> Советский Союз получил опыт ведения войны в зимнее время, на лесисто-болотистой территории
правильно! какой дурак придумал учения? не надо учений.
09:01 23.09.2017
Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на :
> правильно! какой дурак придумал учения? не надо учений.
А вот немцам достаточно было учений, чтоб надрать задницу всей Европе. Кстати, во время войны в Европе — целых 2 года — советский генштаб все наблюдал, анализировал и… не сделал никаких нужных выводов… В 1941 немцы в СССР методично повторили все то, что они делали в зап.Европе.
09:12 23.09.2017
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Именно большевизм, и наиболее сталинизм, повинны в абсолютно враждебном международном окружении современной России.
> > Браво! тонкий юмор для понимающих!
Полные «особо одаренные» за юмор принимают «благодарность» стран Восточной Европы и прочих ближайших соседей России за насажденный там большевизм. Умишка не хватает понять, что Россия от большевизма пострадала гораздо больше их всех вместе взятых? А может не в умишке дело, а в прославлении в России этого самого большевизма?
10:14 23.09.2017
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> А может не в умишке дело, а в прославлении в России этого самого большевизма?
Так умный человек и не будет прославлять большевизм, принесший россиянам самую большую смертность от голода, репрессий и войн за всю историю России. Это делают глупые русофобы, желающие россиянам большой крови и жестокого рабства.
> поручик Еремин (40949) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Российско-финские отношения. Вне всякого сомнения, отношения двух давних соседей — финского и российского народов — были значительно испорчены. Понадобились многие десятилетия, чтобы восстановить подорванное сталинским авантюризмом доверие.
>>
> > И они все равно не восстановлены до до-большевистского уровня. > Именно большевизм, и наиболее сталинизм, повинны в абсолютно враждебном международном окружении современной России.
Запад России не друг и никогда им не будет ! Если бы Вова Путин был действительно государственником он давно бы с Северной Кореей против запада объединился !
12:10 23.09.2017
Mauzer96 (Mauzer96) писал (а) в ответ на :
> A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение:
>> cccp там cмог добытся только каких то определенных целей, >> а не победить…
>Мне вот интереесно, а какие цели ставились в этой войне? Если эти цели были достигнуты то наверное это и есть победа?
Ha третий день войны «правительство восставших финнов» выпускавшая свои документы изключительно на русском языке — то есть по диктовке с Москвы,
определило цель вторжения
"… как свою первостепенную задачу свержение правительства финляндских белогвардейцев, разгром его вооруженных сил, заключение мира и обеспечение независимости и безопасности Финляндии путем установления прочных дружественных отношений с Советским Союзом"
а так-же заключила соглашение о взаимопомощи с СССР («Законное правительство Финляндии приглашает правительство СССР оказывать Финляндской Демократической Республике всё необходимое содействие силами Красной Армии».) и сделало еще несколько публичных жестов, призванных продемонстрировать «братскую дружбу с советским народом» и «совместную борьбу за мир».
> Mauzer96 (Mauzer96) писал (а) в ответ на сообщение:
>> A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> cccp там cмог добытся только каких то определенных целей, >>> а не победить…
>>Мне вот интереесно, а какие цели ставились в этой войне? Если эти цели были достигнуты то наверное это и есть победа?
> > Ha третий день войны «правительство восставших финнов» выпускавшая свои документы изключительно на русском языке — то есть по диктовке с Москвы, > > определило цель вторжения > > "… как свою первостепенную задачу свержение правительства финляндских белогвардейцев, разгром его вооруженных сил, заключение мира и обеспечение независимости и безопасности Финляндии путем установления прочных дружественных отношений с Советским Союзом" > а так-же заключила соглашение о взаимопомощи с СССР («Законное правительство Финляндии приглашает правительство СССР оказывать Финляндской Демократической Республике всё необходимое содействие силами Красной Армии».) и сделало еще несколько публичных жестов, призванных продемонстрировать «братскую дружбу с советским народом» и «совместную борьбу за мир».
> > > Так что цели войны не были достигнуты.
Цели достигли — границы отдвинуты, базы получены.
12:17 23.09.2017
A 13437 (13437) писал (а) в ответ на :
> > Ha третий день войны «правительство восставших финнов» выпускавшая свои документы изключительно на русском языке — то есть по диктовке с Москвы,
Если тебе дают документы в переводе, то это не значит, что они были не на финском.
12:24 23.09.2017
A 13437 (13437) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ситуация простая — англосаксы отобрали у нашей империи польские и финские земли — насильно заменив там правительства. Мы постарались их вышибить оттуда — Украину и Грузию вернули — с остальным не справились. Расклад сил не в нашу пользу был.
>Империя была ваша на столько же на сколько и финнов. Не присвоивайте не свое…
Вели́кое кня́жество Финля́ндское — генерал-губернаторство в составе Российской империи (1809—1917) и Российской республики (1917). Занимало территорию современной Финляндии и части Карельского перешейка и Северного Приладожья (теперь Ленинградская область и Республика Карелия).
Будете оспаривать?
Не совсем понял как империя СССР была отчасти финской… Это потому что Ленин там в шалаше некоторое время жил?
