Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Герои России

  Имперец
Oleg1111


Сообщений: 4324
11:56 06.09.2012
Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
> Имперец писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну для придурковатых сынов Сиона, такие понятия как "честь", "верность долгу", "патриотизм" являются идиотскми.
quoted2
>Я так понимаю, что от армии ты усиленно косил и понятия не имеешь что это такое...
quoted1

Фигово у тебя с "понималкой". Служил. Ещё в СА. 90-92гг. РВСН, в/ч 73795,
142 Краснознаменный гвардейский Рославльский полк, взвод ПДРГ, зам. ком. взвода, гв. ст. сержант.

А ты где "обретался" раз уж так тебя задели слова о "придурковатых сынах Сиона"
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Stas13
Stas13


Сообщений: 1879
12:35 06.09.2012
посторонний писал(а) в ответ на сообщение:
> Корнилов выходец из крестьян
quoted1
Лавр Георгиевич Корнилов родился 18 августа 1870 года в Усть-Каменогорске, в семье бывшего хорунжего 7-го Сибирского казачьего полка Егора (Георгия) Николаевича Корнилова (ум. 1906), за 8 лет до рождения сына вышедшего из казачьего сословия и перешедшего в чин коллежского регистратора. Считается, что отцовские предки Корнилова пришли в Сибирь с дружиной Ермака
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Имперец
Oleg1111


Сообщений: 4324
12:36 06.09.2012
Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
> Я же говорил, для монархистов двойной стандарт норма...
quoted1

Считать упырей-упырями это не двойные стандарты, это правило!
> Я всегда поражался глупости подобных тебе. Ну нацитировал ты и что? Доказал что и в СССР было подобное? То-есть, и до 17-го было такое и после, разницы никакой, просто такие как ты в истерике бьются когда речь о коммунистах заходит.
quoted1

Для узколобых коммунистов это норма, объявив "народную" власть, уничтожать этот самый народ.
> Скулёж - это прерогатива глупых и слабых, когда им сказать нечего они начинают скулить. Вот тебе нечего сказать и ты скулишь. Самое смешное, что ты повторяешь всё, чему учили враги России, особенно про империю зла. Когда получишь пенделя от солдат НАТО, тогда посмотрим как запоёшь.
quoted1

В 93-м пострелял по скулящим коммунистам.

P.S. Гей-НАТО "страшная" сила С ними будет так же, как и с коммунистами.
> Но стоит отследить родословные и о чудо, что не дворянин, то иностранец, да и Романовы русскими только назывались. А вот русские были в опале при них, ни учения, ни дворянства, сплошь иностранцев привечали...
quoted1

Русские были в опале??? Что курил? Ну да для "русских" типа Бронштейнов был введен ценз оседлости. Согласен - это опала
> Как же, развалил...
quoted1

Продал твой Бланк Родину.
> Имперец писал(а) в ответ на сообщение:
>> Приведи хоть один пример, когда офицер или солдат Императорской Армии переходил на сторону врага, и воевал против своих товарищей.
>> А вот в истории РККА таких примеров уйма.
quoted2
>А немцам кто служил? А царя кто сверг? А Россию кто профукал? Ну а про то, что ты большевиков врагами считаешь забыл? А к ним изрядное количество офицеров ушло...
quoted1

Еще раз об узколобости большевиков.
Приведи хоть один пример, когда офицер или солдат Императорской Армии (т.е. армии в период с 1700 г. до февраля 1916) переходил на сторону врага, и воевал против своих товарищей.
>
> Имперец писал(а) в ответ на сообщение:
>> Немцы от Бланка получили все что хотели, и за что ему заплатили:
quoted2
>Только вот парадокс, страну развалили и армию разогнали до большевиков...
quoted1

Именно большевики развалили армию на немецкие деньги.
"Солдатские комитеты", "братание" кто организовывал? Не большевики?
И если ты возможно служил в армии, поясни, как может быть создан мутный "солдатский комитет", который решает "воевать или не воевать"? Это не предательство?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Stas13
Stas13


