> Да. Сосчитай также евреев в составе польской армии, участвующих в захвате Тишинской области. Там на фото у того польского солдата явно еврейская морда. И приплюсуй их к комбиру Кривошеину и тем евреям что были в Красной Армии во время "освободительного похода". Так как и в Польской и Красной армиях евреев было много - то можно смело называть 300 тыс. > Добавляем в насчитанные тобою ранее 150 тысяч. Имеем 450 тыс. Округляем на всяких случай до 500 тыс (если вдруг кого-то забыли). > > Т.е. ты должен изменит название темы на - > > В Вермахте служило 500 тысяч евреев. Они причислены к жертвам холокоста > >
> Заявление "жертвы Холокоста" всё еще легитимно, т.к. как известно что немцы под Катынью расстрелляли большое количество польских офицеров среди которых было много евреев. Их вполне можно считать жертвами Холокоста. > > Жду. quoted1
"Надейся и жди, вся жизнь впереди" (с)... Ригг не писал о 500 тысячах, он о 150 тысячах писал, не надо за него додумывать...
> В архиве сказано что Польша обьявила войну СССР в 1939 году, а Финляндия обьявила войну Германии в 1944 году. Поэтому у тебя есть полное право всех евреев в Польской армии записать в "солдаты вермахта" > Жду. quoted1
жди, но ты мне скажи, как, где и когда поляки воевали с СССР - вот как воевали вместе против Германии я знаю (ты так не прочитал архивы и не посмотрел об этом фильм, как я тебе говорил)...
> В архиве я был - там на две страницы раньше даже документ из архива привёл. Помимо того что УПА исповедовала антисемитскую идиологию к моменту её созданию на Западной Украине почти не осталось евреев ("мама" УПА - ОУН постаралась). Так что наличие "толп евреев" в УПА невозможно даже в теории. Могли быть отдельные евреи, скрывавшие свою национальность. Точно как и Вермахте. quoted1
"Я тебе конечно верю, но какие могут быть сомнения" (с)... я тоже документы из архива приводил, что в ОУН-УПА было полно евреев...
> Ссылка на форум сильно попахивающий антисемитизмом это конечно серьезно !!!! > > Хотя там нет ничего нового выходящего за рамки твоих утверждений кроме того что упоминается первоисточник - ислледование Ригга. И заявление - Высший эшелон гитлеровской германии сплошь евреи quoted1
ты же давал ссылки на семитские форумы, которые пыжатся опровергнуть исследование Ригга - это конечно очень серьёзно!!!...
> По свидетельству Брайана Рига, в немецко-фашистских войсках воевало 150 000 евреев. Эти сведения находят и другие подтверждения. Военно-исторический журнал №9 1991г: «В наших лагерях для военнопленных официально зарегистрировано 10 тысяч 173 еврея, воевавших против Советского Союза на стороне фашистов в войсках гитлеровского вермахта» quoted1
1). Ригг писал о мишлингах, а не евреях. 2). В "Военно-исторический журнал №9 1991г:" - сказано "из состава ВС Венгрии". Кто эти евреи и откуда они взялись мы с тобой уже выяснили.
> . Среди спецпоселенцев – «власовцев» по учету на 1949 год, был 171 еврей. quoted1
Был тайный приказ Зыкова принимать в РОА евреев записуя их "татарами" чтобы спасти их от уничтожения. Зыков к слову сам был евреем, однако сумел это скрыть от немцев. Зыков в 1944 году погиб в застенках гестапо. Так что на "служившего Гитлеру" не тянет
> А возмущение махровых сионистов против книги Рига понятно. Ведь, признавая активное участие большого количества евреев во 2 мировой войне на стороне Гитлера, намного сложнее делать свой «гешефт» на замученных в недрах рейха соотечественниках. quoted1
Я же уже согласился с тем что в Вермахте было полмилиона евреев. В чём вопрос ?
> Отсюда поподробней. На каком основание Гейдрих записан в "евреи" ? quoted1
Гейдрих - по отцу Зюсс (узнаете лошадинную форму лица как у многих европейских евреев).
Одна из самых зловещих фигур нацистского режима могла бы дополнить "список 77-ми". Рейнхард Гейдрих, любимец фюрера и глава РСХА, контролирующий гестапо, криминальную полицию, разведку, контрразведку, всю свою (к счастью, недолгую) жизнь боролся со слухами о еврейском происхождении. Рейнхард родился в Лейпциге (1904), в семье директора консерватории. Семейная история гласит, что его бабушка вышла замуж за еврея вскоре после рождения отца будущего шефа РСХА.
В детстве старшие мальчишки часто били Рейнхарда, обзывая его евреем (кстати, и Эйхмана в школе дразнили "маленьким евреем"), 16-летним юношей он вступает в шовинистическую организацию "Фрайкорпс", чтобы развеять слухи о еврейском дедушке. В середине 1920-х годов Гейдрих служит кадетом на учебном судне "Берлин", где капитаном был будущий адмирал Канарис. Рейнхард знакомится с его женой Эрикой, устраивает с ней домашние скрипичные концерты Гайдна и Моцарта. Но в 1931-м Гейдриха с позором увольняют из армии за нарушение кодекса офицерской чести (соблазнение малолетней дочери командира корабля).
Гейдрих взмывает по нацистской лестнице. Самый молодой обергруппенфюрер СС (чин, равный генералу армии) интригует против своего бывшего благодетеля Канариса, стараясь подчинить себе абвер. Ответ Канариса прост: адмирал в конце 1941-го прячет в своем сейфе фотокопии документов о еврейском происхождении Гейдриха.
Именно шеф РСХА проводит в январе 1942 года Ванзейскую конференцию для обсуждения "окончательного решения еврейского вопроса". В докладе Гейдриха четко сказано, что внуки еврея рассматриваются как немцы и не подлежат репрессиям. Однажды, вернувшись ночью домой вдребезги пьяным, Гейдрих включает свет в комнате. Рейнхард внезапно видит свое изображение в зеркале и дважды стреляет в него из пистолета, выкрикивая самому себе: "Мерзкий еврей!"
> "Сионистам" не понравилось что антисемиты полностью извратили суть исследования Ригга. Ригг писал о "мишлингах", а не еврееях. > > Признайся честно - что оригинальное исследование Ригга ты даже в глаза не видел. quoted1
сионистам не понравилось, что в оригинальном исследовании Ригг назвал цифру в 150 тысяч евреев, служивших в Вермахте...
> 1). Ригг писал о мишлингах, а не евреях. > 2). В "Военно-исторический журнал №9 1991г:" - сказано "из состава ВС Венгрии". Кто эти евреи и откуда они взялись мы с тобой уже выяснили. quoted1
я так понимаю, что мишлинги в твоём понимании это не евреи, а чистокровные арийцы?...
> Среди спецпоселенцев – «власовцев» по учету на 1949 год, был 171 еврей. > > Был тайный приказ Зыкова принимать в РОА евреев записуя их "татарами" чтобы спасти их от уничтожения. Зыков к слову сам был евреем, однако сумел это скрыть от немцев. > Зыков в 1944 году погиб в застенках гестапо. Так что на "служившего Гитлеру" не тянет >
> Ригг не писал о 500 тысячах, он о 150 тысячах писал, не надо за него додумывать... quoted1
Т.е. ты отказываешься признать евреев в составе польской и Красной армий воевавших вместе с Гитлером против Польши и Чехословакии как "солдаты вермахта" ? Твоё дело. Тогда и убери оттуда и финских солдат.
> жди, но ты мне скажи, как, где и когда поляки воевали с СССР - вот как воевали вместе против Германии я знаю (ты так не прочитал архивы и не посмотрел об этом фильм, как я тебе говорил)... quoted1
В результате освободительного похода Красной Армии сбылась давняя мечта народов Западной Украины и Западной Белоруссии о воссоединении с братьями Украины и Белоруссии. При выполнении этой задачи формирования двух фронтов, части и подразделения пограничных войск за период с 17 по 30 сентября 1939 г. безвозвратно потеряли 1475 человек (см. таблицу 94). На излечении находились тысячи раненых и больных. Немалая цена за свободу народов-братьев.
ЗЫ. Архивы я посмотрел и требую записать польских солдат-евреев как "солдат Вермахта" так же как ты записал туда финских солдат-евреев. Но ты почему-то против...
> вот видишь, что значит для тебя общение с умными людьми - теперь ты и сам знаешь, что евреи и в ОУН-УПА были (а не один, как ты писал раньше)... quoted1
И где ты в тех источниках, что я привёл нашёл утверждение о "полно евреев в ОУН-УПА" ?????
> это у тебя от бессилия, что не можешь опровергнуть евреев в Вермахте и ОУН-УПА - продолжай и дальше ржать, за твоими потугами так забавно наблюдать... quoted1
> Т.е. ты отказываешься признать евреев в составе польской и Красной армий воевавших вместе с Гитлером против Польши и Чехословакии как "солдаты вермахта" ? > Твоё дело. Тогда и убери оттуда и финских солдат. quoted1
тема не о евреях, воевавших с Гитлером, а о евреях служивших в Вермахте и воевавших на стороне Гитлера - хочешь поговорить о других евреях, открывай свою тему об этом и "вперёд и с песнями"...
> В результате освободительного похода Красной Армии сбылась давняя мечта народов Западной Украины и Западной Белоруссии о воссоединении с братьями Украины и Белоруссии. При выполнении этой задачи формирования двух фронтов, части и подразделения пограничных войск за период с 17 по 30 сентября 1939 г. безвозвратно потеряли 1475 человек (см. таблицу 94). На излечении находились тысячи раненых и больных. Немалая цена за свободу народов-братьев. > > ЗЫ. Архивы я посмотрел и требую записать польских солдат-евреев как "солдат Вермахта" так же как ты записал туда финских солдат-евреев quoted1
финские евреи воевали на стороне Гитлера (об этом и тема, про польских евреев, воевавших против СССР, открывай новую тему) и участвовали в блокаде Ленинграда и других боях на стороне фашистов против СССР...
> Ты привел документ об ОДНОМ еврее, выдавшем себя за украинца. quoted1
набери в гугле - "Евреи в ОУН-УПА" и будет тебя счастИе, там будет куча ссылок, выбирай любую, которая тебе больше нравится, раз мои тебя не устраивают... я приводил документы не об одном еврее в ОУН-УПА, но ты даже и этого запомнить не в состоянии...
> Я признал наличие полмилиона евреев в Вермахте. А ты почему-то опять против... Фотку одного даже тебе привёл. > Определись чего ты добиваешься. quoted1
про 500 тысяч это не ко мне, а к Риггу, раз ты с его 150 тысячами не согласен...
> С учётом того что ты даже бегло не просматриваешь мои ссылки... > > ЗЫ. Ссылка на форум у меня была только одна - и то как перевод первоисточника на немецком. Ссылку на который я тебе привёл. quoted1
и что, там было про 500 тысяч евреев в Вермахте?... вас евреев не поймёшь, то вы считаете своими полукровок, когда это вам выгодно, а вот когда наоборот, то мишлинги уже у вас и не евреи...
Зы...вижу что по Гейдриху нет возражений, что он еврей...
> ...боролся со слухами о еврейском происхождении. quoted1
Т.е. твоё утверждение о еврействе Гейдриха базируется исключительно на ОБС (одна бабка сказала) ?
Кстати если даже утверждение "бабушка вышла замуж за еврея вскоре после рождения отца будущего шефа РСХА." и правда. - то это делает Гейдриха только "мишлингом второй категории" по нацисткой класификации, а не "евреем".
> я так понимаю, что мишлинги в твоём понимании это не евреи, а чистокровные арийцы?... quoted1
Мишлинги делились на две группы -
Первой категории ("полуевреи")- при определенных условиях их считали евреями ("вели еврейский образ жизни"). Второй категории ("четверть евреи")- евреями даже нацисты их не считали...
Но с лёгкой руки некоторых неграмотных блогеров они все стали "евреями"...
> я так понимаю, что в РОА Гитлеру служило больше евреев, чем 171?... quoted1
Если по твоему еврей который выдал себя за "татарина" и записался в РОА чтобы избежать газовой камеры - то да служили. Сколько не знаю. - моя ссылка пишет о 3-ёх сотнях.
> у меня к тебе нет вопросов, но не надо искажать факты - не 500 тысяч, а 150, не наговаривайте на "бедных" евреев... quoted1
Наговариваешь здесь только ты. Я же только приминил твой метод подстчёта "евреев служивших Гитлеру". У меня получилось - полмилиона. Ты либо принимай это число либо меняй методы подсчёта.
Т.е. "убирай" - мишлингов, подневоленных рабочих, скрывавших свою национальность, не имеющих к Вермахту отношения (напрмер финнов) и и т.д.
> Т.е. твоё утверждение о еврействе Гейдриха базируется исключительно на ОБС (одна бабка сказала) ? > > Кстати если даже утверждение "бабушка вышла замуж за еврея вскоре после рождения отца будущего шефа РСХА." и правда. - то это делает Гейдриха только "мишлингом второй категории" по нацисткой класификации, а не "евреем". quoted1
Т.е. твоё утверждение о не еврействе Гейдриха базируется исключительно на ОБС (одна бабка сказала) ?... Гейндрих - обычный еврей-мишлинг, от которого сегодняшние евреи отрекаются...
> > Первой категории ("полуевреи")- при определенных условиях их считали евреями ("вели еврейский образ жизни"). > Второй категории ("четверть евреи")- евреями даже нацисты их не считали... quoted1
что-то это деление мне напоминает - не у Гитлера ли евреи его заимствовали или Гитлер у евреев...
> Если по твоему еврей который выдал себя за "татарина" и записался в РОА чтобы избежать газовой камеры - то да служили. Сколько не знаю. - моя ссылка пишет о 3-ёх сотнях. quoted1
значит эти 300 евреев можно прибавить к 150 тысячам евреев Ригга, служивших на стороне Гитлера...
> Наговариваешь здесь только ты. Я же только приминил твой метод подстчёта "евреев служивших Гитлеру". У меня получилось - полмилиона. Ты либо принимай это число либо меняй методы подсчёта. > > Т.е. "убирай" - мишлингов, подневоленных рабочих, скрывавших свою национальность, не имеющих к Вермахту отношения (напрмер финнов) и и т.д. quoted1
про советы я тебе уже писал - никогда не давай, когда их у тебя не просят, а то пошлют далеко и надолго...
"свой" метод подсчета можешь засунуть себе, ну ты знаешь куда - я доверяю больше еврею Риггу, чем какому-то безвестному нику DARTER из интернета ...
> Т.е. твоё утверждение о не еврействе Гейдриха базируется исключительно на ОБС (одна бабка сказала) ?... > Гейндрих - обычный еврей-мишлинг, от которого сегодняшние евреи отрекаются... quoted1
> про советы я тебе уже писал - никогда не давай, когда их у тебя не просят, а то пошлют далеко и надолго... > > "свой" метод подсчета можешь засунуть себе, ну ты знаешь куда - я доверяю больше еврею Риггу, чем какому-то безвестному нику DARTER из интернета ... quoted1
Чтобы "доверять Риггу" ты должен хотя бы ознакомится с 460-страничным исследованием Ригга. А ты его даже в глаза не видел. Как ты может "доверят" тому о чём не имеешь малейшего представления ?
А то что кроме как "послать" больше ни что не способен - я понял.
> тема не о евреях, воевавших с Гитлером, а о евреях служивших в Вермахте и воевавших на стороне Гитлера - хочешь поговорить о других евреях, открывай свою тему об этом и "вперёд и с песнями"... quoted1
Комбриг Кривошеин отвечать на критерий "еврей воевавший на стороне Гитлера" на 100%
> финские евреи воевали на стороне Гитлера (об этом и тема, про польских евреев, воевавших против СССР, открывай новую тему) и участвовали в блокаде Ленинграда и других боях на стороне фашистов против СССР... quoted1
А польские евреи воевали на стороне Гитлера против Чехословакии. И ты кстати сам это признал. Также требую признать расстреляных немцами в Катыне польских офицеров-евреев жертвами Холоскоста.
> набери в гугле - "Евреи в ОУН-УПА" и будет тебя счастИе, там будет куча ссылок, выбирай любую, которая тебе больше нравится, раз мои тебя не устраивают... > я приводил документы не об одном еврее в ОУН-УПА, но ты даже и этого запомнить не в состоянии. quoted1
С "трудами" ново-украинских историков знаком. С каких это пор ты стал им доверять ? Кстати в их трудах тоже нет данных о "полно евреев".
А ссылки я тебе привёл - ты их просто проигнорировал.
> а он сам не в состоянии, что его надо за ручку приводить?... > и замечу, что многие свои русофобские темы, он закрывает и никто в них не может писать... quoted1
Так позвать или нет ? Кроме того свои проблемы с Наблюдателем решай с Наблюдателем, а не со мной или евреями в целом.
> и что, там было про 500 тысяч евреев в Вермахте?... > вас евреев не поймёшь, то вы считаете своими полукровок, когда это вам выгодно, а вот когда наоборот, то мишлинги уже у вас и не евреи... quoted1
Там про ту медальку, которую ты представил как "...медаль Гимлера для сионистких лидеров 1939 год...."
> Комбриг Кривошеин отвечать на критерий "еврей воевавший на стороне Гитлера" на 100% quoted1
смешной ты, изворачиваешься как уж на сковороде... комбриг Кривошеин воевал на стороне СССР и мы забрали у Польши те территории, которые она оккупировала (правда в современной РФ нет этих земель, мы такие "плохие" их отдали другим странам)...
> А польские евреи воевали на стороне Гитлера против Чехословакии. И ты кстати сам это признал. > Также требую признать расстреляных немцами в Катыне польских офицеров-евреев жертвами Холоскоста. quoted1
это внутренние разборки в Вермахте между Гитлером и польскими евреями, воевавшими на его стороне, каким боком их причислять к Холокосту?... ты ещё и евреев, которые участвовали в заговоре и после неудавшегося покушения были казнены Гитлером посчитай жертвами Холокоста...
> Так позвать или нет ? Кроме того свои проблемы с Наблюдателем решай с Наблюдателем, а не со мной или евреями в целом. quoted1
не, ты Ригга позови, чтобы он сам себя опроверг, что нового может мне сказать какой-то Наб?...
у меня нет проблем с евреями, я веду тему об истории, на основании труда Ригга, который в своих исследованиях говорит о 150 тысячах евреев воевавших в Вермахте...
> Там про ту медальку, которую ты представил как "...медаль Гимлера для сионистких лидеров 1939 год...." > > Причём как выясилось ты даже в дате ошибся... quoted1
лови ещё одну медальку фашистов, которые награждали ею евреев за доблестный "труд" в еврейских гетто - там и дата хорошо видна...