> Не учи отца... Дальше знаешь? Раз не в теме, не надо г-ну Мединскому подмахивать. Прочти результаты расследования Главной Военной Прокуратуры СССР, которая еще при жизни товарища Сталина расставила все точки над "i".
...тебе повторить цитату Мединского?
просто Волк (24866) писал(а) в ответ на :
>
«Мое глубочайшее убеждение заключается в том, что даже если бы эта история была выдумана от начала и до конца, даже если бы не было Панфилова, даже если бы не было ничего - это святая легенда, к которой просто нельзя прикасаться. А люди, которые это делают, мрази конченые», - сказал Мединский.
...ты, видимо, плохо читать умеешь...
Балтиец (Балтиец) писал(а) в ответ на :
> Это был реальный подвиг экипажа крейсера "Рюрик". Тогда пропаганда > вознесла на щит весьма сомнительный бой "Варяга", но моряки и русские и позже советские всегда знали, где правда. Какой смыл спустя 80-100 лет жить агитками, а не реалиями? Впрочем, мы не навязываемся. Хотите заблуждаться - ваше дело. Только не болваньте весь народ.
...смысл подвига не в подробном описании "кто, где и когда", а в смысле... Как ты себе представляешь сейчас переделку подвига крейсера "Варяг" в подвиг крейсера "Рюрик"??? Поменяем историю, да? Как ты понимаешь (или не понимаешь) история ПИШЕТСЯ людьми, в том числе историками типа тебя... Приветствую твоё пристрастие к изучению фактов - всем бы корреспондентам "Красной Звезды" и какого-нить "Императорского вестника" твоё рвение...
...но смысл от этого не поменялся, не правда ли? "Рюрик" или "Варяг"...
16:23 04.11.2016
Балтиец (Балтиец) писал(а) в ответ на :
> Впрочем, мы не навязываемся. Хотите заблуждаться - ваше дело. Только не болваньте весь народ.
...специально для тебя пример: ...в Сирии расстреляли катапультировавшегося летчика нашего Олега Пешкова - сильное информационное воздействие, хотя (я щас выскажу сильно не "кремлевскую" мысль) подвига он никого не совершил, хотя, как военный летчик, погибший... достоин награды... ...а вот был еще лейтенант разведки, вызвавший огонь на себя, когда его "раскрыли" - вот был ПОДВИГ! Но я его ФИО даже не сразу в Инете нашел: Александр Прохоренко ...как ты думаешь, кто останется в истории из этих двух? А главное - благодаря кому? Так вот я тебе скажу: благодаря таким же корреспондентам и историкам... и информационному буму... ...но смысл-то остается, не так ли?
16:44 04.11.2016
просто Волк (24866) писал(а) в ответ на :
> это святая легенда, к которой просто нельзя прикасаться. А люди, которые это делают, мрази конченые», - сказал Мединский.
Главный Военный Прокурор не просто прикоснулся к "святой легенде", когда Мединского даже в проекте еще было, он камня на камне на ней не оставил. Он мразь?
16:50 04.11.2016
просто Волк (24866) писал(а) в ответ на :
> Как ты себе представляешь сейчас переделку подвига крейсера "Варяг" в подвиг крейсера "Рюрик"???
Никак. Еще раз, для тех, кто в танке - моряки знали правду всегда. Остальные узнали ее позже, когда была издана соответствующая литература. И никакого воя по поводу того, что бой "Варяга" был провальным по вине его командира, не возникло. Время все расставило на свои места. Но вот г-д типа Мединского это не устраивает.
16:58 04.11.2016
Балтиец (Балтиец) писал(а) в ответ на :
> просто Волк (24866) писал(а) в ответ на сообщение:
>> это святая легенда, к которой просто нельзя прикасаться. А люди, которые это делают, мрази конченые», - сказал Мединский.
>Главный Военный Прокурор не просто прикоснулся к "святой легенде", когда Мединского даже в проекте еще было, он камня на камне на ней не оставил. Он мразь?
...ты меня не понял... и Мединского тоже, хотя в его цитате я специально выделил "жирным шрифтом" - это легенда... Те кто пытаются изменить смысл (а не факты) - мрази... ...про ту же "Молодую Гвардию" щас чё пишут - не читал? А не было её ни фига... И Зоя Космодемьянская - проститутка... вот так вот и "прикасаются" к легендам...
17:02 04.11.2016
Балтиец (Балтиец) писал(а) в ответ на :
> просто Волк (24866) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Как ты себе представляешь сейчас переделку подвига крейсера "Варяг" в подвиг крейсера "Рюрик"???
>Никак. Еще раз, для тех, кто в танке - моряки знали правду всегда. Остальные узнали ее позже, когда была издана соответствующая литература. И никакого воя по поводу того, что бой "Варяга" был провальным по вине его командира, не возникло. Время все расставило на свои места. Но вот г-д типа Мединского это не устраивает.
...то есть рецепта как сейчас изменить НАПИСАННУЮ ИСТОРИЮ у тебя нет... Понятно. А какого хрена твои моряки, которые "все знали" 100 лет молчали? Можешь предположить? Очень интересно твою версию услышать...
17:14 04.11.2016
просто Волк (24866) писал(а) в ответ на :
> ...ты меня не понял...
Да нет, я тебя (и всю вашу братию) прекрасно понимаю. просто Волк (24866) писал(а) в ответ на :
> и Мединского тоже, хотя в его цитате я специально выделил "жирным шрифтом" - это легенда... Те кто пытаются изменить смысл (а не факты) - мрази...
Не надо подмахивать, еще раз. Никто не меняет смысла подвига. Меняется его наполнение. Не 28 героев, а весь 1075-й стрелковый полк. Просто Мединского переклинило. Бывает - у б-гоизбраннного народа процент психов выше. Признать это он не в силах. Но русские и казахи чем виноваты? просто Волк (24866) писал(а) в ответ на :
> ...про ту же "Молодую Гвардию" щас чё пишут - не читал?
Я либераздов с йэху москвы не читаю.
17:21 04.11.2016
просто Волк (24866) писал(а) в ответ на :
> ...то есть рецепта как сейчас изменить НАПИСАННУЮ ИСТОРИЮ у тебя нет...
Это тебе голоса в твоей голове сообщили? Или просто бесишься от осознания того, что ты неправ? Чтобы такие, как ты,поняли, приведу пример: из вылета не вернулись экипажи капитанов Маслова и Гастелло. Таран ошибочно приписали Гастелло. После того, как разобрались (не быстро ), капитану Маслову посмертно дали Героя. Тем более, что Гастелло тоже погиб и место падения его самолета установлено с вероятностью 100%. Никто историю не переписывал, просто уточнение фактов.
17:25 04.11.2016
Балтиец (Балтиец) писал(а) в ответ на :
> Никто не меняет смысла подвига. Меняется его наполнение. Не 28 героев, а весь 1075-й стрелковый полк. Просто Мединского переклинило.
...я тебе предложил изменить историю с "Варягом" - "Рюриком"... чё-то ты быстро в кусты свалил... и ещё пару фактов привел по Сирии - ответа тоже не вижу... ...избирательно ты как-то отвечаешь... ..."наполнение" меняется... сложно это - поменять наполнение... это уже в людских головах... ...знаешь такую мудрость "лучшее - враг хорошего"? Вот тут такой случай... ...ответь на вопрос о молчании моряков - тогда и поймешь... историк...
17:31 04.11.2016
Балтиец (Балтиец) писал(а) в ответ на :
> просто Волк (24866) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ...то есть рецепта как сейчас изменить НАПИСАННУЮ ИСТОРИЮ у тебя нет...
>Это тебе голоса в твоей голове сообщили?
...нет - я тебя спросил - "Как ты себе представляешь сейчас переделку подвига крейсера "Варяг" в подвиг крейсера "Рюрик"???" ты ответил "никак"...
Балтиец (Балтиец) писал(а) в ответ на :
> Чтобы такие, как ты,поняли, приведу пример: из вылета не вернулись экипажи капитанов Маслова и Гастелло. Таран ошибочно приписали Гастелло. После того, как разобрались (не быстро ), капитану Маслову посмертно дали Героя. Тем более, что Гастелло тоже погиб и место падения его самолета установлено с вероятностью 100%. Никто историю не переписывал, просто уточнение фактов.
...ничё ты не понял... историк... ...в головах и истории остался таран Гастелло... ...еще раз повторяю - напиши свою версию того, почему молчали моряки (это важно)
> Балтиец (Балтиец) писал(а) в ответ на сообщение:
>> просто Волк (24866) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> ...жду
>>Не удивился. Прямая ссылка не бьется, видимо, уже потерта. Или ушла в архивы. Но много коментов и цитат.
>...ты про это: > «Мое глубочайшее убеждение заключается в том, что даже если бы эта история была выдумана от начала и до конца, даже если бы не было Панфилова, даже если бы не было ничего - это святая легенда, к которой просто нельзя прикасаться. А люди, которые это делают, мрази конченые», - сказал Мединский. > ...правильно он сказал...
Да нее.. глупость сказал Мединский... Ну нельзя же на идиотов укров походить с их выдуманными историей и героями... А с панфиловцами так оно и выходит... Но как выходить из этой ситуации не представляю.. нельзя же снести всё.. Надо может быть плавно вписать 28 панфиловцев в героизм всего полка.. дивизии...
> Да нее.. глупость сказал Мединский... > Ну нельзя же на идиотов укров походить с их выдуманными историей и героями...
> А с панфиловцами так оно и выходит... > Но как выходить из этой ситуации не представляю.. нельзя же снести всё.. > Надо может быть плавно вписать 28 панфиловцев в героизм всего полка.. дивизии...
...возможно и так... Но не сразу, а через поколение где-то обобщить в учебнике, не меняя смысл... ...еще раз повторю цитату Мединского:
«Мое глубочайшее убеждение заключается в том, что даже если бы эта история была выдумана от начала и до конца, даже если бы не было Панфилова, даже если бы не было ничего - это святая легенда, к которой просто нельзя прикасаться. А люди, которые это делают, мрази конченые», - сказал Мединский.
...смысл сказанного - те, кто извращают легенду о подвиге - мрази конченые... ...вот блин, я от балтийца ответа жду на важный вопрос, а он мутит...
17:52 04.11.2016
Балтиец (Балтиец) писал(а) в ответ на :
>> ...про ту же "Молодую Гвардию" щас чё пишут - не читал? > Я либераздов с йэху москвы не читаю.
...а зря - про них Мединский и говорил... по смыслу...
18:20 04.11.2016
просто Волк (24866) писал(а) в ответ на :
> ...я тебе предложил изменить историю с "Варягом" - "Рюриком"...
Ты никто, чтобы что-то кому-то предлагать. Просто внимай, что пишут те, кто умнее тебя. Если ты действительно тупишь - историю нельзя изменить. просто Волк (24866) писал(а) в ответ на :
> и ещё пару фактов привел по Сирии - ответа тоже не вижу...
И что? Я бисер метать не нанимался. просто Волк (24866) писал(а) в ответ на :
> ты ответил "никак"...
Да. Я же не дебил, как некоторые. Я бы объяснил, что к чему, но ты не сможешь меня понять. Ты, наверное, даже ЕГЭ не сдал, со справкой вышибли.
18:26 04.11.2016
просто Волк (24866) писал(а) в ответ на :
> ...в головах и истории остался таран Гастелло...
Уже нет. Поколению пепси на все насрать. Старики уходят. А вот тем, кому голова дана не только пепси пить, им важно, чтобы мединские под прикрытием лозунгов не превратили историю в сборник мифов. Мединский иногда собачится на йэхе, но порой он ничем не лучше его адептов.