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Именно большевизм, и наиболее сталинизм, повинны в абсолютно враждебном международном окружении современной России.
>> >> Браво! тонкий юмор для понимающих!
>
> Полные «особо одаренные» за юмор принимают "благодарность" стран Восточной Европы и прочих ближайших соседей России за насажденный там большевизм. > Умишка не хватает понять, что Россия от большевизма пострадала гораздо больше их всех вместе взятых? > А может не в умишке дело, а в прославлении в России этого самого большевизма?
Да времена были такие, что выбрать им можно было только между прогерманским фашизмом и прорусским социализмом. Мы их насильно лечили от первого, с помощью второго — как представляющих угрозу окружающим.
12:38 23.09.2017
Mauzer96 (Mauzer96) писал (а) в ответ на :
> A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение:
>> cccp там cмог добытся только каких то определенных целей, а не победить…
>Мне вот интереесно, а какие цели ставились в этой войне? Если эти цели были достигнуты то наверное это и есть победа?
Да есть у них такая технология размытия наших побед: В Афгане не победили потому, что после защиты дружественного нам Афганистана, не раскатали в лепешку сопредельные Пакистан, Иран, Китай, Запад, Югославию, Польшу и прочие страны замеченные в вооружении тамошних террористов. В Великой Отечественной не Победили, так как цена высока, и «изнасилованных немок» нам припоминают.
12:40 23.09.2017
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Не совсем понял как империя СССР была отчасти финской…
Финны были часть РИ точно так-же как русские.
Так что они никак не ваши.
Не надо их присвоивать…
12:44 23.09.2017
A 13437 (13437) писал (а) в ответ на :
> Так что цели войны не были достигнуты
Представленный советской стороной вариант соглашения выглядел следующим образом:
Финляндия переносит границу на 90 км от Ленинграда. Финляндия соглашается сдать в аренду СССР сроком на 30 лет полуостров Ханко для постройки военно-морской базы и размещения там четырёхтысячного воинского контингента для её обороны. Советскому военному флоту предоставляются порты на полуострове Ханко в самом Ханко и в Лаппохья (фин.) Финляндия передаёт СССР острова Гогланд, Лаавансаари (ныне Мощный), Тютярсаари и Сейскари. Существующий советско-финляндский пакт о ненападении дополняется статьёй о взаимных обязательствах не вступать в группировки и коалиции государств, враждебные той или другой стороне. Оба государства разоружают свои укрепления на Карельском перешейке. СССР передаёт Финляндии территорию в Карелии общей площадью вдвое больше полученной финской (5 529 км²). СССР обязуется не возражать против вооружения Аландских островов собственными силами Финляндии. СССР предложил обмен территориями, при котором Финляндия получила бы более обширные территории в Восточной Карелии в Реболах и в Пораярви.
СССР обнародовал свои требования до третьей встречи в Москве. Заключившая с СССР договор о ненападении Германия посоветовала финнам на них согласиться. Герман Геринг дал понять министру иностранных дел Финляндии Эркко, что требования о военных базах надо бы принять и на помощь Германии надеяться не стоит[24].
> Mauzer96 (Mauzer96) писал (а) в ответ на сообщение:
>> A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> cccp там cмог добытся только каких то определенных целей, >>> а не победить…
>>Мне вот интереесно, а какие цели ставились в этой войне? Если эти цели были достигнуты то наверное это и есть победа?
>
> Ha третий день войны «правительство восставших финнов» выпускавшая свои документы изключительно на русском языке — то есть по диктовке с Москвы, определило цель вторжения > "… как свою первостепенную задачу свержение правительства финляндских белогвардейцев, разгром его вооруженных сил, заключение мира и обеспечение независимости и безопасности Финляндии путем установления прочных дружественных отношений с Советским Союзом" а так-же заключила соглашение о взаимопомощи с СССР («Законное правительство Финляндии приглашает правительство СССР оказывать Финляндской Демократической Республике всё необходимое содействие силами Красной Армии».) и сделало еще несколько публичных жестов, призванных продемонстрировать «братскую дружбу с советским народом» и «совместную борьбу за мир». > Так что цели войны не были достигнуты.
Выделенное есть грубая натяжка и манипуляция с Вашей стороны. Если фины поставили некие цели, то у них и надо интересоваться — достигли они их или нет? А у СССР были свои цели и разные инструменты их достижения.
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не совсем понял как империя СССР была отчасти финской…
>
> Финны были часть РИ точно так-же как русские. > Так что они никак не ваши. > Не надо их присвоивать…
То есть финны не сепаратистски покинули империю? а все входящие в империю народы сбежали от финнов, и поэтому Финляндия осталась империей без народов, а объединившиеся народы на 1\6 суши перестали быть империей?
А иначе как понимать Вами заявленные права финнов на империю? Это типа сейчас Таджикистан по этой логике права на Крым заявит? после того как назовет себя Средневразийской империей?
Имейте так же ввиду: Средневразийская империя за известное нам тысячелетие сменила множество своих названий и немного границы своих окраин меняла. По прежнему оставаясь империей — неколониальным союзом народов (без исключений).
Это Гитлер всё мечтал тысячелетний рейх построить, у нас же тысячелетняя империя — обычное дело.
