Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Кантонисты

Pashutka
61 2068 21:50 10.01.2017
   Рейтинг темы: +2
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 8530
О жизни евреев в России написано так много, что даже слишком. И, тем не менее, мало кто знает даже среди евреев о трагической доле кантонистов. А ведь даже погромы, как ни страшны и бесчеловечны они ни были, бледнеют перед ней.



Если Вы нашли для себя что-то полезное - поделитесь пожалуйста в соцсетях?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 8530
21:52 10.01.2017
До воцарения Николая I евреи на воинскую службу не призывались, но взамен на них налагалась двойная подать.
Новый император, чьим идеалом государственного устройства была казарма, посчитал невозможным такое нарушение общего ранжира и для скорейшего достижения единообразия издал 26 августа 1827 года указ, в котором повелевал «обратить евреев к отправлению рекрутской повинности в натуре».

В этом нововведении царю виделось уравнивание евреев с христианами, а если точнее, их христианизация.
Уравнивание носило, однако, явно неравный характер: еврейские общины (кагалы) обязали поставлять ежегодно по десять рекрутов с каждой тысячи душ населения, тогда как норма для православных составляла всего семь человек с той же тысячи душ, но — раз в два года, то есть в целом почти в три раза меньше!

Вот тебе, бабушка, и царское «уравнивание».
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 51755
22:09 10.01.2017
Так в чем трагедия кантонистов?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 8530
22:48 10.01.2017
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
> Так в чем трагедия кантонистов?
quoted1

Терпение, дружище.
Сейчас расскажу.

Одной из причин, по которой трепет и смятение охватили евреев, была в следующем.
. Если православных «забривали» в армию в возрасте с 18 до 25 лет, то еврейским общинам позволялось заменять взрослых мужчин мальчиками с 12 лет.
Детей, естественно, не ставили тут же «под ружье», но определяли вначале в школы кантонистов.

Они были созданы еще в 1805 году как учебные заведения низшего разряда для солдатских детей и сирот.
Мальчиков готовили там к военной службе, а также обучали основам письма, чтения, счета и Закона Б-жьего.

Мы привыкли представлять «солдатчину» как исключительно армейскую службу: участие в маневрах, смотрах или в войнах.
На самом же деле через несколько лет солдатам разрешали обзаводиться семьями, жили они в избах в так называемых военных поселениях и в свободное от муштры время подрабатывали ремеслом, мелкой торговлей и возделыванием своих крохотных приусадебных участков.

Семьи, как правило, отличались многодетностью, поэтому родители охотно отдавали ребят на казенный кошт, особенно вдовы — все-таки основным занятием отцов была война, откуда многие, ясное дело, не возвращались.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 8530
23:23 10.01.2017

Но прежде чем я расскажу о тех поистине не человеческих условиях, в которых оказались еврейские дети, я сделаю краткое отступление.

Сохранились свидетельства о том, что еврейские солдаты из кантонистов были мужественными и выносливыми воинами.
Великий русский хирург Н.И. Пирогов отмечал особенную стойкость, выносливость солдат-евреев, раненных во время Крымской кампании 1853 - 1856 годов.

Жесточайшие условия службы нередко выковывали из еврейских детей-кантонистов и даже их потомков «людей твердости необыкновенной», как было сказано в одном документе, найденном мной в архивах.

Среди них оказалось немало военных профессионалов, сыгравших заметную роль в военной истории России. Вот некоторые из этих имен:
Генерал-лейтенант В. Гейман, командир армейского корпуса. Граф Воронцов назвал его «храбрейшим из офицеров Кавказкой армии» ;

Контр-адмирал С. Кауфман;

Генерал-майор С. Цейль, командир дивизии, погиб на фронте в 1915 г.;

Генерал-майор А. Хануков, начальник штаба армейского корпуса. Расстрелян в 1918г. за отказ служить в Красной Армии;

Вице-адмирал А. Сапсай - начальник штаба Черноморского флота, командир бригады крейсеров;

Генерал-адъютант, генерал от артиллерии Н. Иванов - Главнокомандующий Юго-Западным фронтом;

Генерал-адъютант, генерал от инфантерии М. Алексеев - Главнокомандующий армиями Западного фронта, начальник штаба Ставки Верховного Главнокомандующего (фактически - Верховный главнокомандующий, которым формально числился Николай II, фактически руководил всеми военными операциями вплоть до Февральской революции, он же - основатель Добровольческой армии и всего Белого движения );

Генерал П. Гейсман - командующий 16-м армейским корпусом;

Генерал от артиллерии М. Арнольди;

Контр-адмирал Я. Кефали;

Генерал Н. Козлов, начальник Военно-медицинской академии;

Генерал армии Яков Крейзер, первым из советских военачальников ставший Героем Советского Союза в июле 1941г.

Потомками кантонистов были поэты Илья Сельвинский и Леонид Мартынов; писатель Вениамин Каверин; известный вирусолог и иммунолог Лев Зильбер, а также полный кавалер Георгиевского креста Иосиф Трумпельдор.
Его отец, Владимир, в свое время отслужил в русской армии двадцать пять лет, осел на Кавказе, кстати как и дед Окуджавы.
Нравится: Алексеев
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Levenguk
SergeiB65


Сообщений: 14506
02:30 11.01.2017
Факт есть факт. В странах, где массово селились евреи, начинались проблемы. В самых разных странах, Иране, Хазарии, Испании, Франции, Германии, Италии, Польше и т.д. Независимо друг от друга в разных странах наблюдались явления, называемые "антисемитизмом", причем обвиняют в нем эти самые страны. Может стоит по другому взглянуть на ограничения в правах евреев, предпринятые в Российской империи? По сути это попытки обуздать опасные сообщества, предупредить более опасные явления, чем "нарушения прав евреев".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 8530
05:54 11.01.2017
Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на сообщение:
> Может стоит по другому взглянуть на ограничения в правах евреев, предпринятые в Российской империи? По сути это попытки обуздать опасные сообщества, предупредить более опасные явления, чем "нарушения прав евреев".
quoted1

Очень интересное мнение.
Правда я уже где то это слышал, но нельзя ли поподробней.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 8530
06:01 11.01.2017

Но вернёмся к нашей теме.
Итак.

По достижении 18 лет кантонистов переводили в солдаты — на 25 лет, ибо годы обучения в школе в военный стаж не засчитывались.

Перед очередным набором правительство назначало требуемое количество рекрутов от каждой общины.
Старшины кагалов (общин), ответственные за призыв, должны были непременно выполнить спущенный сверху «план», не то их самих в наказание забривали в армию.
Год за годом власти вводили все новые ужесточения.

Когда в Бердичеве накопилась «недоимка» в сорок пять рекрутов, которых община не смогла представить, губернатор потребовал в наказание 135(!) штрафников.
Город окружили отряды солдат, и шесть недель Бердичев находился на осадном положении. Повсюду шныряли солдаты и полицейские, проводившие облавы и обыски. В конце концов удалось набрать 80 детей и 11 взрослых.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 8530
10:08 11.01.2017
Мальчиков, оторванных навсегда от родного дома, отправляли обыкновенно в отдаленные губернии — Пермскую, Вятскую, Казанскую, Симбирскую и далее, где не было еврейского населения.

Страшным было расставание: матери, пока были силы, бежали за повозками, увозившими их сыновей, крича им вслед: "Сохрани веру свою! Помни имя свое!".
А повозки, набитые до отказа перепуганными детьми, увозили их на восток, в ужасную неизвестность.

Пока дети ехали через местечки, еврейские женщины подкармливали их, но за пределами "черты" на сострадание не приходилось рассчитывать.
Над "жиденятами" издевались из-за странной одежды, длинных прядей волос, характерной внешности, незнания русского языка.
Их оскорбляли, бросали вслед камни, мазали губы салом.

От Украины до Сибири добиралась в лучшем случае треть детей, остальные умирали в пути, не в силах перенести непосильные даже для взрослых пешие переходы на холоде, в дождь, в жару, при скудном питании и дурном обращении.

«Мы промокли до костей, — вспоминал один из кантонистов, — а сушиться было негде; на нас все прело, белье мыть нам было не под силу, да мыла и не давали.
От усталости мы засыпали под лавками на мокром полу, да так крепко, что наутро нельзя было нас добудиться».

Зачем понадобилось Николаю загонять еврейских ребятишек в эти школы?
Отнюдь не для укрепления русской армии: евреи для воинской службы считались хилыми, трусливыми и вообще ненадежными.
Нет, это была одна из сумасбродных николаевских идей, в которой ему виделся простейший путь ассимиляции евреев, точнее, их христианизации.

Заставить взрослого еврея переменить веру представлялось задачей совершенно неосуществимой, другое дело — ребенок.

«Евреям же малолетним, попавшим в кантонисты, оторванным от родной среды, разумеется, нелегко было устоять под давлением воспитателей (еще и наградами заинтересованных в успешном обращении воспитанников...) — отмечает Солженицын.
Признавая, что такие меры обращения в христианство были далеко не христианскими, Солженицын тем не менее считает, что «рассказы о жестокости насильственных обращений в православие, с угрозами смерти кантонисту... рассказы, получившие хождение в публичности, — принадлежат к числу выдумок».

Что ж, «хождение в публичности» — несомненно одна из многих удачных находок в новоязе Солженицына, но гораздо ближе к истине было бы привычное русское «хождение по мукам».
Именно на них обрек христианнейший царь своих иудейских подданных, как взрослых, так и — в гораздо большей степени — «малолеток» — это слово тоже из новояза, но изобретенное не Солженицыным, а зэками «Архипелага».

Такой вот «Архипелаг» придумал Николай I для еврейских малолеток задолго до того, как стал загонять в лагеря советский режим всех детей подряд, без различия национальности и вероисповедания.

Любопытное совпадение: как николаевский указ позволял забирать еврейских детей в кантонисты с 12 лет, так и сталинский закон 1932 года именно с этого возраста считал ребенка подсудным.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 8530
12:38 11.01.2017
Согласно литературе, имевшей «хождение в публичности» и «общественной памяти», едва ли один из десяти забритых мальцов дотягивал до конца учения и перехода в солдатский статус.

Сохранилась масса воспоминаний бывших кантонистов, которым посчастливилось выжить, о тех издевательствах, которым их подвергали.
«Книга времен и событий»: детей, чтобы заставить побыстрее креститься, секли без конца, кормили соленой рыбой и не давали затем пить, оставляли раздетыми на морозе, окунали в воду до обмороков и глухоты — ну как будто все списано с «Архипелага», но там истязали таким образом все-таки взрослых, а не детей.
Приведу всего несколько из множества этих воспоминаний.

«Нас пригнали из Кронштадта целую партию, загнали в тесную комнату, начали бить без всякой милости, потом на другой и на третий день повторяли то же самое.
Потом загоняли в жарко натопленную баню, поддавали пару и с розгами стояли над нами, принуждая креститься, так что после этого никто не мог выдержать».

Видимо, это был широко распространенный прием, применявшийся, кстати, и в НКВД, — пытка паром.

Вот второе свидетельство.
«Густой пар повалил из каменки, застилая все перед глазами. Пот лил ручьем, тело мое горело, я буквально задыхался и потому бросился вниз.
Но этот случай был предусмотрен. У последней скамьи выстроились рядовые с пучками розог и зорко следили за нами.
Чуть кто попытается сбежать вниз или просто скатывается кубарем, его начинают сечь до тех пор, пока он, окровавленный, с воплем бросится назад на верхний полок, избегая этих страшных розог, резавших распаренное тело, как бритва...

Кругом пар, крики, вопли, стоны, экзекуция, кровь льется, голые дети скатываются вниз головами... а внизу секут без пощады.

Это был ад кромешный. Только и слышишь охрипшие крики: «Поддавай, поддавай, жарь, жарь их больше! Что, согласны, собачьи дети?»



Законы о евреях, действовавшие в России, лишали еврейский народ всех гражданских прав.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Levenguk
SergeiB65


Сообщений: 14506
15:03 11.01.2017
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения

> Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Может стоит по другому взглянуть на ограничения в правах евреев, предпринятые в Российской империи? По сути это попытки обуздать опасные сообщества, предупредить более опасные явления, чем "нарушения прав евреев".
quoted2
>
> Очень интересное мнение.
> Правда я уже где то это слышал, но нельзя ли поподробней.
quoted1
Да не где-то, а отовсюду. Сама тема как составлена: о жизни евреев, с точки зрения евреев, согласно оценкам евреев. То есть сверходнобоко, даже без попытки взглянуть на вещи с разных сторон. То явление, которое называют "антисемитизмом", наблюдалось не в одном и не в двух местах, а почти во всех странах, где евреи образовывали свои сообщества.
В Российской империи, например, евреям было запрещено заниматься земледелием. Почему так? Просто самодурство? Вряд ли. В России проживало больше сотни различных национальностей, зачастую т.н. "инородцы" находились даже в более выгодном положении, чем титульная нация. У еврейских сообществ всегда была такая черта: искать слабые места в законах или обходить законы для постепенного усиления своего влияния. Вероятно, царское правительство опасалось, что большая часть пахотных земель может оказаться в руках евреев с самыми неприятными последствиями.
Как описывает Л.Гумилев Хазарский Каганат. Сначала это было типично азиатское государство. В какой то период в Хазарию нахлынули "гонимые" евреи. Сначала они были там на правах нацменьшинств. Но все знают еврейский закон: евреем признается тот, у кого мать еврейка. У азиатов же наоборот, отец делает наследником сына независимо, кто его мать. Евреи выдавали замуж своих дочерей за хазар самых знатных родов, после чего стремились воспитать наследников в иудейских традициях и вере. Постепенно у власти оказались евреи, иудаизм стал государственной религией. Хазария превратилась в одно из самых странных государств средневековья, которое Гумилев назвал "химерой".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Levenguk
SergeiB65


Сообщений: 14506
15:08 11.01.2017
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на сообщение:
> Видимо, это был широко распространенный прием, применявшийся, кстати, и в НКВД, — пытка паром.
quoted1
Читай больше Солженицина, тогда "поймешь", что НКВД кроме пыток вообще ничем не занимался.
Вот как описывает японец свою жизнь в советском плену. Русские охранники - такие сволочи, такие звери! Провинившимся они давали нюхать портянку, это было ужасно...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 8530
18:35 11.01.2017
Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на сообщение:
> У еврейских сообществ всегда была такая черта: искать слабые места в законах или обходить законы для постепенного усиления своего влияния. Вероятно, царское правительство опасалось, что большая часть пахотных земель может оказаться в руках евреев с самыми неприятными последствиями.
quoted1

Дорогой ты мой товарищ!
Ты знаешь чем история отличается от всех других наук?
Только одним, в истории не надо ничего изобретать и придумывать, надо только изучать!

Свидетельства Лескова

Менять веру сопротивлялись обычно старшие по возрасту, ребята лет 14-15. Но значительную часть евреев-кантонистов составляли дети... до 12 лет!

«Самая вопиющая несправедливость при сдаче детей заключалась в том, что у них почти у всех без исключения никогда не бывало метрических раввинских выписей, — свидетельствует Н. Лесков, — и лета приводимого определялись, как я сказал, или наружным видом, который может быть обманчив, или так называемыми «присяжными разысканиями», которые всегда были еще обманчивее».

Лесков хорошо знал предмет, который описывал: в начале 1850-х годов будущий классик русской литературы, тогда еще совсем юноша, работал в Киеве помощником столоначальника по рекрутскому столу ревизского отделения, и как ЭТО делалось, знал не понаслышке, а наблюдал воочию.

Мало того, что царский указ был бесчеловечен и неправеден — в силу своей неправедности он тут же стал источником и питательной почвой для всевозможных нарушений закона.
Как сорная трава поперли со всех сторон всякого рода мошенники и проходимцы, взяточничество, и без того расцветавшее, приняло неслыханный размах.

Однако всю вину за эти злоупотребления Солженицын перекладывает... на самих же евреев — не власти же осуществляли набор, а кагалы.
Но уж если Солженицын взялся писать о еврейской жизни, то он должен был бы знать, что старейшины кагалов были полностью под пятой станового пристава, представлявшего высшую власть в местечке.
Обходит молчанием Солженицын и тот факт, что еврейская община только поставляла рекрутов, а принимало их рекрутское присутствие. Именно оно признавало годными к призыву не только 12-летних, но и гораздо более младших, вплоть до 8 лет!

Но вот как комментирует сложившуюся безбожную практику Солженицын, с какой иезуитской изворотливостью он снова все переворачивает с ног на голову: «Указом 1827 года «еврейским обществам было предоставлено по своему усмотрению сдавать вместо одного взрослого — одного малолетнего», с 12 лет (то есть еще до брачного еврейского возраста)...
Но разрешено — вовсе не значило обязательного призыва с 12-летнего возраста, что именно не было «введением рекрутской повинности для еврейских мальчиков», как неверно пишет Энциклопедия и как утвердилось в литературе о евреях, затем и в общественной памяти.

Кагалы нашли такую замену удобной для себя и пользовались ею, широко сдавая «сирот, детей вдов (порой в обход закона — единственных сыновей), бедняков» — часто «в счет семьи богача».

Итак, добрый, христианнейший царь вовсе не приказывал забривать 12-летних еврейских мальчиков, он только разрешил, ну а старейшины кагалов подло воспользовались этим разрешением. Но как может писатель-гуманист, автор «Архипелага ГУЛАГ», с такой пронзительной болью описавший страдания малолетних заключенных в советских лагерях, не понимать, что подлым было само царское разрешение.

Устоять против такого давления, примеры которых мы приводили выше, мало кто мог, особенно если кантонистам доставались командиры, называвшие себя «истребителями #####в изощрявшиеся в самых невероятных истязаниях.
О них императору не докладывали, ему на стол клали рапорты (которые, кстати, он требовал ежемесячно) о количестве обращенных в православие.
На рапортах сохранились высочайшие резолюции: «очень мало», «весьма неуспешно», «недоволен малым успехом обращения в православие».
Зато командиров, проявивших усердие, хвалил и награждал орденами и продвижением по службе.

Каким лицемерием на фоне общей бесчеловечности выглядят после этого поучения Николая обращать в христианство евреев «со всевозможной осторожностью, кротостью и без малейшего притеснения».

Евреи-кантонисты, принявшие православие, получали льготы: они более не подвергались избиениям, их не заставляли надраивать вне очереди казарменные полы да на голых коленках, и вдобавок еще им единовременно выдавали по тридцать рублей, о чем с возмущением писал Н. Лесков, указывая на прямую аналогию с тридцатью сребрениками, полученными Иудой за предательство Христа.

Самым тяжелым ударом по еврейству стал николаевский указ, ибо он обрушился на наиболее чувствительную его часть — на детей.
Этой трагедии Н. Лесков посвятил один из лучших своих рассказов «Владычный суд», написанный на основе реальной истории.

Страшной в своей бесчеловечности увидел трагедию еврейского народа Н. Лесков, русский писатель-христианин.
Солженицын тоже писатель, тоже выдает себя за христианина, но вчитайтесь в то, что пишет он, и сравните с тем, что пишет Лесков: «По статистическим данным военно-учетного архива Главного штаба, в 1847-1854 годах был наибольший набор евреев-кантонистов, они составляли в среднем 2,4 процента от всех кантонистов в России, то есть доля их не превышала пропорциональной доли еврейского населения в стране, даже по заниженным кагалами данным для тогдашних переписей»!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 8530
20:45 11.01.2017



Генерал-лейтенант В. Гейман из еврейских кантонистов, командир армейского корпуса. Граф М.С. Воронцов назвал его «храбрейшим из офицеров Кавказкой армии»




Сын еврейского кантониста Генерал-адъютант, генерал от артиллерии Н. Иванов - Главнокомандующий Юго-Западным фронтом в 1МВ



?uselang=ru
Сын еврейского кантониста Генерал-адьютант, генерал от инфантерии М.Алексеев - главнокомандующий армиями Западного фронта. начальник штаба Ставки Верховного Главнокомандующего в 1МВ, «общепризнанный крупнейший военный авторитет» страны.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Отец Онуфрий
старовер


Сообщений: 3595
21:39 11.01.2017
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на сообщение:
> Сохранились свидетельства о том, что еврейские солдаты из кантонистов были мужественными и выносливыми воинами.
quoted1
Ну для того оно и придумано было, хотя с русскими солдатами так-же обращались, да и не только с русскими, вон почитайте как в английском флоте в это время служили, в пороховые обезьяна тоже вроде с 10 лет брали . Ну а тут как-никак шанс подняться был из местечка, вон сами сколько генералов было, офицеров и просто в люди сколько выбилось. Так-что неоднозначно все.

Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на сообщение:
> Согласно литературе, имевшей «хождение в публичности» и «общественной памяти», едва ли один из десяти забритых мальцов дотягивал до конца учения и перехода в солдатский статус.
quoted1
Так то литература, что-то сомнительно, что так людьми разбрасывались, и что контанисты настолько тупы были, что их пороть беспрестанно приходилось , что-бы службу поняли. Они все-таки по военной лавочки проходили, а кто даст так личный состав просто- так гробить. Хотя обучение у них не сахар конечно было, но результат давала. Ну а крещение, ну а что делать, один кайзер, один рейх, одна вера не нами придумано, такие времена были
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite http:// spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас
Журнал

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 2
  • =^_^=
  • vofvan
Страны и регионы

Внутренняя политика

Внешняя политика

Украина

Сирия

Крым

Беларусь

США
Европейский союз

В мире

Тематические форумы

Экономика

Вооружённые силы
Страницы истории
Культура и наука
Религия
Медицина
Семейные финансы
Образование
Туризм и Отдых
Все обо всем
Вне политики
Повторение пройденного
Английские форумы
English forum
Рус/Англ форум
Сейчас на форуме
Другие форумы
Кантонисты
.
© PolitForums.net 2017 | Пишите нам:
Мобильная версия