Сообщений: 1879
12:44 06.09.2012
Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> полжизни проработавший начальником сталепудлинговой мастерской на обуховском заводе ? Ему не надо было защищать севастополь и лить сталь для России ?
quoted1
Alex_32 я как-то тебя уже просил, ври аккуратнее.
Александр Васильевич родился в семье представителя этого рода Василия Ивановича Колчака (1837—1913) — выпускника одесской Ришельевской гимназии[2], штабс-капитана морской артиллерии, впоследствии генерал-майора по Адмиралтейству. После войны он окончил Горный институт в Петербурге и вплоть до отставки служил приёмщиком Морского министерства на Обуховском заводе. Так что лить сталь он ну не как не мог
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Volk
Volk


Сообщений: 29658
12:47 06.09.2012
Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы американец ? Так создайте тему об американских героях, в этой о русских.
quoted1
Наши и в Пиндостане отличились.
Ива́н Васи́льевич Турчани́нов (30 января 1822 — 19 июня 1901), более известный под американизированным именем Джон Бэйзил Турчин (англ. John Basil Turchin), русский военачальник, полковник русской армии, бригадный генерал федеральных войск США во время Гражданской войны в США. Единственный русский, ставший генералом американской армии.


/250px-Turchin.jpg
Ссылка Нарушение Цитировать  
  посторонний
посторонний


Сообщений: 3494
12:50 06.09.2012
Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
> Под это определение даже Троцкий, Ленин, Сталин и др. попадают...
quoted1

Троцкий, он же Бронштейн (когда-то НьюЙорский журналист - а вовсе не портной - учите матчасть) если служил то революции. А не России и не Сионизму. Такой вот интернационалист. Он и сам себя так называл.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Volk
Volk


Сообщений: 29658
13:11 06.09.2012
Тракторист писал(а) в ответ на сообщение:
> А герои? Если на своей земле погибли, зачот, а если по Европам шлялись, шоб порядки царские навести, то крест им в дупу.  
quoted1

Это Вы не про этого?

Тара́с Федоро́вич (пол. Taras Fedorowicz; ?& — 1639 (?)) — козацький отаман татарського походження. Один із командирів козацьких найманців у Тридцятирічній війні. Реформував козацьке військо, посиливши роль кавалерії. Кошовий отаман Війська Запорозького нереєстрового (1629), організатор походу на Крим (1629), учасник Смоленської війни 1632—1634, керівник антиурядового козацько-селянського повстання 1630 року. Січове ім`я — Тарас Трясило, татарське ім`я — Хасан або Усан.

И порядки не царские устанавливал и по Гейропам шлялся. Тем не менее, дождался упоминания в первоначальном варианте пiснi, называющейся xимном территории, расположенной на окраинах России - Польши - Румынии.

Ще не вмерлы Украины ни слава, ни воля,
Ще нам братья молодые улыбнется доля.
Ще развеет черны хмары (тучи авт.) и возле оконца,
Здесь в своей вкраинской хате мы дождемся солнца.
Вспомним злые времена, лихую годину,
Тех, кто смело защищал Матерь- Украину
Наливайко и Павлюк и Тарас Трясило
Из могилы нас зовут на святое дило (дело авт)..."

Павлюк - турок. Трясило - крымчак. Все вместе - щирые протосвидомиты.

Водитель сельхозтехники, здесь тема про РУССКИХ героев, а не про ополяченных татар.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Volk
Volk


