Но Москаленко, Жуков, Катуков, Черняховский, Рокоссовский и другие военачальники не могли опекать каждого еврея. А практика сложилась такая, что за один и тот же подвиг еврею давали награду всегда рангом или двумя меньше той, которой удостаивался славянин.
Положение стало настолько нетерпимым, что даже близкий к придворным кругам и лично к тов. Сталину Илья Эренбург осмелился сказать вслух то, что на фронте знал, видел и понимал каждый, если только, как Солженицын, в силу своей зашоренности и заидеологизированности, не хотел ни знать, ни понимать.
На 2-м пленуме ЕАК в марте 1943 года Эренбург выступил с большой речью. Приведу отрывок, в котором заключена квинтэссенция наболевшей проблемы:
«Вы все, наверное, слышали о евреях, которых “не видно на передовой”. Многие из тех, кто воевал, не чувствовали до определенного времени, что они евреи. Они почувствовали лишь тогда, когда стали получать от эвакуированных в тыл родных и близких письма, в которых выражалось недоумение по поводу распространяющихся разговоров о том, что евреев не видно на фронте, что евреи не воюют. И вот, еврейского бойца, перечитывающего такие письма в блиндаже или в окопе, охватывает беспокойство не за себя, а за своих родных, которые несут незаслуженные обиды и оскорбления.
Для того чтобы евреи-бойцы и командиры могли и дальше спокойно делать свое дело, мы обязаны рассказать о том, как евреи воюют на фронте. Не для хвастовства, а в интересах нашего общего дела — чем скорее уничтожить фашизм. Для этой цели мы обязаны создать книгу и в ней убедительно рассказать об участии евреев в войне…»
Выступление Эренбурга было напечатано в газете «Эйникайт», издававшейся на идиш. Никакой книги, конечно же, никто не издал.
14:53 13.01.2017
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> А практика сложилась такая, что за один и тот же подвиг еврею давали награду всегда рангом или двумя меньше той, которой удостаивался славянин.
Чушь и клевета. Как и вся неподтвержденная тема.
08:24 15.01.2017
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> prank (prank) писал(а) в ответ на сообщение:
>> При всех талантах отдельных выходцев этого народа, при фактической оккупации финансов, СМИ и т.д. в мире, почему Израиль не рай даже для евреев
> > А кто тебе сказал, дорогой мой товарищ. что Израиль не рай?!
Ага, теперь понял. ТО огромное количество евреев, которые мечтают уехать в США или Западную Европу, и используют Израиль только как трамплин, это просто люди, которые взяли на себя тяжкое бремя подвига жития вне земли обетованной. Так ведь?)) ИМХО
10:16 15.01.2017
prank (prank) писал(а) в ответ на :
> Так ведь?)) ИМХО
Нет, дорогой мой товарищ, совсем не так. Нет никакой логики использовать Израиль "как трамплин" для переезда в Европу или Штаты.
Если ты хороший специалист, знаешь английский, относительно молод, без уголовного прошлого - тебя и так примут с распростёртыми объятьями и Израиль для этого совершенно не нужен. У Израиля есть масса плюсов, которых нет в странах Европы. И это начинают понимать европейские евреи, тонкий ручеёк европейской алии на глазах превращается в широченную реку.
Могу тебе сказать, как человек проживший в своей стране уже 38 лет, объехавший весь мир и не по одному разу, мы сегодня страна с уровнем жизни выше среднеевропейского и никто в Израиле никого не держит - езжай куда хочешь, не понравится, всегда можно вернуться, мы рады каждому еврею.
> Давайте. друзья мои. поговорим о том как воевали евреи в Великую Отечественную войну.. > > Евреями были: > 9 командующих армиями и флотилиями, > 8 начальников штабов фронтов, флотов, округов, > 12 командиров корпусов, > 34 командира дивизий различных родов войск, > 23 командира танковых бригад,
> 31 командир танковых полков. > > Всего в годы войны в вооруженных силах страны служили 305 евреев в звании генералов и адмиралов, 219 из них (71,8 процента) принимали непосредственное участие в боевых действиях, 38 — погибли…
Мне кажется - их было гораздо больше... А в особых отделах, политотделах и службах обеспечения тыла - их было совсем немало...
> Это всё данные Министерства обороны СССР. > Но всё это умалчивается. > Почему?
Действительно - почему?
23:29 15.01.2017
Walter (Walter) писал(а) в ответ на :
>> Это всё данные Министерства обороны СССР. > Но всё это умалчивается.> Почему? quoted1Действительно - почему?
Что, дружище, даже не догадываешься? В начале войны при награждениях воинов ещё не всегда обращали внимание на национальность. Но средства массовой информации, как правило, не публиковали материалы о Героях-евреях, хотя таковые появились буквально с первых же дней войны, когда награждали вообще очень скупо, а Герои и вовсе были наперечет.
Однако в 1943 году кремлёвские идеологи вдруг обнаружили, что евреи по числу боевых наград ( в абсолютных цифрах) «неприлично» выдвинулись вперед.
«По данным главного управления кадров Наркомата обороны СССР на 15 января 1943 г., евреи находились на четвертом месте по числу награжденных (6767) после русских (187178), украинцев (44344) и белорусов (7210).
Более того, через полгода евреи опередили по полученным наградам белорусов, и вышли на третье место». Вот тогда пришлось принимать срочные меры. Историками и публицистами отмечается, что существовали как негласные, так и прямые указания к снижению численности награждения евреев и продвижения их по службе. Так, Валерий Каджая в работе «Еврейский синдром советской пропаганды» пишет о том, что начальник Главного политуправления Красной Армии Щербаков, издал в начале 1943 года директиву: «Награждать представителей всех национальностей, но евреев – ограниченно».
Ряду евреев звание «Герой Советского Союза» было присвоено лишь через десятки лет после окончания войны, когда их самих уже не было в живых (Исай Казинец, Лев Маневич, Шика Кордонский). Израиль Подрабинник в работе «Евреи в Великой Отечественной войне» и Арон Шнеер в работе «Плен» пишут о том, что многим воинам-евреям, несмотря на представления, а порой и неоднократные, звание Героя так и не было присвоено (Евгений Волянский, Исаак Прейсайзен, Вениамин Миндлин, Семён Фишельзон и другие – всего 49 человек). Множество евреев не были представлены к награждению, несмотря на то, что за аналогичные подвиги награждались представители других национальностей.
Солженицын с осуждением отмечает, что много евреев было в медицинской службе, считая, видимо, её второстепенной. На это Каджая ему возражает, что в этом нет ничего плохого, что, может быть, именно благодаря этому в Красной армии был самый высокий процент – около 80 – возвращения раненых в строй. Скольких бойцов разных национальностей вернули к жизни евреи-врачи!
23:42 15.01.2017
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> Ряду евреев звание «Герой Советского Союза» было присвоено лишь через десятки лет после окончания войны, когда их самих уже не было в живых (Исай Казинец, Лев Маневич, Шика Кордонский). Израиль Подрабинник в работе «Евреи в Великой Отечественной войне» и Арон Шнеер в работе «Плен» пишут о том, что многим воинам-евреям, несмотря на представления, а порой и неоднократные, звание Героя так и не было присвоено (Евгений Волянский, Исаак Прейсайзен, Вениамин Миндлин, Семён Фишельзон и другие – всего 49 человек). > Множество евреев не были представлены к награждению, несмотря на то, что за аналогичные подвиги награждались представители других национальностей.
ИМХО...Видимо, руководство СССР - не без основания считало, что чрезмерное награждение евреев - вызовет в армии и в народах СССР нежелательные настроения и толки - что это не Отечественная война - а война кремлёвских евреев с немцами... За что же тогда - должны были умирать русские?...
23:54 15.01.2017
Walter (Walter) писал(а) в ответ на :
> Видимо. руководство СССР - не без основания считало, что чрезмерное награждение евреев - вызовет в армии и в народах СССР нежелательные настроения и толки - что это не Отечественная война - а война кремлёвских евреев с немцами... За что же тогда - должны были умирать русские?...
Да ты просто светильник разума, дружище! Значит погибать за Россию еврею было можно, а вот получить орден(даже и посмертно), это уже "вызовет в армии и в народах СССР нежелательные настроения и толки".
А вот этот твой пассаж, вообще за гранью здравого смысла:
это не Отечественная война - а война кремлёвских евреев с немцами...
И много ты этих кремлёвских евреев знаешь? Это именно защищая их погибли 26 миллионов граждан СССР?
00:03 16.01.2017
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> Значит погибать за Россию еврею было можно, а вот получить орден(даже и посмертно), это уже "вызовет в армии и в народах СССР нежелательные настроения и толки".
Так выходит... Я просто - немногого перефразировал Эренбурга... Дым то был - он это признавал..
> > Нет, дорогой мой товарищ, совсем не так. > Нет никакой логики использовать Израиль "как трамплин" для переезда в Европу или Штаты. > > Если ты хороший специалист, знаешь английский, относительно молод, без уголовного прошлого - тебя и так примут с распростёртыми объятьями и Израиль для этого совершенно не нужен. > У Израиля есть масса плюсов, которых нет в странах Европы.
