Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Сталин - русский националист!

  Artem_01
Artem_01


Сообщений: 12397
01:44 04.10.2011
Что, Алекс, нечего ответить?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Alex_32
Alex_32


Сообщений: 15746
02:00 04.10.2011
Ойй писал(а) в ответ на сообщение:
> Ведь жить стало лучше! Жить стало веселее! Я правильно говорю?....
quoted1

Давайте продолжим. Сначала вопрос. А кто у нас сейчас у власти ? Может быть недобитые белогвардейцы монархисты ? Может быть вылезшие из подполья националисты? Или все таки таже самая советская номенклатура? Вон рядом в топе болтается тема советского милиционера, "посадим путина вместо ельцина" для него ведь абсолютно нормально посадить одного человека за преступления другого, чегож вы хотите или в 91м менты с Марса прилетели ?

Далее, можете привести конкретные приговоры по данным случаям, а то 99% таких "сенсаций" вроде приведенной вами от Абрамкина кстати образца 2001 года, оказываются пшиком.

Давайте продолжим.
Artem если я где-то не ответил это не значит что мне сказать нечего, просто я на форуме нахожусь не круглосуточно и не имею возможности следить за всеми темами. Если хотите получить от меня ответ - не поленитесь, сбросьте ссылку на тему в личку.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Tann
Tann


Сообщений: 37264
02:09 04.10.2011
Artem_01 писал(а) в ответ на сообщение:
> Русский народ – великий народ. Русский народ – это добрый народ. У русского народа – ясный ум.
quoted1

Это верно ...
> На него можно положиться в любую беду. Русский народ – неодолим, неисчерпаем.
quoted1

В интернете: "Сувениров О.Ф. "Трагедия РККА 1937-1938" / Часть III"

"Резкое снижение интеллектуального потенциала РККА с неизбежностью должно было сказаться самым негативным образом при первом же серьёзном столкновении.
Во время советско-финляндской войны Сталин спросил Ворошилова: "Почему наша армия топчется на Карельском перешейке, неся большие потери? Где обещанные успехи?"
Нарком обороны СССР выкрикнул (не на трибуне, а между своими): "А с кем воевать-то? Все думающие командиры расстреляны, а новых нет."
> У него – стойкий характер.
quoted1

И даже очень ...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ойй
Ойй


Сообщений: 1159
20:55 26.10.2011
Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Давайте продолжим.
> Artem если я где-то не ответил это не значит что мне сказать нечего, просто я на форуме нахожусь не круглосуточно и не имею возможности следить за всеми темами. Если хотите получить от меня ответ - не поленитесь, сбросьте ссылку на тему в личку.
quoted1
Ну-ну…
Да побойтесь бога Алекс. У власти в нашей стране Медведев Д.А. и Путин В.В. Разве руководители нашего государства из партноменклатуры?
За что вы их так не любите? Я вот думаю, что вы клевещете на руководство нашего любимого государства Российского… На Дмитрия Анатольевича многоуважаемого, и Владимира Владимировича очень уважаемого. А это уже неправильно. Или как вы считаете?
Вот зря вы все-таки ответили… Плевать я хотел на Абрамкину, и иже с ними…
Со ст. 158 УК РФ хорошо знакомы? А с правоприменительной практикой данной статьи?
Милейший вы мой защитник демократии, ведь это ж и есть закон «о трех колосках»… только уже демократического разлива.
За кражу 2 кг хороших конфет, можно схлопотать до 2 лет… То есть за одну тысячу рублей. А если это группа, или похищение произошло с охраняемой территории или из помещения, то сумма или стоимость похищенного, роли не играет, но тут уже двумя годами можно и не отделаться. То есть за два кг пряников, похищенных голодными пацанами, из магазина, они могут присесть надолго. А ответственность за сие деяние наступает с 14 лет…
В чем разница?
А я скажу в чем… Что тут это происходит при демократическом режиме… Я правильно говорю? И кстати не оправдываю воров…
Вот давайте оценим с точки зрения нашего УК РФ, действия данной дамы. Оно подпадает под ч. 2 ст. 158 УК РФ, так как сад, наверняка, охранялся сторожем. По данной части этой статьи, дамочке грозит до 5 лет лишения свободы!!! Найди отличия?
Да, кстати, если хотите спорить, то ужо не со мной, а с Верховным Судом России… А он в своем бюлетнЕ пишет мля:
За 2010 год, по ст. 158, причем самой популярной статье (это они отмечают, не я) было осуждено треть преступников в России, а именно- 253 285 человек. Причем, только 800 человек были осуждены, за кражу свыше миллиона!!!
А вот вам один из свежих примеров осуждения, июль 2011- гражданин А. Юрский, из Тульской области- кража бидона (700 целковых)- 2.5 года строгого режима. Вот это я понимаю торжество демократии!
А вы тут на руководителей нашего государства поклеп возводите. Нехороший вы человек… Или я ошибаюсь…? Ну тогда дядь, прости засранца!
При этом, мне крайне симпатична позиция судов по другим, более гламурным вопросам… Я же тебе говорил, что тема то интересная… Нужно же и на другую, ну на оборотную сторону процесса посмотреть.
Ну например за хищение 79 миллионов из Минобороны, в 2011 году, господин Курович, из Комсомольска на Амуре получил- 4 года условно… А ведь есть и более симпатичные приговоры… Не так ли Алекс?
Вспоминаю господина Генералова министра Минтопэнерго, и интервью с ним по ящику… Ну это когда с ПНГ шутили и прикалывались, одним словом- дербанили… Ну его спрашивали что ж так дешево продали то, раз в пятнадцать ниже реальной стоимости…
Его ответ был просто очаровательным- заработались… Произошла накладка… исправимся. Не… Он конечно не исправился, но на баланду супчик-голубчик не разменял…
Вот такие контрасты мля…
А ты тут партноменклатура…
Да, менты, которые работали при Союзе, уже ушли… Почти все… Так шо это творение демократии… Ну полицаи, требующие на Арбате аусвайс.
Ведь это так гламурно и прикольно:
В нашем, демократическом государстве, которым руководят такие уважаемые люди, как Дмитрий Анатольевич и Владимир Владимирович (ну очень уважаемые… Ну…. Вы же понимаете Алекс, как я их искренне уважаю, хотя я не Паниковский), происходят воистину демократические процессы…
Когда полноправный гражданин Великой Страны, будучи исполненный гордостью за свою Родину, идет по столице своего любимого Российского государства и дышит воздухом демократии и толерантности , с паспортом, который он бережно и с гордостью хранит, и любуется на него под одеялом, потому, что, мляяя, теперь его дают всем. И он, ну гражданин то есть, это демократическое завоевание очень ценит…
А тут подходит к нему полицай, и говорит, что плевал он на его паспорт, а на его гражданство он мочится с высокой колокольни… И как вы думаете- что он требует?
Правильно, требует он аусвайс… простите регистрацию. И отказать ему нельзя… Откупиться можно… Вишь кака закавыка…? И паспорт, который теперь дают всем не нужен, если есть деньги… Ну согласитесь Алекс, если вы имеете в кармане 10 000 баксов, то про паспорт можно и не вспоминать…
Но паспорта теперь дают всем! Эт точно! И кому надо… И кому не надо… Причем, если ручку позолотишь, то получишь его быстрее, чем если это тебе положено… Вспоминается один случай, когда 85-летнюю русскую бабку, приехавшую из ближнего зарубежья (Средняя Азия) в 2007 году, проверяли в течении 9 месяцев на причастность к исламским террористам, и паспорт не выдавали!!! Вот это я понимаю- торжество демократии мляяя!!!
Правда раньше и билет на самолет без паспорта продавали, не говоря о ж/д… Но это же совок мля… Угнетение!
В общем ойййййй, хотел это, и не только, в тему про паспорта вставить, ну да ладно… Здесь поговорим… В том числе, и что такое паспорт, а также отличие паспортной системы СССР от «продвинутых» демократий…
З.Ы. Да, требую реабилитировать товарища Курбатова… Он созрел! Да, и товарища Beriya, незаконно репрессированного… Товарищ Beriya, пламенный борец за счастье трудового народа. Товарищ Beriya кристальной души человек, а вы его без права на УДО законопатили. Хорошо, хоть не… Тоталитаризм мля!!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Sioncom
Dgaga


Сообщений: 8540
06:35 30.10.2011
Сталин - русский националист.Что за чушь .Рибентроп тоже пил за русский народ Прочитайте списки узников Краслага и вы убедитесь ,что Сталину ради свей бредовой идеи великого диктатора вяликой красной империи было насрать на всех в России.Люди навоз и расходный материал для всех правителей вяликой империи,за редким исключением .Но эти правители не были людоедаами и поэтому их правление у русского народа ассоциируется с их слабостьбю .Русский народ привык к избиению и угнетению своими барами Теперь это Р,с соответсвующими всеми признаками и амбициями империи
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Alex_32
Alex_32


Сообщений: 15746
00:34 02.11.2011
Ойй писал(а) в ответ на сообщение:
> Да побойтесь бога Алекс. У власти в нашей стране Медведев Д.А. и Путин В.В. Разве руководители нашего государства из партноменклатуры?
quoted1


Звиняюсь, а откуда ? Вы считаете что КГБ отпускала на работу за рубеж не самых проверенных и преданных делу построения коммунизма товарищей ? Или потомок "красной профессуры" Дмитрий Анатольевич мог быть воспитан как-то иначе чем в духе марксизма-ленинизма.

Ойй писал(а) в ответ на сообщение:
> За кражу 2 кг хороших конфет, можно схлопотать до 2 лет…
quoted1

Можно, если ты рецидивист или имеешь другие отягчающие обстоятельствах. И уж сравнивать кражу конфет за 500 рублей кг с кражей женщиной пары десятков яблок чтобы сделать хотя бы съедобной похлебку из травы для своих детей или кражей дояркой половины ведра корма для скота для собственного пропитания надо иметь чисто коммунистический склад ума.

Ойй писал(а) в ответ на сообщение:
> За 2010 год, по ст. 158, причем самой популярной статье (это они отмечают, не я)
quoted1

И ? Огласите статистику, сколько штрафов, сколько условных приговоров.

Ойй писал(а) в ответ на сообщение:
> ль 2011- гражданин А. Юрский, из Тульской области- кража бидона (700 целковых)- 2.5 года строгого режима.
quoted1

И этот гражданин А.Юрский как я понимаю не судим не привлекался, был примерным работником и семьянином ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Artem_01
Artem_01


Сообщений: 12397
03:09 05.11.2011
Продолжая тему Сталина как русского националиста. В добавок к этому Сталин был еще и пан-славянистом

На приеме в Кремле в честь президента Чехословакии 28.03.45 Сталин предложил тост «За новых славянофилов, которые стоят за союз независимых славянских государств!».Стаин подчеркнул что «1,2-ая мировые войны шли на спинах славянских народов. Чтобы немцам не дать затеять новую войну, – нужен союз славянских народов». После Сталина ни один политический деятель никогда не использовал термина «славяне»,«союз славянских народов», потому, что политика послесталинского руководства была антиславянской.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Tsybriya mail.ru
Tsybriya


Сообщений: 23
12:33 07.11.2011
Artem_01 писал(а) в ответ на сообщение:
> Продолжая тему Сталина как русского националиста. В добавок к этому Сталин был еще и пан-славянистом
>
> На приеме в Кремле в честь президента Чехословакии 28.03.45 Сталин предложил тост «За новых славянофилов, которые стоят за союз независимых славянских государств!».Стаин подчеркнул что «1,2-ая мировые войны шли на спинах славянских народов. Чтобы немцам не дать затеять новую войну, – нужен союз славянских народов». После Сталина ни один политический деятель никогда не использовал термина «славяне»,«союз славянских народов», потому, что политика послесталинского руководства была антиславянской.
quoted1

Удивительно, а ведь действительно так! Спасибо. Есть повод подумать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Hetman
raf


Сообщений: 13
09:21 09.11.2011
Сталин был величайшим преступником в истории славянских народов и стран Центральной Азии. А в худшем систематически убиты najznamienitrzych россиян. Он не был ни националистической, ни коммунистом, был разбойник. Ни один человек не сделал больше вреда русскому народу.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Alex_32
Alex_32


Сообщений: 15746
06:21 10.11.2011
Для окончания дискуссии думаю стоит предоставить слово самому товарищу Сталину:

Председательствующий: Итак, мы приступаем к докладу по национальному вопросу. Слово по докладу имеет т. Сталин. (Продолжительные аплодисменты.)

Сталин: Товарищи! Со времени Октябрьской революции мы третий раз обсуждаем национальный вопрос: первый раз - на VIII съезде, второй - на X и третий - на XII. Не есть ли это признак того, что кое-что изменилось принципиально в наших взглядах на национальный вопрос? Нет, принципиальный взгляд на национальный вопрос остался тот же, что и до Октября, и после. Но со времени X съезда изменилась международная обстановка в смысле усиления удельного веса тех тяжелых резервов революции, какие ныне представляют страны Востока. Это во-первых. Во-вторых, со времени Х съезда наша партия во внутреннем положении в связи с нэпом тоже имела некоторые изменения. Все эти новые факторы необходимо учесть, подвести им итог. В этом смысле можно говорить о новой постановке национального вопроса на XII съезде.

<...> В этом международное значение национального вопроса. <...>

Национальный вопрос имеет для нас значение и с точки зрения внутреннего положения, не только потому, что в численном отношении бывшая державная нация представляет около 75 млн., а остальные нации - 65 (это все-таки немало), и не только потому, что ранее угнетенные национальности занимают наиболее нужные для хозяйственного развития районы и наиболее важные с точки зрения военной стратегии пункты, не только поэтому, но прежде всего потому, что за эти два года мы ввели так называемый нэп, а в связи с этим национализм русский стал нарастать, усиливаться, родилась идея сменовеховства, бродят желания устроить в мирном порядке то, чего не удалось устроить Деникину, т.е. создать так называемую “единую и неделимую”.

И, таким образом, в связи с нэпом во внутренней нашей жизни нарождается новая сила - великорусский шовинизм, гнездящийся в наших учреждениях, проникающий не только в советские, но и в партийные учреждения, бродящий по всем углам нашей федерации и ведущий к тому, что если мы этой новой силе не дадим решительного отпора, если мы ее не подсечем в корне, - а нэповские условия ее взращивают, - мы рискуем оказаться перед картиной разрыва между пролетариатом бывшей державной нации и крестьянами ранее угнетенных наций, что равняется подрыву диктатуры пролетариата.

Но нэп взращивает не только шовинизм русский, - он взращивает и шовинизмы местные, особенно в тех республиках, которые имеют несколько национальностей. Я имею в виду Грузию, Азербайджан, Бухару, отчасти можно принять к сведению Туркестан, где мы имеем несколько национальностей, передовые злементы которых, может быть, скоро начнут конкурировать между собой за первенство. Эти местные шовинизмы, конечно, не представляют по своеи силе той опасности, которую представляет шовинизм великорусский. <...>

Основная сила, тормозящая дело объединения республик в единый союз,- это та сила, которая нарастает у нас, как я уже говорил, в условиях нэпа: это великорусский шовинизм. Вовсе не случайность, товарищи, что сменовеховцы приобрели массу сторонников среди советских чиновников. Это вовсе не случайность. Не случайность и то, что господа сменовеховцы похваливают коммунистов-большевиков, как бы говоря: вы о большевизме сколько угодно говорите, о ваших интернационалистских тенденциях сколько угодно болтайте, а мы-то знаем, что то, что не удалось устроить Деникину, вы это устроите, что великую идею великой России вы, большевики, восстановили, или вы ее, во веяком случае, восстановите. Все это не случайность. Не случайность и то, что даже в некоторые наши партийные учреждения проникла эта идея. Я был свидетелем того, как на февральском Пленуме, где впервые ставился вопрос о второй палате, в составе ЦК раздавались речи, несоответствующие коммунизму речи, не имеющие ничего общего с интернационализмом. Все это знамение времени, поветрие. Основная опасность, отсюда проистекающая, - опасность, проистекающая от того, что в связи с нэпом у нас растет не по дням, а по часам великодержавный шовинизм, самый заскорузлый национализм, старающийся стереть все нерусское, собрать все нити управления вокруг русского начала и придавить нерусское. <...>

Доверие, которое мы тогда приобрели, мы можем растерять до последних остатков, если мы все не вооружимся против этого нового, повторяю, великорусского шовинизма, который бесформенно, без физиономии ползет, капля за каплей впитываясь в уши и в глаза, капля за каплей изменяя дух, всю душу наших работников так, что этих работников рискуешь не узнать совершенно. Вот эту опасность, товарищи, мы должны во что бы то ни стало свалить на обе лопатки, иначе нам грозит перспектива потери доверия рабочих и крестьян ранее угнетенных народов, нам грозит перспектива разрыва связи между этими народностями и российским пролетариатом, и этим самым нам грозит опасность допустить некую трещину в системе нашей диктатуры. Не забудьте, товарищи, что если мы с развернутыми знаменами шли против Керенского и свалили Временное правительство, то, между прочим, потому, что там за спиной мы имели доверие тех угнетенных народов, которые ждали от русских пролетариев освобождения. <...> Не забудьте, что если бы мы в тылу у Колчака, Деникина, Врангеля и Юденича не имели так называемых “инородцев”, не имели ранее угнетенных народов, которые подрывали тыл этих генералов своим молчаливым сочувствием русским пролетариям, - товарищи, это особый фактор в нашем развитии: молчаливое сочувствие, его никто не видит и не слышит, но оно решает все, - если бы не это сочувствие, мы бы не сковырнули ни одного из этих генералов. В то время, когда мы шли на них, в тылу у них начался развал. Почему? Потому что эти генвралы опирались на колонизаторский элемент из казаков, они рисовали перед угнетенными народами перспективу их дальнейшего угнетения, и угнетенные народы вынуждены были идти к нам в объятия, между тем как мы развертывали знамя освобождения этих угнетенных народов. Вот что решило судьбу этих генералов, вот сумма факторов, которые заслонены успехами наших войск, но которые в последнем счете решили все. Этого забывать нельзя. Вот почему мы обязаны круто повернуть в смысле борьбы с новыми шовинистическими настроениями и пригвоздить к позорному столбу тех чиновников наших учреждений и тех партийных товарищей, которые забывают о нашем завоевании в Октябре, именно о доверии ранее угнететеных народов, которым мы должны дорожить.

Таков первый и самый опасный фактор, тормозящий дело объединения народов и республик в единый союз. Нужно понять, что если такая сила, как великорусский шовинизм расцветет пышным цветом и пойдет гулять, - никакого доверия со стороны угнетенных ранее народов не будет, никакого сотрудничества в едином союзе мы не построим, и никакого Союза Республик у нас не будет.

Второй фактор, товарищи, тоже препятствующий объединению ранее угнетенных народов вокруг русского пролетариата, это то фактическое неравенство наций, которое мы унаследовали от периода царизма. <...>

Необходимо, чтобы, кроме школ и языка, российский пролетариат принял все меры к тому, чтобы на окраинах, в отставших в культурном отношении республиках - а отстали они не по своей вине, а потому, что их рассматривали раньше, как источниьи сырья - необходимо добиться того, чтобы в этих республиках были устроены очаги промышленности. <...> Эти республики, в хозяйственном отношении отставшие и не имеющие пролетариата, должны с помощью русского пролетариата основать у себя очаги промышленности. <...> Вот в этой области нам придется серьезно поработать, и тут одними школами и языком не отговориться.

Но есть еще третий фактор, тормозящий объединение республик в один союз, - это национализм в отдельных республиках. Нэп действует не только на русское население, но и на нерусское. Нэп развивает частную торговлю и промышленность не только в центре России, но и в отдельных республиках. Вот этот-то самый нэп и связанный с ним частный капитал питают, взращивают национализм грузинский, азербайджанский, узбекский и пр. Конечно, если бы не было великорусского шовинизма, который является наступательным, потому что он силен, потому что он и раньше был силен, и навыки угнетать и принижать у него остались, - если бы великорусского шовинизма не было, то, может быть, и шовинизм местный, как ответ на шовинизм великорусский, существовал бы, так сказать, в минимальном, в миниатюрном виде, потому что в последнем счете антирусский национализм есть оборонительная форма, некоторая уродливая форма обороны против национализма русского, против шовинизма русского. Если бы этот национализм был только оборонительный, можно было бы еще не поднимать из-за него шума. Можно было бы сосредоточить всю силу своих действий и всю силу своей борьбы на шовинизме великорусском, надеясь, что коль скоро этот сильный враг будет повален, то, вместе с тем, будет повален и национализм антирусский, ибо он, этот национализм, повторяю, в конечном счете является реакцией на национализм великорусский, ответом на него, известной обороной. Да, это было бы так, если бы на местах национализм антирусский дальше реакции на национализм русский не уходил. <...>

С точки зрения внутреннего положения условия нэп, усиливающийся великорусский шовинизм и шовинизм местный также обязывают нас подчеркнуть особую важность национального вопроса. <...>

Я говорил дальше о факторах, содействующих такому сближению народов; я говорил о факторах, тормозящих такое объединение. Я останавливался специально на великорусском шовинизме, как силе укрепляющейся. Эта сила есть основная опасность, могущая подорвать доверие ранее угнетенных народов к русскому пролетариату. Это - наш опаснейший враг, которого мы должны свалить, ибо если мы его свалим, то на 9/10 свалим и тот национализм, который сохранился и который развивается в отдельных республиках. <...>

Только стоя на этом пути, мы добьемся правильного разрешения национального вопроса, мы добьемся того, что широко развернем знамя пролетарской революции и соберем вокруг него сочувствие и доверие стран Востока, представляющего тяжелые резервы нашей революции и могущего сыграть решающую роль в будущих схватках пролетариата с империализмом. (Аплодисменты.) [стр. 479-81, 484-7, 494-5]


“Двенадцатый съезд РКП/б/. 17-25 апреля 1923 года. Стенографический отчет”, Институт марксизма-ленинизма при ЦК КПСС, М. 1968.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дегунинец
Bookman


Сообщений: 14278
12:38 14.11.2011
Hetman писал(а) в ответ на сообщение:
> Сталин был величайшим преступником в истории славянских народов и стран Центральной Азии
quoted1
Вообще-то он никогда президентом США не был
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Volk
Volk


Сообщений: 29658
12:51 14.11.2011
Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> Напоминаю , аборт до революции был уголовно наказуемым преступлением. Разрешался в исключительных случаях по медицинским показаниям из-за угрозы здоровью матери.  
quoted1
Следовательно Сталин только последовал традициям.
http://demographia.ru/articles_N/index.html?idR...
Опасаясь дальнейшего распространения абортов и еще большего снижения рождаемости, 27 июня 1936 г. ЦИК и СНК СССР было принято постановление о запрете, точнее об ограничении, абортов.

Аборты разрешались «исключительно в тех случаях, когда продолжение беременности представляло угрозу жизни или грозило тяжелым ущербом здоровью беременной женщины, а равно при наличии тяжелых заболеваний родителей, и только в обстановке больниц и родильных домов» [18].

Сразу после принятия закона об ограничении абортов их число резко сократилось, а число рождений так же резко возросло.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ойй
Ойй


Сообщений: 1159
20:07 14.11.2011
Нет, нет нет Алекс! Не надо ничего заканчивать… Если у меня сейчас туго со временем, то это отнюдь не означает, что мне нечего сказать.

Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
> Звиняюсь, а откуда ? Вы считаете что КГБ отпускала на работу за рубеж не самых проверенных и преданных делу построения коммунизма товарищей ? Или потомок "красной профессуры" Дмитрий Анатольевич мог быть воспитан как-то иначе чем в духе марксизма-ленинизма.
quoted1

Ойййй, так вы их правда не любите! Дядь, прости засранца… Ну пожалуйста… Дааа, подробности давай….Хотелось бы подробностей…
Кстати, а десталинизацию устроили тоже бывшие партийные функционеры? В общем, я согласен, с этими проделками партфункционеров надо бороться… ну, и с десталинизацией, переписыванием истории… Причем бороться как завещал товарищ Сталин. В 1937-1938 году он славно их поборол… Я прав?
Развернуть начало сообщения


>
>> ль 2011- гражданин А. Юрский, из Тульской области- кража бидона (700 целковых)- 2.5 года строгого режима.
quoted2
>
>
> И этот гражданин А.Юрский как я понимаю не судим не привлекался, был примерным работником и семьянином ?
quoted1

А вот дальше, даже не интересно… У Вас было два варианта ответа на данные посылки из моего поста, вы выбрали самый неудачный… Хотя я почему то был уверен, что Вы выберете именно его… Я понимаю, что доказать это мне не возможно… Но поверьте, что это так… Конечно, можно вас спросить- а кто такая Иванкова, и подробности потребовать… Но это низший класс… Нечистая работа
Так вот милейший Мой Алекс, я конечно не Юстас, но прислушайтесь:
Итак, вы опять давите на эмоции про доярку… При этом не доверяя Абрамкиной, и ее эмоциям.
Так вот оставим эмоции, и ведро яблок…
Для начала давайте воспользуемся методами любимого, вашими идеологическими сторонниками, Суворова-Резуна, и попробуем выяснить- откуда растут ноги у данной инфы:
А вот отсюда:
Террор и беспорядок. Сталинизм как система / Н. Верт; [пер. с фр. А. И. Пигалева]. — М. : Российская политическая энциклопедия (РОССПЭН); Фонд Первого Президента Б. Н. Ельцина, 2010. - с.379. Блогер, который замутил сию катавасию, в 2010 году дает ссылку на этот, с позволения сказать труд, даже купить его призывает. В данном труде, кроме самого письма нет ничего, чтобы говорило о судьбе, той же, Иванковой. Это очень интересно и характерно! Запомните это.
Теперь обратимся к автору- Николя Верт. Не будем полностью рассказывать об авторе «Черной книги коммунизма». А остановимся на одной пикантной детали бурной биографии, этого человека, имеющего русские корни. Николя Верт сотрудничает со «Школой высших исследований в области социальных наук «EHESS», которая была создана при участии фонда Рокфеллера (увлекается евгеникой и стерилизацией неполноценных) и фонда Форда (этот фонд, даже в антисемитизме, и финансирование арабских террористов обвиняли). Не, вы конечно можете сказать, что сии организации исключительно благотворительные, и радеют за возрождение России, но… Но мне кажется, что это не совсем так… русофилии в этих организациях маловато. Хотя…
Не подумайте обо мне плохо, но вот господин Бертран Шаво (сеть Вольтер- очень интересная), почему то крайне отрицательно относится к этой Школе, называя ее «проамериканской». Обратите внимание- француз, в 2004 году, именно так отзывается об этой школе. Еще до выхода книги…
Теперь посмотрим на книгу г-на Верта (кстати, там вы можете узнать про статистику, о которой вы меня спрашивали, правда не всю… Но что- то он там не доработал… негодяй), письмо из которой было опубликовано:
Итак, это третья часть его книги, глава 17 под названием: «Указы об ответственности за хищение и кражи от 4 июня 1947 года: апогей сталинских «законных репрессий».
Итак, что пишет Верт, создавая свои «исторические конструкции». Причем посмотрим под другим углом нежели он сам, как ярый антисоветчик:
Не будем переписывать все цифры, но по его данным половина населения ГУЛАГА, на момент смерти Сталина, сидело за кражи. По цифрам, которые привел Верт, более 1 млн. 200 тыс. Не правда ли интересно Алекс? Ведь есть еще много иных уголовных статей… А как же миллионы политзаключенных, освобожденных после смерти Сталина? Что-то Верт не додумал. Со своими фондами… Согласитесь со мной Алекс…
Далее, Указ 4\\6, который г-н Верт вставляет в свой «исторический конструктор» имел место. При этом, тот же Верт, очень хорошо описывает ситуацию, которая привела к введению Указа 4\\6. То есть резкий рост краж, и неэффективностью ст. 162 УК РСФСР, в сложившихся обстоятельствах. В частности, Верт отмечает, что на одном из предприятий Ташкента, количество задержанных за мелкие кражи было более сорока процентов от числа работающих. Все бы ничего, но по гуманному УК того времени, рабочие эти отделывались испугом… Максимум, что им грозило, так это исправительные работы, а фактически удержание 25% от заработка на срок исправительных работ. Если вспомнить «Эру милосердия», то там очень хорошо показан тот период. Период разгула… Надо было остановить эти процессы? Я вот думаю, что да! Потому что число осужденных за 1946 год за кражи выросло по тому же Верту составило 527 тыс. человек. И это не все… Многих даже не фиксировали, так как это было малополезное занятие из-за мягкости ст. 162 УК РСФСР. Кстати, статья была намного мягче, чем сегодняшняя ст.158.
Если учесть, что в эти годы, в стране, прошедшей войну, и находящейся в разрухе, была жесточайшая засуха, а перестройка экономики на мирные рельсы процесс трудный, это вам батенька не «конверсия» времен Горбачева и Ельцина, тут не разрушать надо было, а создавать, то кражи были разрушительны, особенно для плановой экономики.
В данной связи и были приняты такие жесткие меры.
Но как быть С Иванковой? А Алекс?
Ведь дядя Верт давит именно на это… На то, что много детей… голодно, а тут 7 лет на киче!
Плохо это? Конечно плохо! И никто, в здравом рассудке, никогда не скажет, что это хорошо…
Я не собираюсь сейчас выискивать факты, связанные с судьбой Иванковой до ее осуждения… Я не считаю даже нужным копаться, если бы имелась такая возможность, в материалах дела (все-таки срок по максимуму, практически… Почему?) Я даже не буду говорить, что по Указу 22\\8, который не любят вспоминать антисталинисты, а именно Указ, ужесточающий ст. 162 УК РСФСР, той же Иванковой грозил максимум 1 год. И если бы она совершила данное действие месяцем раньше, то скорее всего, отделалась бы условным сроком или штрафом (при жестоком Сталине)…
Но!!!
Но чем страдают те, кто занимается такими делами как Верт?
А тем, что:
1. Они никогда не будут приводить в своих, с позволения сказать «трудах», факты противоположные цели своей работы. Они никогда не опубликуют данных о том, сколько «черных кошек» и других шаек, которые жировали во время голода, было обезврежено. Сколько, а главное за что, было осуждено завмагов, товароведов, председателей, и прочих нелюбимых в народе персонажей! Они никогда не будут приводить в своих работах факты, когда кражи, подобные этой, оставляли без куска хлеба детей и больных! Они никогда не приведут фактов, которые бы говорили о том, что украденное продовольствие было использовано не для еды, а для спекуляции им, во время голода!
2. Второе и самое главное, на мой взгляд- Верт и подобные ему «старатели», публикуя подобные «слезные письма», опускают всегда, еще раз- Всегда!, один очень важный момент.
Вот Алекс, вы возмутились тем, что факты приведенные по осуждению лиц, сегодня, похожих на случай с Иванковой, на поверку оказывается ложью!
А что ложь? Что они были осуждены? Так это не ложь! А это факт. А вот отсидели ли они свои срокА? Это вопрос… Так как зачастую, никто, из подобных Иванковой случаев, долго не сидит… Ни сегодня, ни при Сталине. Так что подробности… И еще раз подробности… Иначе- лажа рулит!
Так вот, писем и фактов подобных письму Иванковой, много! И Сегодня, и вчера… Но когда нам рассказывают про сталинские годы, то этими письмами и ограничиваются. Почему?
Ведь как бы легло в масть засранцу Верту, следующая информация- Иванкову освободили только по хрущевской амнистии, ну или хотя бы по Бериевской! Так ведь нет такой информации, и не будет, а если придумывать, то можно облажаться…
И вот он главный вопрос- А сколько могла просидеть Иванкова? И сколько она сидела? И об этом, засранец Верт, никогда не скажет, как я уже выше писал! Не за это ему платят. Ведь, скорее всего, максимум, еще раз- Максимум, через год, Иванкова была освобождена, несмотря на то, что Указ оставался в силе. Почему?
И Почему Верт об этом не упоминает, и блоггер, «красный» от злости, умалчивает?
А это уже следующая серия… И ответ на призыв к вам запомнить, что просил в начале поста…
З.Ы.:Милейший мой Алекс, вы выискиваете факты, которые по Вашему понятию должны обличать сталинизм… «Ищущий, да обрящет». Но это отнюдь не означает то, что это правда. Публикаторы таких «страшилок» большие любители опускать «пикантные подробности»… Как в Югославии, с концлагерями для косоваров, когда их не было, или как в Катыни… Ираке… Южной Осетии и пр. Источник у этих публикаций, про зверства русских сегодня, и зверствах Сталина вчера- один. Я имею ввиду идеологические корни источника… Да и цель одна… Вся беда, таких как вы, в том, что нельзя быть «слугою двух господ одновременно»… Даже в душе! А именно это и предлагается, нынешней «историей»!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Tann
Tann


Сообщений: 37264
03:29 21.11.2011
Artem_01 писал(а) в ответ на сообщение:
>Если русские вооружены танками, авиацией, морским флотом — они непобедимы, непобедимы...

В интернете: "Резюме катастрофы" (22.06.2011 г.)

"Войну с Германией трудно было проиграть из-за превосходства на порядок человеческих, территориальных, сырьевых ресурсов страны. Вопрос был только в затратах и жертвах. Коммунистический режим сделал всё, чтобы эти затраты и жертвы были максимальными. Страшно сказать, но сталинский режим уничтожил русских людей больше, чем гитлеровский фашизм: только коллективизация унесла около 12 млн жизней. Представим себе, что к началу войны во главе страны была бы подлинно национальная и профессионально эффективная власть, которая бы не репрессировала лучшую часть народа и армии, не ввергала бы страну в геополитические авантюры. Национальная Россия выиграла бы войну с Германией с меньшими потерями. Да и война, в таком случае, вряд ли бы началась ... "

>Русский народ – великий народ. Русский народ – это добрый народ. У русского народа – ясный ум.
Ссылка Нарушение Цитировать  
03:47 21.11.2011
Artem_01 писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Русский народ – великий народ. Русский народ – это добрый народ. У русского народа – ясный ум. Он как бы рожден помогать другим нациям. Русскому народу присуща великая смелость, особенно в трудные времена, в опасные времена. Он инициативен. У него – стойкий характер. Он мечтательный народ. У него есть цель. Потому ему и тяжелее, чем другим нациям. На него можно положиться в любую беду. Русский народ – неодолим, неисчерпаем.
> Источник: Сталин И. В. Cочинения. – Т. 18. – Тверь: Информационно- издательский центр «Союз», 2006. С. 606–611 (приложение).
quoted1
.
всё бы хорошо если б он после войны не стал опять губить этот самый русский народ за который он поднял тост
.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Сталин - русский националист!. Что, Алекс, нечего ответить?
    Stalin-Russian nationalist!. What Alex, nothing to say?
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия