало потом? Они снова вернулись в СССР в результате Советско-финской войны 1941—1944 годов
Вот в этом весь русоед: там преувеличить, там недоговорить, а здесь просто наврать - дураки схавают и попросят добавку. Мошенничество раскрыли и высмеяли? Плевать - вот ещё две говностатейки накарябаны!
О боже, как вы только себя выносите?
> долгосрочные негативные последствия этой абсолютно ненужной войны многократно превысили территориальные завоевания
Во Сталин дурак - ему нужно было не в кремле, а на твоём диване сидеть - оттуда же дальше перспектива, и шире кругозор
> это называют «пиррова победа».
У русоедов любая победа России — либо поражение, либо пиррова победа. Все уже привыкли
02:04 23.09.2017
Ярополк (Константин2017) писал (а) в ответ на :
> Ну, и наконец: > поручик Еремин (40949) писал (а) в ответ на сообщение:
>> СССР, разумеется, победил Финляндию
HET.
Вот Латвия не победила ссср,
а финны победили.
cccp там cмог добытся только каких то определенных целей, а не победить...
02:59 23.09.2017
поручик Еремин (40949) писал (а) в ответ на :
> Кто мог угрожать СССР в этом районе??? Финская армия почти не имела тяжелой артиллерии, авиации, танков и готовилась исключительно к обороне от агрессивного соседа
Однако фины приняли участие в нападении на СССР, в блокаде Ленинграда и обстреле дороги жизни по Ладоге по которой детей вывозили. была бы граница ближе к Ленинграду — скорее всего город бы не удержали, или в Сталинградские руины его превратили.
Ситуация простая — англосаксы отобрали у нашей империи польские и финские земли — насильно заменив там правительства. Мы постарались их вышибить оттуда — Украину и Грузию вернули — с остальным не справились. Расклад сил не в нашу пользу был.
После войны мы им предоставили жить как желают, но только гарантировали и Польшу и Финляндию от прозападного правительства — не смотря на возможности присоединить. Чем доказали, что мы насильно никого в гости не зазываем и ни из кого колонии не делаем.
03:07 23.09.2017
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Именно большевизм, и наиболее сталинизм, повинны в абсолютно враждебном международном окружении современной России.
Браво! тонкий юмор для понимающих!
03:28 23.09.2017
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Ситуация простая — англосаксы отобрали у нашей империи польские и финские земли — насильно заменив там правительства. Мы постарались их вышибить оттуда — Украину и Грузию вернули — с остальным не справились. Расклад сил не в нашу пользу был.
Империя была ваша на столько же на сколько и финнов.
> В среде российских «красных», особенно фанатов Сталина, до сих пор гордятся советско-финской войной. Дескать, трудно было, но границу отодвинуть от Ленинграда очень надо было, ведь «кругом были враги». Логика, честно говоря, просто потрясает своей поистине фантастической тупостью.
> > > Кто мог угрожать СССР в этом районе??? Финская армия почти не имела тяжелой артиллерии, авиации, танков и готовилась исключительно к обороне от агрессивного соседа, планировавшего мировую коммунистическую революцию. Денег у финнов хватало только на создание цепочки дотов и заграждений вдоль границы. А может, шведы затаили недоброе? Так у них армия не лучше финской.
Ты в курсе что Финляндию поддерживали страны Европы? Поставляли им Франция и Англия: За всю Финскую войну финнам было поставлено 500 орудий, 350 самолетов, свыше 6000 пулеметов, около 100 000 винтовок, 2,5 млн. снарядов. Силы Финляндии на тот момент составляли: 900 орудий, 270 боевых самолетов, 60 танков. От Франции и Англии финны получили 101 самолет, 214 орудий. Действительно «маленькая Финляндия».
08:05 23.09.2017
«Реальные итоги советско-финской войны» А на самом деле очередная ваша ложь, причём очень наглая!
08:43 23.09.2017
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> большевизм, и наиболее сталинизм, повинны в абсолютно враждебном международном окружении
Они старательно делали для этого все возможное. Все знали про страшный голод и массовый террор в СССР, кому захочется пустить в свой дом этих "красных" отморозков"? К чести финнов, они не наложили в штаны, как прибалты перед огромным СССР с миллионной армией, и стали отчаянно сражаться. Причем сражался весь народ, люди вступали в ополчение и воевали не хуже кадровых войск. Советский военачальник даже пожаловался на это Сталину: "Против нас дрались пограничники, рабочие роты с никелевых разработок, электростанций и местные жители… Подготовка противника хорошая… Стреляли финны прекрасно."
08:49 23.09.2017
vasili eliseev (finland) писал (а) в ответ на :
> Ты в курсе что Финляндию поддерживали страны Европы?
мы, большевики, рассчитывали обидеть слабых, а за них кто-то взял и заступился!
08:50 23.09.2017
Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на :
> мы, большевики, рассчитывали обидеть слабых, а за них кто-то взял и заступился!
Это наглость, конечно. По мнению «красных», никто не имел права помочь маленькому мальчику, которого лупит палкой великовозрастный хулиган. А насчет - кто победил... Героическим сопротивлением с помощью союзников финнам удалось невозможное: предотвратить полную оккупацию страны и установление коммунистического просоветского режима. Это можно считать победой, причем долгосрочной и оправдывающей значительные людские потери. То, что финнов после оккупации ожидал массовый "красный" террор - не подлежит сомнению.
) Советский импорт из США даже увеличился по сравнению с предыдущим годом
