Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

ТВАРЬ КУТУЗОВ ИЛИ ГЕРОЙ?

Курбатов
77 1867 16:02 30.11.2013
   Рейтинг темы: +4
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657

http://ledilana.ru/post249951797/
- Михаил, неужели до сих пор неизвестно, кто поджег Москву в 1812 году?

- Нет! В 2010 году бывший столичный мэр Ю. М. Лужков даже предлагал провести расследование причин пожара Москвы 1812 года, истребившего три четверти построек в городе и погубившего до 100 000 жителей и раненых при Бородино русских воинов.


- Но ведь известен человек, отдавший приказ оставить Москву?


- Да, это Кутузов. 1 сентября 1812 года состоялся знаменитый совет в Филях, на котором русский Главнокомандующий - вопреки приказу императора оборонять Москву до последнего - велел сдать город без боя. Безо всяких на то весомых оснований! По оценке военных экспертов, французы не имели никаких шансов взять хорошо укрепленный город. Наполеону предстояло бы штурмовать огромный - от берега до берега Москвы-реки по линии нынешней Минской улицы - ров, вдоль которого были оборудованы огневые позиции: через каждые 7 м стояли орудия (всего 600). Обойти эту линию обороны французы не имели никакой возможности. А при попытке ее лобового штурма русские артиллеристы просто расстреляли бы французов в упор картечью. Плюс к тому - порядка 25 000 солдат, готовые в любой момент нанести удар по тылам наполеоновской армии, стояли в деревнях вплоть до Подольска. Кроме того, над французами нависали Дунайская армия Чичагова, подходящая с юга, и корпус Витгенштейна, двигавшийся с севера. Неудивительно, что в этой ситуации начальник главного штаба Кутузова многоопытный Беннингсен считал выбранную им оборонительную позицию непреодолимой. Тем не менее, по приказу Кутузова 2 сентября русская армия спешно покинула Москву, оставив в городе до 22 тысяч раненых при Бородино солдат. В столице также остались ценности Монетного двора - золото и серебро в слитках, мешки с медными деньгами, святыни и ценности Кремля, арсенал с огромным количеством оружия - до 75 тыс. ружей и 150 пушек, которые пошли на усиление боеспособности армии Наполеона. При этом весь городской пожарный инвентарь был вывезен.

- Довольно странно. Но загорелась-то Москва, когда в ней уже были французы?

- Как ни удивительно, но снова - нет! Москва запылала еще до вступления в нее французских войск. Пожары в Замоскворечье начались, когда французы еще только входили в Дорогомиловскую слободу. 3 сентября, когда Наполеон въезжал в Кремль, город полыхал уже повсюду. 3 сентября пожар гулял на Покровке и в Немецкой слободе. Утром казаки на глазах французов подожгли Москворецкий мост. Как пишут очевидцы: «В ночь с 3 на 4 сентября поднялся сильный ветер, и к утру город превратился в бушующее море огня».

- Возможно, русские не хотели отдавать врагу сердце страны и предпочли уничтожить Москву вместе с захватчиком, заманив его золотом и оружием?

- Сложно сказать. Французам московский пожар был невыгоден. Для русских же просто опасен: разозлясь, французы могли броситься вдогонку. И если уж у нас не было сил обороняться в укрепленном городе, то что тогда говорить о сражении в чистом поле? При этом Москву жгли планомерно и методично на протяжении более пяти недель. Так что налицо все признаки военной диверсионной операции.

- Да, но кто ее автор?

- На этот счет существует несколько версий. Первая, согласно которой Москву сожгли французы, появилась сначала при дворе русского императора Александра I, а затем и в советских учебниках истории . Но она не выдерживает критики! Наполеон покорил почти всю Европу, захватил множество городов, но никогда умышленно не опустошал их огнем. Ни с военной, ни с политической точки зрения уничтожение Москвы не было в интересах французов. Да и они сами, называя такое деяние варварством, категорически отрицали свою вину.

Вторая версия предполагает, что город сожгли по приказу генерал- губернатора Москвы графа Ф. В. Ростопчина подчиненные ему полиция и гражданские лица. Но и эта версия абсолютно несостоятельна. У Растопчина не было ни сил, ни времени для организации и проведения такой широкомасштабной диверсионной операции. Он получил уведомление о намерении Кутузова отдать Москву без боя всего за несколько часов до появления французов в черте города. И потом, граф Ростопчин категорически отрицал свою причастность к этому деянию как в 1812 году, так и много позже, даже когда сожжение Москвы официально признали событием, спасшим Россию.

- Если Москву сожгли не французы, не ее жители, то кто?

