Фома Невер 26367 (26367) писал (а) в ответ на сообщение:
> Подписанию договора предшествовала германская пропагандистская кампания, приуроченная к 20-летию вступления немецких войск в Ригу в 1919 году. В Латвию прибыли ветераны антисоветской интервенции 1919 года. quoted1
Явное искажение подлинных событий. В 1919 году будущий генерал Гейнц Гудериан ц е л ы й г о д воевал в РИге вместе с армией генерала князя Авалова против 1/ латышских и эстонских войск, 2/ экспедиционного корпуса Британии, 3/ «большевистской России» (троцкистская армия)
Счас наплевать, приглашали ли латыши бритов или те сами пришли делать оккупацию по своей заинтересованности, важна четкая позиция немецких войск — кто с кем и за что воевал. — Немцы в составе 100-тысячной белой армии в Прибалтике воевали в 1919 г. за русского царя. — Все остальные воевали против русского царя и за свои интересы.
ВСе остальное — пропаганда от латышей, 3-го рейха и большевиков-коммунистов --- в собственных интересах.
Немецкие и русские добровольцы перед князем Аваловым и генералом фон дер Гольцем, Рига, 1919 г.
Чтите свою православную историю, безродные!
вот с кем воевали в 1919 г. немецкие и русские добровольцы в РИге в 1919 году:
> Да, действительно немцам создавались условия, что бы у них «появилось» желание уехать в Германию, но и Германия, со своей стороны, упрощала, и всячески содействовала репатриации, то есть это больше была репатриация, нежели депортация. quoted1
ну у людей отобрали квартиры и дома, земельные наделы…
а в Германии Гитлер проводил репатриацию, но это было после 1937 года, а национализация немецкого имущества была в самом начале 20-х -- грубо через 15−20 лет. - Что, столько лет жить на улице можно было? - Уезжали именно в начале 20-х, после выселения.
> выборы в столице выиграл тот, кого ни как не мог рекомендовать Вашингтон. quoted1
вашингтон уступил по мэру, а в других случаях — всех лидеров выборов, кто получил почти 30% заменили по указанию вашингтона на коалицию из 5%-х, но ярых и явных фашистов — грех не знать и оспаривать очевидное, понимая, что над мэром есть вышка
Dieter Hiftler (romulus) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вы не знаете, как в Балтии в 20-х депортировали всех немцев практически поголовно, отбирая у них недвижимость, банки, сбережения, разрещив выезд только с 2 чемоданами, без валюты и драгоценностей, типа, «советской ссылки балтов в Сибирь». > quoted1
> Явное искажение подлинных событий. > В 1919 году будущий генерал Гейнц Гудериан ц е л ы й г о д воевал в РИге вместе с армией генерала князя Авалова против 1/ латышских и эстонских войск, 2/ экспедиционного корпуса Британии, 3/ «большевистской России» (троцкистская армия) > > Счас наплевать, приглашали ли латыши бритов или те сами пришли делать оккупацию по своей заинтересованности, важна четкая позиция немецких войск — кто с кем и за что воевал. — Немцы в составе 100-тысячной белой армии в Прибалтике воевали в 1919 г. за русского царя. — Все остальные воевали против русского царя и за свои интересы. > > ВСе остальное — пропаганда от латышей, 3-го рейха и большевиков-коммунистов --- в собственных интересах.
> > Немецкие и русские добровольцы перед князем Аваловым и генералом фон дер Гольцем, Рига, 1919 г. > quoted1
И что не так, в чем противоречие? Да, немцы воевали за русского царя, против большевиков, и через 20 лет они это мероприятие и отпраздновали с прибалтами. ----------------- После срыва мирных переговоров с Советской Россией в Брест-Литовске, 18 февраля германские войска начали стремительное наступление по всему фронту, и к 22 февраля заняли всю территорию Латвии.[8][9] В начале ноября ландтаги провозгласили (при поддержке германского командования Обер-Ост) создание на территории Курляндской, Лифляндской и Эстляндской губерний прогерманского Балтийского герцогства (нем. Vereinigtes Baltisches Herzogtum).[10] Однако это государство так и осталось лишь на бумаге.[11]
В связи с поражением Германии на Западном фронте Первой мировой войны, 11 ноября 1918 года ею было подписано Компьенское перемирие, статья 12 которого предусматривала оставить в Прибалтике оккупационные войска побеждённой в войне Германии, чтобы не допустить в Прибалтике восстановления советской власти.[10] Формально там было написано следующее:
«Все немецкие войска, которые оказываются в настоящее время на территориях, которые до войны являлись частью России, должны также будут возвратиться на границы Германии, определенные выше, как только Союзники признают момент наступившим, учитывая внутреннее положение этих территорий[12]
Первая мировая закончилась в ноябре 1918, считай в 19 ом… тогда Германию не грабил только ленивый. Обида за этот период и родила Гитлера. Возможно и Латвия не исключение, честно, я об этом ни чего не знаю. Но полагаю, что это неправда, ибо к РЕПАТРИАЦИИ немцев в 37 м, им принадлежало огромная часть мелкого бизнеса, промышленности и недвижимости. Откуда бы этому всему взяться, если бы все это у них отняли в 20х. Пойми, я не защитник Латвии. Лет десять назад, когда обида жгла душу, я бы ухватился бы за эту тему… сейчас, когда душу мне сожгли, осталось лишь БЕЗРАЗЛИЧИЕ и и признание того, что люди, с которыми меня сводила судьба, и латыши, в том числе, меня учили, лечили, и хорошо ко мне относились. И я не могу, когда на них наводят «напраслину».
> Dieter Hiftler (romulus) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ну у людей отобрали квартиры и дома, земельные наделы… quoted2
>Уезжали именно в начале 20-х, после выселения.
> > Первая мировая закончилась в ноябре 1918, считай в 19 ом… тогда Германию не грабил только ленивый. Обида за этот период и родила Гитлера. Возможно и Латвия не исключение, честно, я об этом ни чего не знаю. Но полагаю, что это неправда, ибо к РЕПАТРИАЦИИ немцев в 37 м, им принадлежало огромная часть мелкого бизнеса, промышленности и недвижимости. Откуда бы этому всему взяться, если бы все это у них отняли в 20х. > Пойми, я не защитник Латвии. Лет десять назад, когда обида жгла душу, я бы ухватился бы за эту тему… сейчас, когда душу мне сожгли, осталось лишь БЕЗРАЗЛИЧИЕ и и признание того, что люди, с которыми меня сводила судьба, и латыши, в том числе, меня учили, лечили, и хорошо ко мне относились. И я не могу, когда на них наводят «напраслину». quoted1
Первая высылка была после земельной реформы, когда латифундисты потеряли огромные земельные угодья, по сути они бежали от нищеты и отсутствия перспектив. В основном в Западную Пруссию. В 39 уже уезжали по договору о репатриации. Самые дальновидные катили в Южную Америку. Если разобраться по существу, Прибалтика за всю историю существования не была хорошим местом для жизни.
Nitroacid TNT 39394 (39394) писал (а) в ответ на сообщение:
> Если разобраться по существу, Прибалтика за всю историю существования не была хорошим местом для жизни. quoted1
для русских именно
для немцев до 1904 г. в Риге — 3-м имперсокм городе РИ, высшее образование переваели на русский язык, что сразу отразилось на качестве образования, как и в 1991 -- на латышский.
если не согласны --- идите сами к балтийским врачам лечиться, у них никогда не было приличных книг по медицине, даже на русском. А счас он под запретом.
А так — вся Балтия — курортная местность. Типа, Шварцвальд в Германии.
> к РЕПАТРИАЦИИ немцев в 37 м, им принадлежало огромная часть мелкого бизнеса, промышленности и недвижимости. Откуда бы этому всему взяться, если бы все это у них отняли в 20х. quoted1
один из возможных вариантов, не уверен, это ж не немецкий текст
В 1939 г. была вынужденная репатриация нескольких десятков тысяч балтийских немцев по условиям соглашения, подписанного между Латвией и нацистской Германией.
Этнические немцы Латвии должны были в течение двух месяцев покинуть территорию Латвии на совершенно грабительских условиях. До отъезда они должны были распродать свое движимое и недвижимое имущество, а поскольку многие немцы жили тут веками, они были состоятельными латвийскими гражданами. Например, в Риге им принадлежало до 36 процентов недвижимости. Разумеется, в этих условиях цены на дома и земли, на ценные бумаги банков и предприятий тут же резко упали.
Из страны немцам было запрещено вывозить любую валюту, даже латы. Только рейхсмарки, в которые можно было конвертировать латы по установленному и весьма невыгодному курсу. При этом государство в это же время ввело запрет на продажу ювелирных изделий, так что конвертировать латы в золото и драгоценности у немцев также не получалось.
Нельзя было вывозить сельхозтехнику и автотранспорт (только мотоциклы, и то по специальному разрешению). Лишь по особому разрешению Минздрава можно было переправить в Германию частный зубоврачебный кабинет и т. д. Короче, немцы должны были фактически бросить свою собственность и выехать в фатерланд с одним-двумя чемоданами.
> Nitroacid TNT 39394 (39394) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если разобраться по существу, Прибалтика за всю историю существования не была хорошим местом для жизни. quoted2
> > для русских именно > > для немцев до 1904 г. в Риге — 3-м имперсокм городе РИ, > высшее образование переваели на русский язык, > что сразу отразилось на качестве образования, > как и в 1991 -- на латышский. >
> если не согласны --- идите сами к балтийским врачам лечиться, у них никогда не было приличных книг по медицине, даже на русском. А счас он под запретом. > > А так — вся Балтия — курортная местность. Типа, Шварцвальд в Германии. quoted1
Да, бросьте, тоже мне, курортная. Единственное, Курише-неринг, был санаторий Люфтваффе и то, сами летчики предпочитали Баварию. Гнилой климат, непредсказуемая погода, холодное море. До Второй мировой «балтийских» врачей вообще не было, это были в основном евреи. Как и учителя. А образование в РИ признавалось во всей Европе, как высококлассное. Что же касается «книг» по медицине, то они в подавляющей массе были на латинском языке, и было до лампочки, кто её читает, в Лондоне, Ницце или Санкт-Петербурге. А на национальные языки переводились и печатались пособия для профтехсостава, повитухи, санитары, сёстры и прочее. Так что не надо ля-ля. И даже эти книги были ужасно дороги. Врач, по тем временам, был в статусе выше чем сегодня министр.
Nitroacid TNT 39394 (39394) писал (а) в ответ на сообщение:
> Да, бросьте, тоже мне, курортная. Единственное, Курише-неринг, был санаторий Люфтваффе и то, сами летчики предпочитали Баварию. Гнилой климат, непредсказуемая погода, холодное море. До Второй мировой «балтийских» врачей вообще не было, это были в основном евреи. Как и учителя. А образование в РИ признавалось во всей Европе, как высококлассное. Что же касается «книг» по медицине, то они в подавляющей массе были на латинском языке, и было до лампочки, кто её читает, в Лондоне, Ницце или Санкт-Петербурге. А на национальные языки переводились и печатались пособия для профтехсостава, повитухи, санитары, сёстры и прочее. Так что не надо ля-ля. И даже эти книги были ужасно дороги. Врач, по тем временам, был в статусе выше чем сегодня министр. quoted1
Вы блефуете.
Все карты РИги забиты немецкими названиями с концами на -bade = курорт, Marienbade , etc. --- смотрите карты сами в инете
И видно не знаете номенклатуры курортов, большинство курортов в Балтии — воздушные курорты Luftkurorte, как в Шварцвальде, а вовсе не купальные (как видно думаете)
Но особенно смешно насчет книг по медицине. В 19 веке книги по медицине были на национальных языках, а на латинском только во времена Лейбница — 17 век.
> Nitroacid TNT 39394 (39394) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да, бросьте, тоже мне, курортная. Единственное, Курише-неринг, был санаторий Люфтваффе и то, сами летчики предпочитали Баварию. Гнилой климат, непредсказуемая погода, холодное море. До Второй мировой «балтийских» врачей вообще не было, это были в основном евреи. Как и учителя. А образование в РИ признавалось во всей Европе, как высококлассное. Что же касается «книг» по медицине, то они в подавляющей массе были на латинском языке, и было до лампочки, кто её читает, в Лондоне, Ницце или Санкт-Петербурге. А на национальные языки переводились и печатались пособия для профтехсостава, повитухи, санитары, сёстры и прочее. Так что не надо ля-ля. И даже эти книги были ужасно дороги. Врач, по тем временам, был в статусе выше чем сегодня министр. quoted2
> > Вы блефуете. > > Все карты РИги забиты немецкими названиями с концами на -bade = курорт, Marienbade, etc. --- смотрите карты сами в инете > > И видно не знаете номенклатуры курортов, большинство курортов > в Балтии — воздушные курорты Luftkurorte, как в Шварцвальде, а вовсе не купальные (как видно думаете) >
> Но особенно смешно насчет книг по медицине. В 19 веке книги по медицине были на национальных языках, а на латинском только во времена Лейбница — 17 век. > > сказки детям рассказывайте quoted1
Так курорты для кого? Для тех, кто не мог себе позволить Ривьеру. Местные немцы не были столь зажиточными, как немцы Бадена. Это факт. Они просто жили на своей земле, как считали. И это справедливо. У себя и лечились, и отдыхали. Чего здесь блефовать. Что касается книг, ну смейтесь на здоровье. Только студент медик, начинал свою деятельность с изучения латинского языка, как впрочем и сегодня. Только вчера, он не мог иначе, ибо если сегодня на латинском фармакопея, то вчера вообще всё. Чего вы хотите переспорить, лучше бы поблагодарили за информацию….