Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на : Вы бы лучше занялись бы делом, например изучали бы те факты в истории, которые мало известные сегодня НАМ! А не придумывать
20:43 27.10.2015
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на :
> О ТОМ ЧТО БЫЛО БЫ ЕСЛИ БЫ НАПОЛЕОН УСИЛЕННЫЙ ОРУЖИЕМ ИЗ МОСКВЫ НАГНАЛ БЫ массона КУТУЗОВА В ЧИСТОМ ПОЛЕ???
У Наполеона армия сразу разложилась, как вошли в Москву, и Кутузов предусматривал это.
21:08 27.10.2015
Svyatoslavkv1 (svyatoslavKV1) писал(а) в ответ на : . Т.к. город был деревянный, пожары случались и раньше, а если учесть, что пожарные ушли и увезли с собой пожарное оборудовние. Т.е. возникший пожар тушить было некому.
Вот тут абсолютно не согласен .
в районах Китай город и Белый город, а также на территории самого Кремля, строительство разрешалось только из камня и кирпича
Так вот, после Московского пожара 1812 года вся каменная часть Москвы за редким исключением превратилась в РУИНЫ
21:11 27.10.2015
– Пожар не нужен был ни России, ни Наполеону.
– Большинством очевидцев отмечены необычные обстоятельства возникновения очагов пожара, который, будучи потушенным в одном месте, появлялся вновь в другом.
– Пропаганда лжёт нам о том, что Москва была деревянная. Это делается для преувеличения пожароопасности города в нашем воображении. Фактом является то, что весь центр города в радиусе 1,5 километра от красной площади был каменным. Показательно и то, что за 10 месяцев 1869 г. в Москве насчитали 15 тысяч пожаров. В среднем 50 пожаров в день! Однако весь город не выгорел. Дело здесь не столько в бдительности, сколько в повышенной пожарной безопасности каменного города с широкими улицами.
Ущерб от катастрофы оказался немыслимо тяжёлым. Французы потеряли в Москве 30 000 человек, что больше чем их потери в Бородинском сражении. Москва на 75% была уничтожена. В руины превратилась даже каменная застройка, чего не может случиться при обычном пожаре. Руинами стала значительная часть Кремля и массивных каменных торговых рядов
21:12 27.10.2015
Значит так Москву сожгли или евреи или англичане . имхо
21:16 27.10.2015
и армия России оказалась бы тогда в кольце, если бы Кутузов стал оборонять Москву. Не взяли бы Москву - хорошо. А взяли бы- то взяли бы с ней и всю Россию. Вам легко судить, исходя из истории. А как вы судить будете, если на ваших плечах окажется такая ответственность?
23:04 27.10.2015
Svyatoslavkv1 (svyatoslavKV1) писал(а) в ответ на :
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> НЕ ОТВЕТИЛ НА ЭЛЕМЕНТАРНЫЙ ВОПРОС? О ТОМ ЧТО БЫЛО БЫ ЕСЛИ БЫ НАПОЛЕОН УСИЛЕННЫЙ ОРУЖИЕМ ИЗ МОСКВЫ НАГНАЛ БЫ массона КУТУЗОВА В ЧИСТОМ ПОЛЕ???
>Я не Ванга, откуда мне знать. > Да и зачем это вообще знать?
>> что ждало Кутузова в чистом поле , если он НЕ ВЕРИЛ В УСПХ В НЕПРИСТУПНЫХ УКРЕПЛЕНИЯХ МОСКВЫ? "
>Я не Ванга, не военный аналитик, откуда мне знать? Да и тебе подавна
ОЧЕВИДНО ЛЮБОМУ ЛОХУ , ЧТО РЕЗУЛЬТАТ БЫЛ БЫ МНОГО ХУЖЕ ЧЕМ ЕСЛИ БЫ ПРИНЯТЬ БОЙ ЗА НЕПРИСТУПНЫМИ СТЕНАМИ МОСКВЫ
А ЗНАЧИТ КУТУЗОВ ПОДВЕРГ ЗНАЧИТЕЛЬНО БОЛЬШЕЙ ОПАСНОСТИ СУВЕРИНИТЕТ РОССИИ!! - а кому это в радость ? - ТОЛЬКО РУСОФОБАМ
23:09 27.10.2015
miron (miron) писал(а) в ответ на :
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> О ТОМ ЧТО БЫЛО БЫ ЕСЛИ БЫ НАПОЛЕОН УСИЛЕННЫЙ ОРУЖИЕМ ИЗ МОСКВЫ НАГНАЛ БЫ массона КУТУЗОВА В ЧИСТОМ ПОЛЕ???
>У Наполеона армия сразу разложилась, как вошли в Москву, и Кутузов предусматривал это.
НЕ ЧЕГО НЕ РАЗЛОЖИЛОСЬ ! - больше разрешонного наполеоном
ХОТЯ МОЖ ТЫ ДУМАЕШЬ , ЧТО АРМИЯ ОСТАЛАСЬ В МОСКВЕ ВОПРЕКИ ПРИКАЗА НАПОЛЕОНА
А НА ВОПРОС ТЫ НЕ ОТВЕТИЛ
23:17 27.10.2015
Spartanovka (Spartanovka) писал(а) в ответ на :
> и армия России оказалась бы тогда в кольце, если бы Кутузов стал оборонять Москву. Не взяли бы Москву - хорошо. А взяли бы- то взяли бы с ней и всю Россию. Вам легко судить, исходя из истории. А как вы судить будете, если на ваших плечах окажется такая ответственность?
Главнокомандующий - вопреки приказу императора оборонять Москву до последнего - велел сдать город без боя. Безо всяких на то весомых оснований! По оценке военных экспертов, французы не имели никаких шансов взять хорошо укрепленный город. Наполеону предстояло бы штурмовать огромный - от берега до берега Москвы-реки по линии нынешней Минской улицы - ров, вдоль которого были оборудованы огневые позиции: через каждые 7 м стояли орудия (всего 600). Обойти эту линию обороны французы не имели никакой возможности. А при попытке ее лобового штурма русские артиллеристы просто расстреляли бы французов в упор картечью.Плюс к тому - порядка 25 000 солдат , готовые в любой момент нанести удар по тылам наполеоновской армии, стояли в деревнях вплоть до Подольска. Кроме того, над французами нависали Дунайская армия Чичагова , подходящая с юга, и корпус Витгенштейна , двигавшийся с севера. Неудивительно, что в этой ситуации начальник главного штаба Кутузова многоопытный Беннингсен считал выбранную им оборонительную позицию непреодолимой. Тем не менее, по приказу Кутузова 2 сентября русская армия спешно покинула Москву, оставив в городе до 22 тысяч раненых при Бородино солдат. В столице также остались ценности Монетного двора - золото и серебро в слитках, мешки с медными деньгами, святыни и ценности Кремля, арсенал с огромным количеством оружия - до 75 тыс. ружей и 150 пушек, которые пошли на усиление боеспособности армии Наполеона.
> Svyatoslavkv1 (svyatoslavKV1) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> НЕ ОТВЕТИЛ НА ЭЛЕМЕНТАРНЫЙ ВОПРОС? О ТОМ ЧТО БЫЛО БЫ ЕСЛИ БЫ НАПОЛЕОН УСИЛЕННЫЙ ОРУЖИЕМ ИЗ МОСКВЫ НАГНАЛ БЫ массона КУТУЗОВА В ЧИСТОМ ПОЛЕ???
>>Я не Ванга, откуда мне знать.
>> Да и зачем это вообще знать?
>>> что ждало Кутузова в чистом поле , если он НЕ ВЕРИЛ В УСПХ В НЕПРИСТУПНЫХ УКРЕПЛЕНИЯХ МОСКВЫ? "
>>Я не Ванга, не военный аналитик, откуда мне знать? Да и тебе подавна
>ОЧЕВИДНО ЛЮБОМУ ЛОХУ , ЧТО РЕЗУЛЬТАТ БЫЛ БЫ МНОГО ХУЖЕ ЧЕМ ЕСЛИ БЫ ПРИНЯТЬ БОЙ ЗА НЕПРИСТУПНЫМИ СТЕНАМИ МОСКВЫ > > А ЗНАЧИТ КУТУЗОВ ПОДВЕРГ ЗНАЧИТЕЛЬНО БОЛЬШЕЙ ОПАСНОСТИ СУВЕРИНИТЕТ РОССИИ!! - а кому это в радость ? - ТОЛЬКО РУСОФОБАМ
Ничего неприступного в Москве просто не было.. Русская армия понесла при Бородино огромные потери и была не в состоянии принять еще одно генеральное сражение.. потому и пришлось сдать Москву и продолжать стратегию измора..
23:25 27.10.2015
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на :
> ПУСТЬ ЛЮБОЙ ИЗ ВЫСКАЗАВШИХСЯ ЗОМБИРОВАННЫХ РУСОФОБОВ > ОТВЕТИТ ВСЕГО НА ОДИН ВОПРОСОВ : ЧТО ЖДАЛО РОССИЮ , ЕСЛИ НАПОЛЕОН УСИЛИВШИСЬ ОСТАВЛЕННЫМ В МОСКВЕ ОРУЖИЕМ ,,,,, ДВИНУЛСЯ БЫ В ДОГОНКУ ЗА МАССОНОМ КУТУЗОВЫМ И ВЕРОЯТНО РАЗБИЛ БЫ ЕГО
он так и сделал. и армию Кутузова пытался догнать , и на Питер( столицу России) рванул, и на юг за жратвой пошел. ну и получил хорошо по-зубам. твои гениальные мысли прошли проверку в истории!