Сообщений: 29658
13:42 06.09.2012
RdZ писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> С 1920 года в Красной армии. С мая 1920 года возглавлял Особое совещание при главнокомандующем всеми вооружёнными силами Советской Республики, вырабатывавшее рекомендации по укреплению Красной армии. С 1921 года Алексей Алексеевич — председатель комиссии по организации допризывной кавалерийской подготовки, с 1923 года состоял при Реввоенсовете для особо важных поручений. В 1923—1924 годах — инспектор кавалерии.
> Почему?
> Кто знает? Ответьте.  
quoted1
Сторонником большевиков он не был. В отличие от своего сына. Но понял, что Россию нужно защищать, когда поляки поперли.
Брусилов личностью был неоднозначной. Спиритист и талантливый военачальник, юдофоб, служивший под началом Троцкого, монархист, принявший участие в создании РККА. Но он был патриотом, понимавшим, что большевики, в настоящий момент, объективно выполняют роль спасителей России. В отличие, например, от Врангеля, ведшего с поляками переговоры о совместном наступлении, продавшего русский флот французам. В отличие от Колчака, передавшего интервентам золотой запас России. В отличие от Миллера, создавшего вместе с интервентами Мудьюг и Иоканьгу, через которые была пропущена четверть всего населения Русского Севера.
RdZ писал(а) в ответ на сообщение:
> Только генерал Алексеев, поздно сообразив о содеянном, и генерал Корнилов организовали на юге доблестное, но слабое сопротивление армиям Лейбы Бронштейна.
quoted1
Один, я имею в виду Алексеева, организовал Февральскую революцию, другой - Корнилов, арестовал царскую семью. Офицеры, блин. Присягу давали, в верности клялись.....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Volk
Volk


Сообщений: 29658
13:55 06.09.2012
Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> А, я знаю, это 22 Врангеля легших в землю под Полтавой под знаменем Петра Великого причинили России великий вред
quoted1

А то не причинили? На чьей стороне эти 22 Врангеля воевали?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%80%D0%B0...
В 1709 году после сражения под Полтавой на поле битвы осталось 22 представителя рода Врангель.
На русской службе они появились лишь в последний период Семилетней войны и затем участвовали в русско-турецких войнах XVIII века.

Учитывая то, что шведы, вояки вообще хорошие, а уж дворяне, по определению должны быть лучшими, сколько русских положили в землю эти 22 Врангеля?

А интриганство Врангеля в труднейший период Гражданской? Красные наступают, а белые портфели делят. Кто круче будет. Стал Врангель самым крутым и повел переговоры с поляками о совместном наступлении. Потом флот русский франузам передал. И благо бы деньги получил приличные. А то копейки, пошедшие, к тому же, на содержание его приблуды.

Воспевать "подвиги" белых, равнозначно воспеванию "подвигов" красных. Это была ГРАЖДАНСКАЯ война, в которой по определению не может быть правых и виноватых. Виноват все. Красные зверствовали? А белые конфетки дарили?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иваноф
iiwanof


Сообщений: 3513
14:42 06.09.2012
Имперец писал(а) в ответ на сообщение:
> Считать упырей-упырями это не двойные стандарты, это правило!
quoted1
А других упырей ты в это время героями называешь...

Имперец писал(а) в ответ на сообщение:
> Для узколобых коммунистов это норма, объявив "народную" власть, уничтожать этот самый народ.
quoted1
Для безродных монархистов это норма, кричать об уничтожении народа и игнорировать тот факт, что сам народ про своё уничтожение не в курсе. Факты и логика у вашей кодлы вообще не в чести, они вам врать мешают...

Имперец писал(а) в ответ на сообщение:
> В 93-м пострелял по скулящим коммунистам.
quoted1
В 91-м и в 93-м никто из коммунистов не погиб, погибли только "борцы за Ельцина". Так что ты явно ошибся, скулили либерал-демократы...

Имперец писал(а) в ответ на сообщение:
> P.S. Гей-НАТО "страшная" сила С ними будет так же, как и с коммунистами.
quoted1
Ты в стрелялки поменьше играй...

Имперец писал(а) в ответ на сообщение:
> Русские были в опале??? Что курил? Ну да для "русских" типа Бронштейнов был введен ценз оседлости. Согласен - это опала
quoted1
С Петра первого Россию активно заселяли иностранцами и русскому пробиться наверх было куда как тяжелее, чем всяким безродным аферистам которых монархи привечали...

Имперец писал(а) в ответ на сообщение:
> Продал твой Бланк Родину.
quoted1
Её ещё в 1761 году немчуре наши монархи отдали. Так что нечего было продавать...

Имперец писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Приведи хоть один пример, когда
> офицер или солдат Императорской Армии
> (т.е. армии в период с 1700 г. до февраля 1916) переходил на сторону врага, и воевал против своих товарищей.
quoted1
Ух ты, а чего именно с 1700? А почему только по февраль 1916 года? Ну и главное, разве измена государю не принимается? На сторону революционеров перешло много офицеров (речь о февральской революции), как например двоюродный брат царя... А про скандал связанный с гомосексуализмом среди офицеров разразившейся перед Первой Мировой забыл?

Так что не пыхти, предателей полно было.

Имперец писал(а) в ответ на сообщение:
> Именно большевики развалили армию на немецкие деньги.
> "Солдатские комитеты", "братание" кто организовывал? Не большевики?
> И если ты возможно служил в армии, поясни, как может быть создан мутный "солдатский комитет", который решает "воевать или не воевать"? Это не предательство?
quoted1
Приказ № 1 — документ, изданный Петроградским советом поздно вечером 1 марта (14 марта) 1917 во время Февральской революции, до отречения императора Николая II.


Ленин к этому приказу не имел отношения. А о том, как такое можно принимать, лучше спроси у либералов...

Что касается братаний. Ну не настолько же ты глуп, чтобы поверить в то, что во время ВОВ большевики сами себе гадили? А братание было, как явление. Дело в том, что само это явление не имеет политического подтекста. Братание есть тоже самое, что и знакомство. Когда долго сидят две разные армии друг напротив друга и им заняться нечем, а между собой уже обо всём обговорили, то как следствие начинаются поиски новых контактов и они находятся в противоположных окопах.

Кстати, очень легко спровоцировать братание, но только не среди своих, за это и шлёпнуть могут. Вот если у противника плохое снабжение и условия жизни, то очень просто вызвать их на братание...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иваноф
iiwanof


Сообщений: 3513
14:47 06.09.2012
посторонний писал(а) в ответ на сообщение:
> Троцкий, он же Бронштейн (когда-то НьюЙорский журналист - а вовсе не портной - учите матчасть) если служил то революции. А не России и не Сионизму. Такой вот интернационалист. Он и сам себя так называл.
quoted1
Я где-то утверждал, что он был портной? А что до революции, так до мировой он не дожил, а вот государственные посты в России занимал...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  MESSEMBRIN
MESSEMBRIN


Сообщений: 35587
15:26 06.09.2012
Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:

>С Петра первого Россию активно заселяли иностранцами и русскому пробиться наверх было куда как тяжелее, чем всяким безродным аферистам которых монархи привечали...
Гы-гы.Наверное,Сашка Меньшиков-иностранец?Ух и казнокрад был.В смысле-аферист безродный.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Volk
Volk


Сообщений: 29658
15:43 06.09.2012
Имперец писал(а) в ответ на сообщение:
>> Но стоит отследить родословные и о чудо, что не дворянин, то иностранец, да и Романовы русскими только назывались. А вот русские были в опале при них, ни учения, ни дворянства, сплошь иностранцев привечали...
>
> Русские были в опале??? Что курил? Ну да для "русских" типа Бронштейнов был введен ценз оседлости. Согласен - это опала
quoted1

После Бородинского сражения Император спросил Ермолова - Какой награды он хочет для себя ?

Ермолов ответил : - Ваше величество , сделайте меня....... немцем !

Подробнее: http://www.odintsovo.info/white/blog.asp?id=570...

Имперец писал(а) в ответ на сообщение:
> В 93-м пострелял по скулящим коммунистам.
>
> P.S. Гей-НАТО "страшная" сила С ними будет так же, как и с коммунистами.
quoted1

Имперец писал(а) в ответ на сообщение:
> Служил. Ещё в СА. 90-92гг. РВСН, в/ч 73795,
> 142 Краснознаменный гвардейский Рославльский полк, взвод ПДРГ, зам. ком. взвода, гв. ст. сержант.
quoted1


И как удалось пострелять? Не иначе сотрудник ОВД из ГУВД Москвы.

Но гордиться этой стрельбой ни к чему. Безоружные люди, все же. Лучше бы проявили свой имперский пыл на Кавказе.

Stas13 писал(а) в ответ на сообщение:
> посторонний писал(а) в ответ на сообщение:
>> Корнилов выходец из крестьян
quoted2
>Лавр Георгиевич Корнилов родился 18 августа 1870 года в Усть-Каменогорске, в семье бывшего хорунжего 7-го Сибирского казачьего полка Егора (Георгия) Николаевича Корнилова (ум. 1906), за 8 лет до рождения сына вышедшего из казачьего сословия и перешедшего в чин коллежского регистратора. Считается, что отцовские предки Корнилова пришли в Сибирь с дружиной Ермака  
quoted1
Не мог Георгий Николаевич выйти из казачьего сословия. Перейти на гражданскую службу - мог. Выйти из станичного общества - мог. Но казаком быть перестать не мог.
Имперец писал(а) в ответ на сообщение:
> Считать упырей-упырями это не двойные стандарты, это правило!
quoted1
Те упыри, которых Вы имеете в виду (может я ошибаюсь, но речь, очевидно идёт о Бронштейне, Радомысльском, Розенфельде и их присных), были, вполне справедливо, прислонены к стенке или стали приносить пользу народному хозяйству на Колыме, а Бронштейн получил по буйной иудейской головушке. Собаке - собачья смерть. Хотя, называя Троцкого собакой, я оскорбляю собак. Просто поговорка такая.


Имперец писал(а) в ответ на сообщение:
>> Как же, развалил...
>
> Продал твой Бланк Родину.
quoted1
Кому?

Имперец писал(а) в ответ на сообщение:
> Еще раз об узколобости большевиков.
> Приведи хоть один пример, когда офицер или солдат Императорской Армии (т.е. армии в период с 1700 г. до февраля 1916) переходил на сторону врага, и воевал против своих товарищей.
quoted1

Не вопрос.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BD...

Кристоф Ге́рман Манштейн (нем. Christoph Hermann von Manstein; 1 сентября 1711, Санкт-Петербург — 27 июня 1757, Вэльмин) — мемуарист, полковник гвардии (1740),генерал-майор прусской службы, на русской службе в 1736—1744 годах, участник свержения Бирона. Автор «Записок о России, 1727—1744».

алечивал раны в Петербурге, когда произошел дворцовый переворот и к власти пришла Елизавета, отобравшая у Манштейна как полк, так и поместья. Манштейн был переведен во флот, затем арестован по обвинению в измене, вскоре, однако, выпущен. На просьбу об отставке было отвечено отказом и тогда Манштейн, воспользовавшись отпуском, бежал в Пруссию, где принял участие в качестве волонтера в кампании 1745 года Второй Силезской войны и, в том же году, был принят в прусскую армию в ранге полковника и стал генерал-адъютантом Фридриха Великого, невзирая на то, что уехал из России "без абшида". Русское правительство безуспешно пыталось вынудить его к возвращению - был, в частности, арестован его отец.
В 1751 году представил королю манускрипт записок о России (напечатаны в 1753 году, в редактировании принимал участие Вольтер). Записки Манштейна являются доныне одним из важнейших источников по русской истории 1740х годов. В 1754 году Манштейну был присвоен ранг прусского генерал-майора. В Семилетнюю войну командовал бывшим саксонским пехотным полком фон Минквиц, сражался под Прагой и Колином. При Колине был ранен, отправлен с экскортом на лечение в Дрезден. В пути на отряд напали кроаты, Манштейн, несмотря на ранения, принял участие в стычке и был убит.

Против нас не воевал. Но если бы отдали приказ, вряд ли отказался бы.
Имперец писал(а) в ответ на сообщение:
> Именно большевики развалили армию на немецкие деньги.
quoted1
Серьёзно? Ну почитайте это исследование.

http://www.socionauki.ru/journal/articles/12973...

Большевики в развале армии, особой роли не сыграли. Солдаты про них и не слышали. Да и было большевиков на всю Россию несколько тысяч. А в армии и того меньше. Более того, солдатики, в основном вышедшие из крестьян, большевиков не жаловали, считая их "городскими", предпочитая им эсэров, имевших определенное влияние в крестьянстве.

Или вот.

http://latvjustrelnieki.lv/ru/statji/rizhskaja-...

Рижская операция

Задачи борьбы с революционным движением Временное правительство и Верховное главнокомандование преследовали и в Рижской операции — последней операции первой мировой войны на русском фронте. В районе Риги оборонялась 12-я армия Северного фронта, в которой влияние большевиков было особенно велико. В середине августа штаб армии при содействии эсеров и меньшевиков армейского комитета предпринял попытку вооруженной расправы с большевистски настроенными полками. Но она провалилась{124}. Учитывая рост влияния большевиков в армии, контрреволюция форсировала свое решение о сдаче немцам рижского плацдарма и Риги, готовясь свалить вину за это на большевиков и революционных солдат. Однако именно большевики решительно выступали против оставления Риги и рижских позиций. Они принимали все возможные меры к предотвращению прорыва фронта [317] на дальних подступах к революционному Петрограду{125}. В тревожной обстановке лета 1917 г. поражение русской армии на фронте было бы и поражением революции, поражением Советов. В. И. Ленин разоблачил замыслы буржуазии, вскрыл классовую сущность этой провокации. «...Помещики и буржуазия, с партией к.д. во главе, и стоящие на их стороне генералы и офицеры, — писал он, — сорганизовались, они готовы совершить и совершают самые неслыханные преступления, отдать Ригу (а затем и Петроград) немцам, открыть им фронт, отдать под расстрел большевистские полки... — все это ради того, чтобы захватить всю власть в руки буржуазии, чтобы укрепить власть помещиков в деревне, чтобы залить страну кровью рабочих и крестьян»{126}.

Имперец писал(а) в ответ на сообщение:
> "Солдатские комитеты", "братание" кто организовывал? Не большевики?
quoted1

Как ни странно, нет.

Вместе с тем отдельные случаи братаний были отмечены даже ранее, с Рождества 1914 года. Приказ № 377 по войскам 1-й армии от 29.12.1914 гласил:
В день Рождества Христова немцы, выйдя из своих окопов против позиций Дунайского и Белебеевского полков, стали махать белыми тряпками и подошли к реке, показывая бутылки и сигары и приглашая наших к себе.
Человек 10-15 немцев без оружия подошли к реке, сели в лодку, переправились на нашу сторону и стали заманивать к себе подошедших к берегу солдат вышеназванных полков. Несколько человек поддались на эту подлую уловку и переправились на немецкую сторону и что позорнее всего — с ними переправился призванный из запаса Дунайского полка поручик Семен Степанович Свидерский-Малярчук. Все переехавшие на ту сторону наши солдаты и этот недостойный своего звания офицер тотчас были немцами арестованы и взяты в плен.
Приказав немедленно судить заочно судить поручика Свидерского-Малярчука Полевым Судом по ст. 248 кн. XXII Св. В. П. 1869 г. (смертная казнь), предписываю немедленно сообщить имена сдавшихся солдат на из родину, дабы в их селах и деревнях тотчас же прекратили выдачу пайка иъ семьям и все там знали, что они изменили своей Родине, польстившись на бутылку пива.
При повторении подобных подлых выходок со стороны немцев, немедля по ним открывать огонь, а равно расстреливать и тех, кто вздумают верить таким подвохам и будут выходить для разговоров с нашими врагами
П о д п и с а л:
Командующий армией, Генерал-от-Кавалерии Литвинов[8]

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BC...

Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
> Имперец писал(а) в ответ на сообщение:
>> Русские были в опале??? Что курил? Ну да для "русских" типа Бронштейнов был введен ценз оседлости. Согласен - это опала
quoted2
>С Петра первого Россию активно заселяли иностранцами и русскому пробиться наверх было куда как тяжелее, чем всяким безродным аферистам которых монархи привечали...
quoted1
http://www.apn.ru/publications/article23320.htm...
«Русские дворяне служат государству, немецкие - нам»
Эта знаменитая фраза Николая I, кочующая из статьи в статью, из книги в книгу, предельно точно отражает главную причину возникновения и остроты русско-немецкого противостояния, проходившего, главным образом, как конфликт внутри «благородного сословия» Российской империи. Замечательно, что все три стороны конфликтного «треугольника» - самодержавие, русские дворяне, немецкие дворяне – совершенно согласны в трактовке этой причины.

К.Н. Леонтьев вспоминал, как И.С. Аксаков в 1857 г. говорил при нем: «”Остзейские бароны и другие наши немцы внушали покойному Государю [Николаю I] следующую мысль. – Для коренных русских – нация русская, русский народ дороже, чем Вы. – Нам же нет дела до русской нации; мы знаем только Вас, Государя вообще. – Мы не русской нации “хотим” служить; мы своему Государю хотим быть верными. – Но так как наш Государь есть в то же время и Российский император, - то, служа Вам верой и правдой, мы служим и России”. – Аксаков находил, что эта постановка вопроса ложная и вредная для России; - ибо русский народ доказал на деле не раз свою “потребность” в Самодержавии и без всяких немцов». В 1860-х гг. Аксаков излагал эту мысль уже печатно в газете «День»: немцы, «преданные Русскому престолу <…> проповедуют в то же время бой на смерть Русской народности; верные слуги Русского государства, они знать не хотят Русской Земли…». Ранее в «Письмах из Риги» (1849) Ю.Ф. Самарин призывал обратить внимание на распространенное среди «русских немцев» изречение - «Да, мы подданные русского императора, но с Россиею мы не хотим смешиваться», - которое, по его мнению, «заключает в себе задушевную мысль остзейцев»: «Мы будем иметь дело исключительно с правительством, но не хотим иметь дела с Россиею, и если нас вздумают в том упрекать, мы зажмем рот обвинителю этими словами: мы верноподданные государя, мы служим ему не хуже вас, больше вы ничего от нас требовать не вправе».

Защитник остзейских интересов Ф.В. Булгарин в донесении в III Отделение (1827) вполне подтверждал правоту Аксакова и Самарина: «Остзейцы вообще не любят русской нации – это дело неоспоримое. Одна мысль, что они будут когда-то зависеть от русских приводит их в трепет… По сей же причине они чрезвычайно привязаны к престолу, который всегда отличает остзейцев, щедро вознаграждает их усердную службу и облекает доверенностью. Остзейцы уверены, что собственное их благо зависит от блага царствующей фамилии и что они общими силами должны защищать Престол от всяких покушений на его права. Остзейцы почитают себя гвардией, охраняющей трон, от которого происходит все их благоденствие и с которым соединены все их надежды на будущее время».
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Volk
Volk


Сообщений: 29658
15:47 06.09.2012
MESSEMBRIN писал(а) в ответ на сообщение:
> Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
>> С Петра первого Россию активно заселяли иностранцами и русскому пробиться наверх было куда как тяжелее, чем всяким безродным аферистам которых монархи привечали...
quoted2
>Гы-гы.Наверное,Сашка Меньшиков-иностранец?Ух и казнокрад был.В смысле-аферист безродный.  
quoted1
Ну были аферисты и родовитые. Например герцог де Круа.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D1%83...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  MESSEMBRIN
MESSEMBRIN


Сообщений: 35587
15:55 06.09.2012
Volk писал(а) в ответ на сообщение:
> MESSEMBRIN писал(а) в ответ на сообщение:
>> Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
>>> С Петра первого Россию активно заселяли иностранцами и русскому пробиться наверх было куда как тяжелее, чем всяким безродным аферистам которых монархи привечали...
quoted3
>>Гы-гы.Наверное,Сашка Меньшиков-иностранец?Ух и казнокрад был.В смысле-аферист безродный.  
quoted2
>Ну были аферисты и родовитые. Например герцог де Круа.
>
> http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D1%83...
quoted1
Были.Но,были и служаки не аферисты.Например Миних,Барклай-де-Толли и масса других.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 8
    Пользователи:
    Другие форумы
    Герои России. Фигово у тебя с понималкой . Служил. Ещё в СА. 90-92гг. РВСН, в/ч 73795, 142 ...
    Heroes of Russia. Sucks you have to ponimalkoy . Served. More in SA. 90-92gg. Strategic Missile ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия