> > shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> только Франция дала 5 с лишаком тысяч локомотивов, и более миллиона автомобилей, ты чё куришь, братан? Если не шаришь спроси, только свистеть, бестолковый, не надо, из шведской руды был вылит каждый втолорй немецкий снаряд, которые летали на голову твоих бабушек >> >> Поддерживаю! по хорошему всю Европу надо во вдохновителей, организаторов и соучастников нацистского похода на Восток записывать (как и во времена Наполеона)
>Братаны вот поймите простую логику :1) Франция ничего не давала,у нее отобрали.Если вас изобьют хулиганы,отнимут ваши сапоги и в них пойдут бить Путина это не говорит,что вы давали им сапоги,что бы они в них шли бить Путина
> 2) точно так.же окруженная немцами со всех сторон(со стороны Норвегии и Финляндии) под дулом пистолета,вынуждена была с ними торговать железной рудой и Швеция. > 3) Автомобили у Франции,разрешил немцам отбирать Сталин.когда натравливал их на Западную Европу,заключив Пакт Молотова -Риббентропа.Норвегию нацистам разрешил захватывать Сталин,заключив Пакт Молотова -Риббентропа,в секретных картах к которому они линией поделили Европу на свои сферы влияния. > 4)Разгромив с помощью сталинистов западных европейцев.набрав трофеев и пленив их ВПК.нацисты ПРЕСПОКОЙНЕНЬКО развернулись и напали на своего благодетеля.5)Главный вдохновитель нацистского похода на Восток это Иосиф Джугашвили.
А своё национальное Французское гестапо им тоже немцы в штаны наложили? Что то не найти в интернете упоминаний о Лористан-93?! вроде бы чего стеснятся если это всё немцы... Да только немцы там не причем были.
И Шарлемани шли на Восток так же охотно как и во времена Наполеона, и вообще в Вермахте ушло на Восток огромное число этнических французов. До последнего дня Рейхстаг обороняли. Тоже самое с остальными - вся Европа имела выгоды с похода на Восток. (Оттого они каждый раз повторяются)
Гитлер получил из рук Британии и Франции 5 территорий в Европе, (именно те которые ему недоставали в качестве промышленного, людского и территориального ресурса для нападения на СССР, но это за войну не считалось! За войну считаем только когда СССР, увидев что вся Европа объединяется против него под Германским флагом - предпринял необходимые действия для обеспечения своей безопасности.
А может нам войну например с 1938 считать? когда без СССР передали Гитлеру два важнейших промышленных куска Чехии без которых он бы на Восток не пошел. Или еще раньше с аннексии Австрии, или демилитаризованной части Германии?
19:47 18.07.2016
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на :
> > shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А Британия во многом с ним союзничала и помогала.
>А вот,с учетом английских танков,помогавших наступать на немцев в битве под Москвой, это уже подлость.
Подлость? Британия нам что, своих солдат прислала на помощь под Москву? как мы в первую Мировую своих солдат под их командование присылали! Нет - она впарила нам никудышные танки, за реальное Золото! А мы не ценим подарка - а ведь они могли бы и Гитлеру их продать если бы он предложил за них столько же! Британия бесплатно передала Гитлеру столько произведенных Чешских танков - что проданные нам, в их колличестве просто утонут.
Тема участия Британии в войне на стороне Германии до сих пор не раскрыта. Все её промышленники и финансисты как бы тайно сотрудничали с рейхом. А Британия передала Гитлеру массу территорий в Европе пользуясь своим влиянием державы над территорией которой не заходило солнце.
Второе лицо в нацистской партии Гесс всю войну обеспечивал связь с Гитлером для Черчиля по прямому проводу, находясь в служебной командировке в Британии. (Позже этот телефон между ночным столиком Черчиля и имперской канцелярией - "Энигмой" назовут и еще "дьявольским чутьем Гитлера")
Или кто то считает что Саксы постеснялись бы вести двойную игру?
> > ПАПУАН (ПАПУАН) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Самолёты - дрянь! ..
>Папуан,а ты знаешь.что к 1 октября 1944 года СССР получил от союзников 14 700 самолетов. Всего же за все годы Великой Отечественной войны союзники отправили в Советский Союз 22 195 самолетов (по другим данным – 18 297). СССР за период войны произвел на своих заводах, по российским данным, 143 000 самолетов (по зарубежным данным – 116 494). Таким образом, каждый пятый-шестой самолет в ВВС РККА был ленд-лизовским. > > Доля ленд-лизовских поставок в авиации советского Военно-морского флота превышала 20% (2148 самолетов).Стоимость авиационного ленд-лиза в СССР в целом составила 3,6 млрд долларов, или около 35% от общей суммы союзнической помощи.Нашей авиации требовался высооктановый бензин, а это было слабым местом советской экономики. Нехватка авиационного бензина компенсировалась поставками по ленд-лизу. Из США, Великобритании и Канады поступило более 1,5 млн тонн этого горючего, что превышало его производство в СССР.Основным материалом для постройки самолета служит алюминий.
> Хоть это ты знаешь,ПАПУАН ??? > К ноябрю 1942 года Советский Союз потерял 60% мощностей алюминиевого производства. Потребность же в алюминии, по словам А. И. Микояна, составляла 4000 тонн в месяц и, кроме того, 500 тонн дюралюмина. Все западные поставки алюминия за войну составили 325 тысяч тонн. !!!!!! > Подробнее:
Кстати а почему у Вас фигурируют термины "СССР получил", "Британия отправила" вместо: "СССР купил" и "Британия продала (впарила)" пользуясь тем, что в тот момент к качеству продаваемого за Золото придираться не приходилось.
Мы же не перекручиваем в обратку: "Всю войну СССР отправлял в Британию качественное Золото", "Британия получила от СССР столько то слитков Золота в самое тяжелое время".
Сделка есть сделка. Не считая конечно открытия второго фронта к моменту когда война была сделана.
10:18 19.07.2016
Spiegel (Spiegel) писал(а) в ответ на :
> "Тигр" в болоте в конце 1942 года... > Не знаю. Боюсь, что это большая сказка сов. СМИ. Немцы были дураками только в советском кино. И вот чтобы так засадякать в болото "Тигр" - не-е-е... Не верю.
Это еще у Гудериана в мемуарах во всех красках описано. Как Гитлер не мог дождаться чудо оружия и торопил производителей. В тот момент реального места применения Тигров на фронте не было, но ему не терпелось и он приказал послать их в неподходящую местность под Ленинград, что бы Тигры своими действиями убедили его в том, что чудо оружие для победы создано.
Итог: прислали 4 первых Тигра - все завязли в болоте - три удалось эвакуировать, а четвертый после месяца попыток вытащить - по личному приказу Гитлера был взорван. Пора уже ввести новый фактор наравне с Русской Зимой (ТМ) и Русским Морозом (ТМ) сделавший за русских всю войну - Русское болото.
12:27 19.07.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Никто не спорит о Тиграх и Фердинандах и их мощи.. равных им не было на поле боя какое-то время.
Может нам пора наконец и Тигр разобрать на достоинства и недостатки? а то постоянно ссылаются на него как на некий универсальный инструмент войны - которым он не был.
Важнейший недостаток: Слабый двигатель для такой массы. Вес был равным современным танкам, а двигатель в полтора-два раза слабее. всего 700 л.с. Приходилось все время форсировать его работу. Что приводило к быстрой изнашиваемости. Добраться до двигателя можно было только сняв башню специальным краном - созданным исключительно для Тигров. Подвижность и проходимость были принесены в жертву защищенности и огневой мощи - получился очень несбалансированный танк.
Танк мог на запасе топлива пройти 110 км по шоссе и 60 по пересеченной местности. На практике эти 60 превращались в 30, а чаще в 15 км. что бы танк мог вернуться назад к безопасной дороге, на которой его могли заправить, ну и резерв на маневр и обходы непроходимых мест. Учитывая, что танки не располагались и не заправлялись у первой своей траншеи, а делали это в нескольких км. от линии фронта - Тигра порой не хватало для прорыва фронта (про развитие успеха и речи нет)
Поэтому он не передавался в танковые армии - смысла не было, он бы тормозил всех на свои заправки.
Местность где он со своим весом и слабым двигателем (в расчете на вес) мог действовать, была крайне ограниченной. При пересечении ручейка коими изобилует наша местность - требовалось вызывать взвод саперов. Мосты его не выдерживали. А переправа под водой - это все фикция. Простое перемещение по железной дороге требовало снимать катки и менять их на другие!
Проще сказать, Тигр всегда на 95% был вне войны. Оттого и малые потери и наличие свободного времени у танкистов для сочинения своих подвигов. 300-500 подбитых танков противника - кто больше?!
Никто не написал о катастрофическом недостатке Тигра - поворот башни с пушкой слева направо, занимал больше полминуты. После этого, говорить о особой скорострельности пушки, можно с большой натяжкой.