- Скорее всего, Москву сожгли по приказу М. И. Кутузова. Эта версия представляется мне единственно возможной. Для уничтожения Москвы требовалась управляемая единым командованием планомерная работа многочисленных отрядов диверсантов-поджигателей, то есть военная диверсионная операция. Войска специального назначения - гусары -- подчинялись лично Кутузову. Только он мог отдать приказ на их боевое применение в столице. При этом Кутузову нужно было сжечь Москву по собственному плану - с максимальным ущербом именно для города. К тому же он, в отличие от Ростопчина и Наполеона, никогда не отрицал свою ведущую роль в организации пожара.

- Но зачем?

- С точки зрения здравого смысла эта затея была не только чрезвычайно опасна, но и бессмысленна. Пожар был крайне невыгоден русской армии, обремененной беженцами. Кроме того, падение Москвы деморализовало русскую армию. Печальная участь французов, оставивших столицу, известна. Однако та же участь постигла и преследующих их русских: покидая Тарутинский лагерь, Кутузов имел 120 тыс. армии, а привел к Неману лишь… 27,5 тыс. человек - вместе с ополченцами!

- Так что же произошло ранней осенью 1812 года в Москве на самом деле, и в чем был истинный замысел Кутузова?

- Об этом точно известно только ему одному, однако Кутузов уже почти два века в сырой земле - он умер в апреле 1813-го. Проживи он чуть дольше, и я думаю, он бы не миновал трибунала : вопросов к нему у современников было ну очень много. Мы же можем только догадываться о реальных мотивах такого странного, граничащего с откровенным предательством поведения русского Главнокомандующего. В то же время при оценке его действий нельзя забывать, что Кутузов являлся масоном, причем высокого ранга. А для масонов цели их «организации» были выше присяги императору и национальных интересов. Главная же многовековая цель масонства - создание нового, совершенного общества в мировом масштабе, а потому на коротком историческом промежутке участь отдельно взятой страны или народа не так уж и важна. Масонство в России появилось в петровские времена. Петр I переодел русскую армию в новые мундиры, но выбить из нее православный патриотический дух ему оказалось не по силам. Даже через 100 лет эта задача осталась нерешенной. Очень похоже на то, что в 1812 году потомки идейных вдохновителей Петра просто не смогли устоять перед искушением воспользоваться крайне удобным случаем и «одним ударом» решить сразу две вековые задачи: уничтожить Москву и патриотический, состоящий из представителей старинной русской аристократии, костяк нашей армии. Ведь на войне лучшие всегда гибнут первыми. Русская армия в войне с Наполеоном победила. Но после Отечественной войны это была уже иная армия, нежели прежде: армия с ее «молодыми генералами» из масонов, которые уже в 1825 году учинили восстание Декабристов, а их потомки в 1917-м молчаливо приняли многочисленные революции и развал Российской империи…


http://www.oracle-today.ru/articles/61827/
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 92693
16:07 30.11.2013

Разо бля-читель
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Никанет
abcd1111


Сообщений: 59370
16:25 30.11.2013
kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
> Разо бля-читель
quoted1
Полководец.. Непризнанный гений..
Был бы он во главе Русского войска - война в Наполеоном закончилась бы еще на границе..
Наполеону предстояло бы штурмовать огромный - от берега до берега Москвы-реки по линии нынешней Минской улицы - ров, вдоль которого были оборудованы огневые позиции: через каждые 7 м стояли орудия (всего 600). Обойти эту линию обороны французы не имели никакой возможности. А при попытке ее лобового штурма русские артиллеристы просто расстреляли бы французов в упор картечью. Плюс к тому - порядка 25 000 солдат, готовые в любой момент нанести удар по тылам наполеоновской армии, стояли в деревнях вплоть до Подольска. Кроме того, над французами нависали Дунайская армия Чичагова, подходящая с юга, и корпус Витгенштейна, двигавшийся с севера
О-ооо !
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
17:00 30.11.2013
kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Разо бля-читель
quoted1

всё не БЕ не МЕ по теме
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нейтральный
Нейтральный


Сообщений: 8723
17:03 30.11.2013
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> Ведь на войне лучшие всегда гибнут первыми. Русская армия в войне с Наполеоном победила. Но после Отечественной войны это была уже иная армия, нежели прежде:
> армия с ее «молодыми генералами» из масонов, которые уже в 1825 году учинили восстание Декабристов, а их потомки в 1917-м молчаливо приняли многочисленные революции и развал Российской империи…
quoted1
Я что-то не понял?! Так царь хороший или сволочь?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
17:18 30.11.2013
Нейтральный писал(а) в ответ на сообщение:
> Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ведь на войне лучшие всегда гибнут первыми. Русская армия в войне с Наполеоном победила. Но после Отечественной войны это была уже иная армия, нежели прежде:
>> армия с ее «молодыми генералами» из масонов, которые уже в 1825 году учинили восстание Декабристов, а их потомки в 1917-м молчаливо приняли многочисленные революции и развал Российской империи…
quoted2
>Я что-то не понял?! Так царь хороший или сволочь?
quoted1

