Россия приписывает себе победу в Грюнвальдской битве
Mykhail3113
52 1013 10:08 19.07.2015
Российское военно-историческое общество объявило, что 15 июля 1410 года русские войска и их союзники одержали победу над немецкими рыцарями в Грюнвальдской битве. Эта дата названа памятной датой российской военной истории, передает «Радыё Свабода».http://www.svaboda.org/content/ article/27135881.html
«Памятная дата военной истории России. В этот день в 1410 году русские войска и их союзники — литовцы, чехи и поляки — одержали победу над немецкими рыцарями в Грюнвальдской битве. Смоленские полки выдержали натиск рыцарей Тевтонского ордена, предрешив исход битвы. Поражение немцев и их союзников из 22 стран Европы было полным, Орден от него уже не смог оправиться», - сказано на сайте организации
В уставе Российского военно-исторического общества указано, что в числе его учредителей входят Минобороны и Минкульт РФ, оно было учреждено декретом президента 2012 года.
Также, на рекламных экранах в общественном транспорте появилась социальная реклама, которая называет Грюнвальдскую битву как российскую военную победу.
По мнению белорусского историка Алеся Кравцевича, Россия не имеет никакого отношения к победе в Грюнвальдской битве.
«Абсолютно никакого отношения не имеет. Напротив, и в прежние времена, и в те времена Московское княжество вступало в союз с крестоносцами, пыталось договориться и с империей германской, и с Тевтонским орденом против нас. То есть тогда Московия формально, психологически, по настроению, по ментальности была на стороне крестоносцев.
Говорить о том, что там были «русские полки» - это полная ерунда. Там были полки Великого княжества Литовского, а так называемые «русские» были там смоленские. А Смоленск тогда был в составе ВКЛ, и Смоленск - это этническая территория Беларуси. Для нас эта информация на российском сайте еще раз указывает на то, что россияне не считают нас самостоятельным народом, они считают нас своей частью. И указывает на то, что опасность для нашей страны идет от России», - рассказал он.
Эксперт считает, что россияне чувствуют себя более низкими культурно сравнительно с европейцами, но получают удовольствие в том, что, мол, нас все боятся. «Это такая имперская болезнь, фантом. Можно сравнить с болью ампутированной конечности. Руки нет, ампутировали, а она болит. Империи в России нет, а она им болит. Это печально. Конечно, в исторической перспективе из их амбиций ничего не выйдет. Но люди гибнут, людей жалко: и русских, и тех, на кого они нападают».
10:27 19.07.2015
Высер.
10:51 19.07.2015
Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на :
> Высер. >
Поддерживаю.
10:53 19.07.2015
Если ты не в курсе, то в финской войне тоже мы победили)))
> Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Высер.
>
> > Прошу подробно обосновать.Почему "сер"? >
Когда человеку очень хочется сказать гадость, а не знает что. Вот он тужится-тужится, тужится-тужится... и получается именно это. Про Грюнвальдскую битву я хорошо знаю. Но чтобы делать из этой темы такие идиотские выводы, это надо умудриться. В 1410 году как-то не догадались четко разделить единую Русь по образцу Беловежской Пущи 1991-го. А откровенная ложь о том, что "Россия пытается что-то присвоить"?
12:32 19.07.2015
Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на :
> . В 1410 году как-то не догадались четко разделить единую Русь по образцу Беловежской Пущи 1991-го.
Почему?? Так она УЖЕ БЫЛА,тогда разделенной.ЕЕ и делить не надо было. В время обсуждаемой битвы,там были полки Великого княжества Литовского, а так называемые «русские» были там смоленские. А Смоленск тогда был в составе ВКЛ. Московия же в этой битве не участвовала. ВООБЩЕ.
Почему войска Великого княжества Литовского д.б. "русскими"?? Лично мне не понятно...
> Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на сообщение:
>> . В 1410 году как-то не догадались четко разделить единую Русь по образцу Беловежской Пущи 1991-го.
> > Почему?? Так она УЖЕ БЫЛА,тогда разделенной.ЕЕ и делить не надо было. > В время обсуждаемой битвы,там были полки Великого княжества Литовского, а так называемые «русские» были там смоленские. А Смоленск тогда был в составе ВКЛ. Московия же в этой битве не участвовала. ВООБЩЕ.
> > Почему войска Великого княжества Литовского д.б. "русскими"?? Лично мне не понятно... >
К автору, к автору...
12:51 19.07.2015
Из Википедии :
Грюнва́льдская битва — решающее сражение «Великой войны» 1409—1411 годов, произошедшее 15 июля 1410 года между союзным польско-литовским и тевтонским войсками. Союз Королевства Польского и Великого княжества Литовского под предводительством короля Владислава II Ягайло и великого князя литовского Витовта одержал решающую победу над войском Тевтонского ордена.
13:30 19.07.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на
> А за Гитлера Красная армия не воевала?
Еще как!!! 120-130 тыс. чел. в РОА и других подразделениях
13:41 19.07.2015
Мельник (Мельник) писал(а) в ответ на :
> 120-130 тыс. чел. в РОА и других подразделениях
И когда начали воевать? И много навоевали? Так это все же РОА была или РККА?
13:53 19.07.2015
Не надо путать:
1)Хи́ви (нем. Hilfswilliger, желающий помочь; Ost-Hilfswilligen, восточные добровольные помощники) — так называемые «добровольные помощники» вермахта, набиравшиеся (в том числе, мобилизованные принудительно) из местного населения на оккупированных территориях СССР и советских военнопленных. Первоначально они служили во вспомогательных частях водителями, санитарами, сапёрами, поварами и т. п. Позже хиви стали привлекать к непосредственному участию в боевых действиях, операциях против партизан и к карательным акциям.
С 1941 года по мере продвижения вермахта число «добровольных помощников» непрерывно росло. Уже в апреле 1942 их было 200 000 человек, а в июле 1943 — уже 600 000. Для управления этими людьми был создан специальный пост «генерал-инспектора восточных войск». С октября 1943 года они были включены в стандартный штат немецкой пехотной дивизии: численность личного состава немецкой пехотной дивизии по штатам от 2 октября 1943 г. составляла «10 708 человек и 2 005 человек вольнонаёмных (вспомогательный рабочий персонал)», под последними исследователи сегодня подразумевают «хиви» (в отношении Восточного фронта).
Штаты пехотной дивизии, установленные со 2 октября 1942 года, предусматривали наличие 2 005 «вольнонаёмных» на 10 708 человек немецкого личного состава, что составляло около 19 % общей численности. В группе армии «Север» отряды «хиви» были известны как «местные боевые соединения» (нем. Einwohnerkampfverbande), в группе армии «Центр» — как «служба порядка» (нем. Ordnungsdienst), в в группе армии «Юг» — как «вспомогательные охранные части» (нем. Hilfswachmannschaften). На февраль 1943 численность данных формирований составляла 60-70 тыс. человек.
По состоянию на февраль 1945 года численность «хиви» составляла 600 000 человек в сухопутных войсках, от 50 до 60 тысяч в люфтваффе и 15 тысяч человек в кригсмарине
2) Русская освободительная армия, РОА — исторически сложившееся название вооружённых сил Комитета Освобождения Народов России (КОНР), воевавших на стороне Третьего рейха против политического строя СССР, а также совокупность большинства русских антисоветских частей и подразделений из русских коллаборационистов в составе Вермахта в 1943—1944 гг., преимущественно использовавшихся на уровне отдельных батальонов и рот, и сформированных различными немецкими военными структурами (штабом Войск СС и т. п.) во время Великой Отечественной войны.
Знаки различия Русской освободительной армии (нарукавный знак) в разные периоды времени носили около 800 000 человек, но лишь третья часть этого числа признавалась руководством РОА реально принадлежащей к их движению.
