vasili eliseev (finland) писал (а) в ответ на сообщение:
> Давай вообще разберём, для чего нужна религия в государстве? quoted1
>
Полагаю, религия — это идеология, которая необходима была для оправдывания легитимности власти (Власть от Бога… и т. п.) и существующих порядков (Всё от Бога, Бог создал Мiр таким… и т. п.)
Затем религию заменили светской религией — идеологией (либерализм, монетаризм и т. д.)
> Ну справедливости ради стоит сказать, что в лагеря действительно направляли всех бывших военнопленных. В фильтрационные лагеря. Там они проходили проверку, выяснялось кто и при каких ситуациях был пленен и кто себя в плену как проявил. Но это фигня. Больше меня удивило другое. Статистика. > Благополучно проходило проверку 92%. > Отправлялись в штрафные части около 3%. > Ещё 4% - арестовывались. Оставшиеся менее 1% - приходятся на смертность. > Или вот это. > Среди тех, кто реально служил немцам, по статистике одного из лагерей, проверку благополучно проходили: > Старосты-92% > Полицейские-92% > Власовцы-71% > Легионеры-99%
Что за чепуха. Кто вам сказал, что «всех»? Что бы невинного человека отправлять в лагерь, вы в своем уме? Солженицына обчитались?
Человек возвращался с плена и просто приходил зарегистрироваться в военкомат. Там на него смотрели, задавали вопросы, ставили на учет и отпускали. Все. Если возникали сомнения, давали повестку в особый отдел. Это в исключительных случаях.
> На фото: > "Я друг Америки… США давно проявили себя как самая великодушная и самая щедрая страна в мире… Ход истории сам привёл вас — сделал мировыми руководителями… Пожалуйста, побольше вмешивайтесь в наши внутренние дела." > А.И. Солженицын, США, 30 июня 1975 года.
>> Ну справедливости ради стоит сказать, что в лагеря действительно направляли всех бывших военнопленных. В фильтрационные лагеря. Там они проходили проверку, выяснялось кто и при каких ситуациях был пленен и кто себя в плену как проявил. Но это фигня. Больше меня удивило другое. Статистика. >> Благополучно проходило проверку 92%. >> Отправлялись в штрафные части около 3%. >> Ещё 4% - арестовывались. Оставшиеся менее 1% - приходятся на смертность. >> Или вот это. >> Среди тех, кто реально служил немцам, по статистике одного из лагерей, проверку благополучно проходили: >> Старосты-92%
> > > Что за чепуха. Кто вам сказал, что «всех»? > Что бы невинного человека отправлять в лагерь, вы в своем уме? > Солженицына обчитались?
> > Человек возвращался с плена и просто приходил зарегистрироваться в военкомат. Там на него смотрели, задавали вопросы, ставили на учет и отпускали. Все. > Если возникали сомнения, давали повестку в особый отдел. Это в исключительных случаях. quoted1
Нет, батенька. Человек в обязательном порядке проходил через фильтрационный лагерь. И Солженицына мне приписывать не надо, я его с детства не перевариваю.
Pastor Kaera (hubaduy) писал (а) в ответ на сообщение:
> Нет, батенька. Человек в обязательном порядке проходил через фильтрационный лагерь quoted1
Это так. Проверку проходят… вот такие данные…
Данные о бывших военнопленных, содержавшихся в спецлагерях в период с октября 1941 г. по март 1944 г.
Всего поступило 317 594 Проверено и передано: в Красную Армию 223 281 70,3% в конвойные войска НКВД 4 337 1,4% в оборонную промышленность 5 716 1,8% Убыло в госпитали 1 529 0,5% Умерло 1 799 0,6% В штурмовые батальоны 8 255 2,6% Арестовано 11 283 3,5% Продолжают проходить проверку61 394 19,3% (Меженько А.В. Военнопленные возвращались в строй…// Военно-исторический журнал. 1997. № 5. С.32).
Что опровергает солженицынский миф, что все военнопленные прямиком из немецких лагерей якобы прямиком отправляли в Магадан…
> Pastor Kaera (hubaduy) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нет, батенька. Человек в обязательном порядке проходил через фильтрационный лагерь quoted2
>Это так. > Проверку проходят… вот такие данные… > > Данные о бывших военнопленных, содержавшихся в спецлагерях в период с октября 1941 г. по март 1944 г. > > Всего поступило 317 594 > Проверено и передано: > в Красную Армию 223 281 70,3% > в конвойные войска НКВД 4 337 1,4% > в оборонную промышленность 5 716 1,8% > Убыло в госпитали 1 529 0,5% > Умерло 1 799 0,6% > В штурмовые батальоны 8 255 2,6% > Арестовано 11 283 3,5% > Продолжают проходить проверку61 394 19,3%
> (Меженько А.В. Военнопленные возвращались в строй…// Военно-исторический журнал. 1997. № 5. С.32). > > Что опровергает солженицынский миф, что все военнопленные прямиком из немецких лагерей якобы прямиком отправляли в Магадан… quoted1
А я где-то поддерживал Солженицына? Чего вы мне то это пишете?
Септиллион (Algvazil) писал (а) в ответ на сообщение:
> Религия в государстве нужна ни чуть не более, чем насильно вживлённый, революционный и безбожный марксизм-ленинизм quoted1
Так ведь и либерализм, втащенный в страну в итоге перестройки и «реформ» ещё более «насильно вживлённый, революционный и безбожный» В принципе это идеология всех буржуазных (т.е. капиталистических по содержанию) революций Европы и России. Особенно отчётливо это видно на Примере Французской революции 1789 года, организованной под либерало-масонским лозунгом «Свобода. Равенство. Братство».
В Москве ветераны внешней разведки возложили цветы к памятнику своему основоположнику Феликсу Эдмундовичу Дзержинскому по случаю 140-летней годовщины со дня его рождения
Сегодня в Москве ветераны внешней разведки возложили цветы к памятнику своего основателя Феликса Эдмундовича Дзержинского по случаю 140-летней годовщины со дня рождения этого пламенного революционера и выдающегося государственного деятеля, создавшего не только самую сильную спецслужбу мира, но и выведшего хозяйство из разрухи на новые индустриальные рельсы, спасшего и обогревшего своим сердцем миллионы беспризорников. В начале торжественной церемонии Андрей Ведяев зачитал приветствие ее участникам от Владимира Михайловича Дзержинского и других членов семьи Дзержинских, которые сегодня, 11 сентября 2017 года, находились в Кировской области на открытии мемориального музея в селе Кай, где Феликс Эдмундович отбывал свою первую ссылку. В приветствии говорится: «Уважаемые ветераны, сотрудники внешней разведки! Я хочу передать вам большой привет от семьи Феликса Эдмундовича Дзержинского в связи со 140-летием со дня его рождения. Мы выражаем всем вам сердечную благодарность за то, что вы чтите память о выдающемся патриоте нашей Родины, создателе и руководителе такой уникальной структуры, как ВЧК, внутри которой родилась и служба внешней разведки. Мы верим, что те идеи и тот девиз, который принадлежит Феликсу Эдмундовичу: „Чистые руки, горячее сердце, холодная голова“, — должен неукоснительно соблюдаться. Только так можно решать поставленные задачи по защите нашего государства от внешних и внутренних угроз. Еще раз позвольте вас поблагодарить от имени семьи, поздравить вас с приближающимся 100-летием создания ВЧК и пожелать вам крепкого здоровья, семейного счастья, мирного неба и зорко стоять на страже наших рубежей, в том числе и невидимого фронта, отстаивать интересы нашей Родины, как завещал Феликс Эдмундович Дзержинский. С праздником!»
Затем выступила Муза Наумовна Малиновская — дочь генерал-майора госбезопасности Наума Исааковича Эйтингона. 20 марта 1921 года гомельский губком РКП (б) утвердил его членом коллегии ГубЧК. Так в возрасте 21 года он стал вторым по рангу чекистом Гомельской губернии. Председатель ВЧК Феликс Эдмундович Дзержинский, отметив волевые качества молодого чекиста, послал его на борьбу с бандитизмом в Башкирию зампредом Башкирского губотдела ГПУ. «В мае 1923 года Эйтингон был вновь вызван в Москву. Он прибыл на Лубянку прямо к „Железному Феликсу“ и получил новое назначение — в соседний кабинет», — рассказывает Муза Наумовна. Уже во времена «хрущёвской оттепели», будучи арестованным вместе с Павлом Анатольевичем Судоплатовым по «делу Берия» и находясь во Владимирском централе, Эйтингон напишет: «В 1925 году, перед отъездом на работу в Китай (это был мой первый выезд за кордон), я вместе с бывшим в то время начальником внешней разведки ИНО ОГПУ Трилиссером был на приеме у тов. Дзержинского. После короткого объяснения обстановки в Китае и указаний, на что следует обратить особое внимание, он сказал: „Делайте всё, что полезно революции“. И я следовал всю жизнь этому напутствию и делал всегда то, что считал полезным и нужным советской власти и партии…». На суде в 1957 году Эйтингон сказал. «Вы судите меня как „человека Берии“. Но я не его человек. Если я чей-то, тогда считайте меня „человеком Дзержинского“. Но если быть более точным, то я человек Партии. Я выполнял её задания. И государственные. И с вами я о них говорить не буду». В продолжение свои стихи о Феликсе Эдмундовиче Дзержинском прочитал ветеран внешней разведки Анатолий Сергеевич Кудрявцев:
Словно вышел он из Комитета, Отодвинув совещанья гул. Словно встал под крышею рассвета И в грядущий полдень заглянул.
Словно обойдя все бури и невзгоды, Ленинскую зоркость сохраня, Он — такой большой, такой из бронзы С пьедестала разглядел меня.
Можно было жить и мягче, проще — Отступить на шаг, на пять. В госпиталь пойти, а не на площадь И навеки бронзовым не стать.
Быть с врагами не прямым, как выстрел, Вспомнить в битвах, что и сам раним. Можно — не ему, не коммунисту, И не нам — идущим вслед за ним.
После этого перед собравшимися выступил председатель Совета ветеранов Службы внешней разведки (СВР) России, старший консультант директора СВР, генерал-лейтенант Александр Титович Голубев. Он начал свою службу в КГБ СССР в 1959 году, во внешней разведке (ПГУ КГБ СССР) с 1969 года, находился на оперативной работе до 2001 года. Владея английским и персидским языком, Александр Титович неоднократно был резидентом за рубежом. Он участник Афганской войны, 26 раз выезжал на боевые операции, возглавлял группу КГБ СССР по взятию особо охраняемых объектов, участвовал в штурме дворца Амина, где получил контузию. Интересно, что Александр Титович является также как и Феликс Эдмундович Дзержинский уроженцем Белоруссии, хорошо знает родовое имении семьи Дзержинских — Дзержиново. В своем выступлении Александр Титович сказал: «Прежде всего позвольте поприветствовать вас всех и пожелать вам в этот торжественный день здравия и благополучия. Во-вторых, я хочу сказать: не виноват Дзержинский, что хулиганье отвезло его памятник сюда в парк. Дело в том, что Феликс Эдмундович не причастен ни к каким репрессиям. Наоборот, он создавал наше государство, 100-летие которого мы будем праздновать в следующем году (РСФСР была провозглашена V Всероссийским съездом Советов в июле 1918 года — А.В.) и обеспечивал его безопасность. Феликс Эдмундович умер в 1926 году, а в 1937 году наше общество расчищали от бандитов, коррупционеров и других врагов, и оно еще и сегодня сражается с этими пороками, которые нам подсовывают из-за рубежа. Но я думаю, что твердость нашего государственного лидера, настойчивость нашего народа позволят справиться с этими пороками. Это что касается Феликса Эдмундовича Дзержинского как родоначальника российской безопасности. А возьмите промышленность, которую он возглавлял в последние годы, возьмите сельское хозяйство, возьмите все аспекты жизни нашего народа, которые давали положительные результаты благодаря упорной, самоотверженной, настойчивой работе Феликса Эдмундовича Дзержинского. И я рад, что по всей стране, в том числе и в Москве, имеются люди, которые здраво оценивают ситуацию, правильно понимают нашу историю и приумножают наши традиции. От имени ветеранов не только нашей службы, но и ветеранов России, от имени воинов-интернационалистов — а мне, прежде чем получить мое звание, довелось участвовать в штурме дворца Амина, действовать в Афганистане, Анголе, Вьетнаме, Алжире — и в других местах, где пахло порохом. Поэтому наши спецподразделения, и оперативные, и технические и другие высоко ценят роль Феликса Эдмундовича Дзержинского в становлении нашей государственности и безопасности. Я думаю, что придет время, когда мы будем встречаться уже на площади имени Дзержинского, потому что не только я, а весь наш народ считает, что площадь осиротела. Ведь это было архитектурное создание. Я разговаривал с представителями этого искусства — они тоже за то, чтобы там, где поставили памятник заслуженному человеку (конечно, не заслуженным ставить не надо) — чтобы он там и стоял, и к нему приходили люди. Тем более, памятник с такими словами, которые должны относиться к каждому нашему гражданину, патриоту нашего Отечества: „Чистые руки, горячее сердце, холодная голова“. Я думаю, что так и будет. Спасибо вам всем, что вы сегодня пришли, и хочу сказать, что благодаря группе наших товарищей мы провели ряд мероприятий по России и в городах воинской славы, и в городах-героях. И в Твери, в городе Кашин, где родился и жил Артузов Артур Христианович, соратник Феликса Эдмундовича Дзержинского, поставили памятник и провели массу встреч с жителями этой области. Это почетно, это заслуженно, и я благодарен всем. А сейчас я хотел бы вместе с вами возложить цветы Железному Феликсу».