насчет пожара-думаю сами французы. во время азарта грабежей солдаты открыто прекратили подчиняться командованию. пока все не сгорело дисциплину восстановить было нельзя. да и после.....
23:31 27.10.2015
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на :
> А ЗНАЧИТ КУТУЗОВ ПОДВЕРГ ЗНАЧИТЕЛЬНО БОЛЬШЕЙ ОПАСНОСТИ СУВЕРИНИТЕТ РОССИИ!! - а кому это в радость ? -
А ты не задумывался, что это мог быть стратегический ход?
>>> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> НЕ ОТВЕТИЛ НА ЭЛЕМЕНТАРНЫЙ ВОПРОС? О ТОМ ЧТО БЫЛО БЫ ЕСЛИ БЫ НАПОЛЕОН УСИЛЕННЫЙ ОРУЖИЕМ ИЗ МОСКВЫ НАГНАЛ БЫ массона КУТУЗОВА В ЧИСТОМ ПОЛЕ??? >>> Я не Ванга, откуда мне знать.
>>> Да и зачем это вообще знать? >>>> что ждало Кутузова в чистом поле , если он НЕ ВЕРИЛ В УСПХ В НЕПРИСТУПНЫХ УКРЕПЛЕНИЯХ МОСКВЫ? "
>>> Я не Ванга, не военный аналитик, откуда мне знать? Да и тебе подавна
>>ОЧЕВИДНО ЛЮБОМУ ЛОХУ , ЧТО РЕЗУЛЬТАТ БЫЛ БЫ МНОГО ХУЖЕ ЧЕМ ЕСЛИ БЫ ПРИНЯТЬ БОЙ ЗА НЕПРИСТУПНЫМИ СТЕНАМИ МОСКВЫ
>> >> А ЗНАЧИТ КУТУЗОВ ПОДВЕРГ ЗНАЧИТЕЛЬНО БОЛЬШЕЙ ОПАСНОСТИ СУВЕРИНИТЕТ РОССИИ!! - а кому это в радость ? - ТОЛЬКО РУСОФОБАМ
> > Ничего неприступного в Москве просто не было.. Русская армия понесла при Бородино огромные потери и была не в состоянии принять еще одно генеральное сражение.. потому и пришлось сдать Москву и продолжать стратегию измора..
перечитай теоретик от 23:17 27.10.2015
23:54 27.10.2015
сергей назаров 25319 (25319) писал(а) в ответ на :
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ПУСТЬ ЛЮБОЙ ИЗ ВЫСКАЗАВШИХСЯ ЗОМБИРОВАННЫХ РУСОФОБОВ >> ОТВЕТИТ ВСЕГО НА ОДИН ВОПРОСОВ : ЧТО ЖДАЛО РОССИЮ , ЕСЛИ НАПОЛЕОН УСИЛИВШИСЬ ОСТАВЛЕННЫМ В МОСКВЕ ОРУЖИЕМ ,,,,, ДВИНУЛСЯ БЫ В ДОГОНКУ ЗА МАССОНОМ КУТУЗОВЫМ И ВЕРОЯТНО РАЗБИЛ БЫ ЕГО
> > он так и сделал. > и армию Кутузова пытался догнать , и на Питер( столицу России) рванул, и на юг за жратвой пошел. ну и получил хорошо по-зубам.
> твои гениальные мысли прошли проверку в истории! > > насчет пожара-думаю сами французы. во время азарта грабежей солдаты открыто прекратили подчиняться командованию. пока все не сгорело дисциплину восстановить было нельзя. да и после.....
чуть выше тут указали что в Москве наполеон потерял 30 тыс чек (больше чем в бородино)
а вопрос о битве с кутузовым сразу после сдачи кутузовым москвы
отвечай по условию - если отвечаешь
23:57 27.10.2015
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на :У , ЧТО РЕЗУЛЬТАТ БЫЛ БЫ МНОГО ХУЖЕ
>> Ничего неприступного в Москве просто не было.. Русская армия понесла при Бородино огромные потери и была не в состоянии принять еще одно генеральное сражение.. потому и пришлось сдать Москву и продолжать стратегию измора.. > перечитай теоретик > от 23:17 27.10.2015
Да перечитал десять раз.. ничего не было этого..вернее не помогло.. В Москву можно было войти со всех сторон..справа .слева..сзади.. Со всеми резервами у Наполеона больше армия была.. Если бы было наоборот, то Наполеон вообще бы из Москвы никуда не ушел - сдался бы прямо там...
, готовые в любой момент нанести удар по тылам наполеоновской армии, стояли в деревнях вплоть до Подольска. Кроме того, над французами нависали Дунайская армия Чичагова