Но Тигр задумывался идеологическим танком превосходства над славянами и показа в кинохронике и эту свою роль выполняет до сих пор, несмотря на то, что захваченные целехонькими Тигры стоят в наших музеях, а не наоборот.
12:40 19.07.2016
ПАПУАН (ПАПУАН) писал(а) в ответ на :
> > shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Немецкая пехота смеется над танками союзников.
> > ..... Не удалось посмотреть картинку! ... Прямую ссылку можно?
"http://savepic.ru/10590509.jpg&quo t;
14:55 19.07.2016
ПАПУАН (ПАПУАН) писал(а) в ответ на :
> В советское время, в основном, существовало мнение, что эта техника имела крайне низкие боевые качества по сравнению не только с нашей отечественной но и с германской, так ли это было на самом деле?
Ну русские настолько навострились желанием бить врага, что использовали для этого самые неподходящие средства, используя для этого недокументированные возможности и придумывая тактику с учетом их недостатков.
Удивительный факт, на Западе про свои танки солдаты отзывались хуже, чем их русские коллеги про проданные в СССР танки. Наверное лучше спросить немецкую пехоту - какой танк у противника был для них самым неприятным. Разумеется т-34 тут вне конкуренции.
Как то не находится подтверждений, что немцы пытались скопировать любой из Западных танков. Их перерисовкой - больше немецкие карикатуристы занимались
12:46 07.09.2016
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на :
> Вот кстати откуда взялся этот злополучный пост - можете убедится: >
Видел я кто начал писать..
А вы просто раздули и пытаетесь оправдаться, что это не вы... Так? Вы же не написали истинную причину поворота немцев на Киев?
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на :
> Выделенное действительно писал не я, а автор темы - я назвал это слюнявой пропагандой.
Да тема о Т-34, я и написал вам, что не стоит раздувать, раз уже прокололись с МП. Но вы же сами написали
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на :
> Мобпредписание - я действительно выкладывал скан по чьей то просьбе.
Повестка и МП - разные вещи. Скан МП (с зачерненными фио и адресами) - никакой тайны не представляет. Так вот скан повестки (с зачерненными фио) вы почему-то выложили, а скан МП - нет. Причем в повестке привели и адрес военкомата, а потом начинаете ссылаться на военную тайну.. Некрасиво батенька... Если позиционируете себя как "афганец", то должны знать, что номер ВУС (за исключением ряда редких специальностей - к которым охрана лагерей не имеет никакого отношения) без привязки к фио тайной не является... Тем более для рядового состава... Пытаетесь оправдаться - так делайте убедительнее или смените имидж
11:50 09.09.2016
Миша Машин 34268 (34268) писал(а) в ответ на :
> И после позорной сдачи Киева
Не много ли на себя берешь, пацан? Не тебе решать, что в той войне было позорно, а что нет. Сдача в плен на Херсонесе летом 42-го - позор? А в Зеленой браме в августе 41-го? КиУР немцы не взяли, он был оставлен без боя, когда за его спиной замкнулось кольцо. Никакой позорной сдачи не было.
12:30 09.09.2016
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на :
> Кстати такого ранга деятеля - больше нигде не ликвидировали партизаны.
Более того, они его вообще не ликвидировали. Кох умер в 1986 г. в Польше, где отбывал пожизненное.
Партизаны убили гауляйтера Белоруссии Вильгельма Кубе. Гиммлер не расстроился. Грамотеи, блин.
15:53 09.09.2016
Миша Машин 34268 (34268) писал(а) в ответ на :
> Так что давай будем говорить честно - позорное..
Давай говорить честно - ты оперируешь эмоциями, а не разумом. Мальчишество. Когда фланги прорваны, держать центр нет смысла. В чем позор попытки вывести 37-ю армию из КиУРа?
17:14 09.09.2016
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на :
> Стоит задача пересмотреть историю ВОВ и преуменьшить вклад Украинцев, по сравнению с временами СССР когда мы изучали его в школах.
Вот как раз такой задачи не стоит!!!
А то, что всю войну сделали 4 Украинских фронта - все слышали.. В украинских же СМИ... И ты в эту же дуду дуешь...
17:20 09.09.2016
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на :
> Подставили Русские и Беларусы Украинцев конечно.
Подобного бреда про 1941-й год я еще не встречал. У вас с головой все в порядке? Или перегрелись на сентябрьском солнышке? Никакие белорусы/русские украинцев не подводили. Написать такое мог только зомби. Или провокатор. Была война СССР с Германией. В этой войне не было украинской, белорусской и русской армий. Были ВС СССР они же РККА, был советский Юго-Западный фронт. Вы там что, совсем мозги засрали?