Затем выступили бывшие руководители других спецслужб — в частности, военной контрразведки, которые подчеркнули, что в лице Феликса Эдмундовича Дзержинского речь идет о выдающемся руководителе нашей страны. Это был великий человек! Он создал мощную спецслужбу, которая существовала 100 лет — и еще будет 100 лет. Потому что без такой спецслужбы не может обойтись ни одно государство — тем более наше, которое находится в окружении врагов. Говорилось и о подъеме железнодорожного транспорта, о борьбе с беспризорностью, и о работе Дзержинского на посту председателя ВСНХ — как он поднимал промышленность после разрухи, после Гражданской войны. Это был громадный труд, которому он отдал всего себя без остатка. И при этом, как и Иосиф Виссарионович Сталин, он был бессребреником — как после Сталина остались шинель да валенки, так и после него. Ни счетов, ни газет, ни пароходов, ни фабрик-заводов, ни рудников, ни шахт. Вот с него и надо брать пример и воспитывать нашу молодежь — в этом были едины все присутствующие.
Александр Иванович Мудрагей, много лет проработавший в Вашингтоне и Лондоне, который является руководителем Клуба творческих людей «Пегас» ветеранов внешней разведки, подчеркнул, что Феликс Эдмундович многое сделал для того, чтобы наше государство было сильным, было развитым. И необходимо сделать все, чтобы сила нашего государства проявлялась и в наши дни. «Феликс Эдмундович все свои силы положил не только на то, чтобы побороть белогвардейщину и интервенцию, но и на преодоление оставшейся после Гражданской войны разрухи. И только благодаря ему были восстановлены тысячи паровозов и мостов, и он лично ездил в Сибирь, чтобы из этих районов привезти хлеб для голодающих областей. И особенно хочу подчеркнуть то, что Феликс Эдмундович сделал для подрастающего поколения, вложив в это всю свою душу. Ведь тогда по официальным оценкам в России было более 5 млн беспризорников. По его инициативе 27 января 1921 года при ВЦИК была создана комиссия по улучшению жизни детей, председателем которой стал сам Дзержинский. Чекисты на местах создавали детские приюты и трудовые коммуны. Многие из этих ребятишек стали настоящими людьми — в том числе и мой отец. Он был беспризорником, но благодаря чекистам стал военным, полковником, и всю жизнь помогал воспитанникам детских домов и сиротских приютов. Я хочу привести одну фразу из писем Феликса Эдмундовича, которая доказывает, что он всегда с любовью относился к детям. Еще 9 октября 1905 года, находясь в заключении в Х павильоне Варшавской цитадели, в письме к своей сестре Альдоне он писал: „Аскетизм, который выпал на мою долю, так мне чужд. Я хотел бы быть отцом и в душу маленького существа влить все хорошее, что есть на свете, видеть, как под лучами моей любви к нему развился бы пышный цветок человеческой души“. К сожалению, мы собираемся здесь, в парке Музеон, а не на Лубянской площади. Но я уверен, что пройдет время, и замечательная светлая фигура Феликса Эдмундовича вернется на свое историческое место».
После этого состоялось торжественное возложение цветов к памятнику Феликсу Эдмундовичу Дзержинскому.
Почитал об акции Марии Алехиной с вывешиванием баннера «С днем рождения, палачи». Я знаком и с Алехиной и с прочим «пуссирайот», и вообще с большим количеством либералов, и я самого невысокого мнения об их умственных способностях и нравственных качествах. Но дело не в этом.
ВЧК, если кто помнит, боролась с контрреволюцией и бандитизмом, при этом, они же занимались бездомными детьми, например.
А вот палачи, убийцы и фашисты — это как раз друзья Алехиной. Мы видели как они зверствовали в Одессе 2 мая 2014 года, как убивали людей без пощады и жалости в октябре 1993 года в Москве, помним, как проводили «экономические реформы» на стадионе в столице Чили при Пиночете.
На мой взгляд, люди, подобные Алехиной, Навальному, украинским бандеровцам, венесуэльским или белорусским «оппозиционерам» или им сочувствующие, это настоящая армия сатаны, силы зла и тьмы. Не дай бог им прийти в власти — резня и смертоубийство гарантированы.
А портрет Феликса Эдмундовича Дзержинского, святого человека, действует на них, как святая вода на нечистую силу.
У Солженицына была в лагере агентурная кличка «Ветров», пишет что сам так так назвался при вербовке. Интересно, а может быть так, чтобы завербованный КГБ агент ничего не сообщал… Солженицын пишет… что у него обошлось без «этого»… Возможно ли такое?
> У Солженицына была в лагере агентурная кличка «Ветров», пишет что сам так так назвался при вербовке.
> Интересно, а может быть так, чтобы завербованный КГБ агент ничего не сообщал… > Солженицын пишет… что у него обошлось без «этого»… > Возможно ли такое? quoted1
А зачем он тогда нужен, ему ж и пайка особая полагалась. На кой черт им кормить ненужного? Так есть же доказательства его стукачества