> И это начинают понимать европейские евреи, тонкий ручеёк европейской алии на глазах превращается в широченную реку. > > Могу тебе сказать, как человек проживший в своей стране уже 38 лет, объехавший весь мир и не по одному разу, мы сегодня страна с уровнем жизни выше среднеевропейского и никто в Израиле никого не держит - езжай куда хочешь, не понравится, всегда можно вернуться, мы рады каждому еврею.
Отчасти соглашусь. Мой коллега, эмигрировавший одно время в Израиль, вернулся в Россию. Работает не бей лежачего, на работе появляется два-три раза в неделю (меня бы давно уволили за два прогула). После нескольких попыток уехать в Штаты или Канаду, даже при поддержке раввинов не смог, решил вернуться в Израиль. Правда все откладывает и откладывает волнительный момент с землей обетованной. Но одно точно - атмосфера в Израиле для евреев более комфортная чем Россия для русских. В одном из постов выше я вскользь упомянул засилье евреев в России. На самом деле русские сами себя уничтожают, в т.ч. способствуя укреплению власти вексельбергов, макаровых и прочих. Числа 1 или 2 января захожу в лифт, чтобы спуститься на 1 этаж. В лифте двое русских мужчин - один в дорогом прикиде, гладкий пожилой, второй молодой крепкий высокий парень. Из разговора понимаю, что из управляющей компании. Старший говорит младшему, что нужно на праздники не один лифт остановить, а оба. Встреваю в разговор: "Что-то случилось?". В ответ слышу, что в этом доме вандалы живут и им и одного много лифта. Говорю "и правильно. А еще лучше поубивать нахрен всех жителей таких домов (гостинки), чтобы не мешали жить вам красавцам". Молодой отвернулся и молчит. Пожилой что-то буркнул про то, что кто-то приклеил стикер к стенке и нарисовал фломастером. Вышли из подъезда. Я отправился в магазин, а соплеменники в джип. Это типичная Россия. В нашем доме проживают люди с небольшим доходом. Вместо улучшения благосостояния такие вот соотечественники (из управляющих компаний, руководства моего института, руководства страны и т.д.) готовы унижать и уничтожать всех кто не вписывается в их картину мира. Чужие это пенсионеры, малоимущие бюджетники, инвалиды и т.д. Кстати, мой коллега еврей рассматривает вариант устройства на работу в Израиле лаборантом мыть пробирки, а его жена в детский садик воспитателем. Говорит, что жизнь будет достойней в любом случае приятней, чем в России на Дальнем Востоке. ИМХО
10:35 20.01.2017
prank (prank) писал(а) в ответ на :
> В одном из постов выше я вскользь упомянул засилье евреев в России. На самом деле русские сами себя уничтожают, в т.ч. способствуя укреплению власти вексельбергов, макаровых и прочих.
У меня. дорогой мой товарищ, существуют глубокие сомнения в дееспособности форумчан, именно тех с кем имею честь дискутировать. Я конечно делаю скидку на возраст, абсолютное нежелание читать умные. серьёзные книжки, а "питаться" на инетовской помойке, но даже при всём этом, взгляды на историю и сегодняшнюю действительность своей страны - России, многих моих товарищей, ставят меня просто в тупик.
Ну сам подумай, вменяемый человек такое напишет?
Вместо улучшения благосостояния такие вот соотечественники (из управляющих компаний, руководства моего института, руководства страны и т.д.) готовы унижать и уничтожать всех кто не вписывается в их картину мира.
Чудны дела твои, Господи! Наши мудрецы ещё 3000 лет назад говорили, что прежде чем наказать, Б-г лишает разума.....
11:24 20.01.2017
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> Чудны дела твои, Господи! > Наши мудрецы ещё 3000 лет назад говорили, что прежде чем наказать, Б-г лишает разума.....
Вряд ли Господь имеет влияние на то, что думают и делают люди. Дав Свободу Адаму и Еве, Он даже не предотвратил пожирание Евой Плода Искушения. Лишать Еву разума к моменту, когда она вкусила яблоко, было решительно не за что! Или Господь лишил её ума ради собственного развлечения.. либо Ему надоели людишки в Эдеме и так решил от нас избавиться. Тоже мне, "Идеал".. "воплощение Любви"..
14:08 20.01.2017
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> Вряд ли Господь имеет влияние на то, что думают и делают люди.
Ещё как влияет. дружище!!!!! Лет шесть назад user Мария первая почувствовала это, написав на своей странице:
Если Б-г хочет наказать, он лишает разума. Мне часто кажется, что вся страна наказана. Как в фантастическом рассказе вижу сияния над головами людей. Это не знак святости, Это признак разложения на уровне морали, Убеждений, принципов, идей
.
18:35 21.01.2017
Кантонистами были только евреи?
18:40 21.01.2017
Непрада ваша, служивший со мной твой земляк заслуженно получил орден Красной Звезды