а у тя средних не бывает?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нейтральный
Нейтральный


Сообщений: 8723
17:38 30.11.2013
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> а у тя средних не бывает?
quoted1
Царь один. Ты ранее доказывал, что он хороший, а это плохие большевики во всём виноваты. Теперь же ты начал доказывать, что большевики не при чём, они оказывается жертвы царской глупости...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
10:04 01.12.2013
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> Витгенштейна, двигавшийся с севера. Неудивительно, что в этой ситуации начальник главного штаба Кутузова многоопытный Беннингсен
quoted1

Одни немцы...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  190y60
190y60


Сообщений: 8021
11:10 01.12.2013
Нейтральный писал(а) в ответ на сообщение:
> Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ведь на войне лучшие всегда гибнут первыми. Русская армия в войне с Наполеоном победила. Но после Отечественной войны это была уже иная армия, нежели прежде:
>> армия с ее «молодыми генералами» из масонов, которые уже в 1825 году учинили восстание Декабристов, а их потомки в 1917-м молчаливо приняли многочисленные революции и развал Российской империи…
quoted2
>Я что-то не понял?! Так царь хороший или сволочь?
quoted1

Так психотерапевт он того,.…
А ты как думал.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sgruzov
sgruzov


Сообщений: 21858
16:54 06.12.2013
Надо было что б он родился вместо Кутузова. Вот тогда бы он Москву не сдал и Наполеону бы надавал под зад. Вот ведь не судьба. Кутузов родился а не топикстартер.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  KVV
KVV


Сообщений: 924
17:22 06.12.2013
У Шнура все сказано.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Чернобог
Чернобог


Сообщений: 10325
18:05 22.03.2014
Поразительно, что Кутузова после этого не повесиди а признали героем.
Если бы не Курбатов и хитрый хохляцкий историк Калюжный мы бы и не знали что Кутузов тварь
Ссылка Нарушение Цитировать  
  oldden
oldden


Сообщений: 14211
18:13 22.03.2014
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> всё не БЕ не МЕ по теме
quoted1
ни бе, ни ме, грамотей, а свой псевдонаучный высер засунь куда подальше
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
23:07 22.03.2014
Нейтральный писал(а) в ответ на сообщение:
> Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> а у тя средних не бывает? Царь один. Ты ранее доказывал, что он хороший, а это плохие большевики во всём виноваты. Теперь же ты начал доказывать, что большевики не при чём, они оказывается жертвы царской глупости..
quoted1

опять у нейтрального ГОЛОСА

sgruzov писал(а) в ответ на сообщение:
> Надо было что б он родился вместо Кутузова. Вот тогда бы он Москву не сдал и Наполеону бы надавал под зад. Вот ведь не судьба. Кутузов родился а не топикстартер.
>
quoted1
ну ГОЛОСЛОВНЫЙ абалдуй с "АНАНИСТИЧЕСКИМИ" ХОТЕЛКАМИ - и ведь не одного слова по сути 


Чернобог писал(а) в ответ на сообщение:
> Поразительно, что Кутузова после этого не повесиди а признали героем.Если бы не Курбатов и хитрый хохляцкий историк Калюжный мы бы и не знали что Кутузов тварь
quoted1


"- Да, это Кутузов. 1 сентября 1812 года состоялся знаменитый совет в Филях, на котором русский Главнокомандующий - вопреки приказу императора оборонять Москву до последнего - велел сдать город без боя. Безо всяких на то весомых оснований!"


ГЕРОЕМ СРАЗУ ПОСЛЕ СДАЧИ МОСКВЫ?
и каким же орденом его наградил царь за сдачу Москвы? (иностранные - иностранца почётны = как Горбачёву за предательствО)

oldden писал(а) в ответ на сообщение:
> Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> всё не БЕ не МЕ по теме
quoted2
>ни бе, ни ме, грамотей, а свой псевдонаучный высер засунь куда подальше
quoted1


ТЫ ПОХО ДУ МОИМ СЕКРЕТУТОМ ЗАДЕЛАЛСЯ? - мож и попку мечтаешь мне вытирать , так же старательно , как ошибки мои правишь - так здесь есть такая орфографическая программа компа (которая нужна только тем кому форма важне сути)

ХЛОПЕЦ ТЫ ОРФОГРАФИЧЕСКИЙ ФОРУМ ПОПУТАЛ , С ФОРУМОМ ОБМЕНА МЫСЛЯМИ
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Блуждающий
Роке


Сообщений: 1613
13:42 27.03.2014
Нельзя судить прошлое исходя из знаний будущего.

Для меня Герой.

Посмотрим, что будут говорить через 30-40 лет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    ТВАРЬ КУТУЗОВ ИЛИ ГЕРОЙ?
    KUTUZOV creature or a hero?.
    /> -Michael, really still do not know who set fire to Moscow in 1812?

    -No! ...

    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия