>Извините пожалуйста, но тут тема о русских героях.
А почему, тема о героях России
А чем это не герои : Иосиф Трумпельдор
Родился в 1880 г. в г. Пятигорске на Северном Кавказе, в семье бывшего николаевского солдата. Учился на зубного врача. В 1904 г., с началом Русско-японской войны, направлен в Восточную Сибирь. Во время осады Порт-Артура получил тяжелое ранение (с ампутацией левой руки), но несмотря на это остался в армии. В 1906 г., по возвращении из плена Трумпельдору было присвоено звание прапорщика. О его подвиге был издан специальный приказ по армии. Он стал первым евреем, получившим звание офицера. Позднее погиб в Палестине в бою с арабами. Генрих Бергер
младший фейерверкер артиллерийской батареи. Участник Первой Мировой войны. Фейерверкер артиллерийской батареи. За бой с австрийцами награжден Георгиевским крестом 4-й степени. За героизм в бою с немцами 2 марта 1915 г. награжден Георгиевской медалью 4-й степени. 5 мая 1915 г. под огнем противника трижды восстанавливал перебитый провод связи, за что награжден Крестом 3-й степени. В боях сентября 1915 г. в течение трех суток поддерживал связь с штабом полка, что помогло решить исход боя. Награжден Георгиевским крестом 2-й степени. Позднее был отмечен Георгиевским крестом 1-й степени
Бондарь Меер Зайвелевич
родился в г. Тальное (ныне Черкасская область). Находился на военной службе с 1911 года, подпрапорщик. Служил на Западном фронте. До поступления на военную службу служил 8 лет в конторе торгового дома в Бердичеве. Согласно удостоверению № 378 от 10 декабря 1916 года награжден Георгиевскими крестами и Георгиевскими медалями всех четырех степеней. Все награды заслужены в течение одного года. Дважды ранен.
Мандель Цион
Участник Первой мировой войны. Находился в армии с июля 1914 г. до апреля 1915 г. За участие в августовских боях награжден Крестом 4-й степени. В сентябре награжден Крестом 3-й степени. В октябре - Крестом 2-й степени. Произведен в унтер-офицеры. Позднее награжден Крестом 1-й степени и Георгиевской медалью 4-й степени.
Все евреи и тем не менее все герои России.
21:22 01.09.2012
Отец Онуфрий писал(а) в ответ на :
> Все евреи и тем не менее все герои России
и что?
22:18 01.09.2012
b1onik писал(а) в ответ на :
> и что?
А так. У России много героев было Евреи не нравятся вот дагестанцы :
Шантули Сулейманов и Шахман Магомаев, аварцы. Получили георгиевские кресты за туркестанские походы и русско-турецкую войну
Могучие деды.
А это просто легендарный герой двух войн :- Константин Иосифович Недорубов
Воевал и в Первую мировую, и за белых и за красных, в Великую отечественную командовал эскадроном (ему уже за 50 было) закончил войну капитаном, как воевал все на груди видно, вот это настоящий донской казак.
22:20 01.09.2012
Есть такой герой - генерал Брусилов. Человек, который обрушил мощь Австро-Венгерской империи своим героическим прорывом. Но...
Потом стал последователем большевиков. С 1920 года в Красной армии. С мая 1920 года возглавлял Особое совещание при главнокомандующем всеми вооружёнными силами Советской Республики, вырабатывавшее рекомендации по укреплению Красной армии. С 1921 года Алексей Алексеевич — председатель комиссии по организации допризывной кавалерийской подготовки, с 1923 года состоял при Реввоенсовете для особо важных поручений. В 1923—1924 годах — инспектор кавалерии. Почему? Кто знает? Ответьте.
14:32 02.09.2012
Отец Онуфрий писал(а) в ответ на :
> А чем это не герои : Иосиф Трумпельдор
Ну еще сионистов не хватало тут.
Отец Онуфрий писал(а) в ответ на :
> Все евреи и тем не менее все герои России.
Последних двух коммунисты шлепнули в 37 и 38м соответственно.
Отец Онуфрий писал(а) в ответ на :
> Воевал и в Первую мировую, и за белых и за красных, в Великую отечественную командовал эскадроном (ему уже за 50 было) закончил войну капитаном, как воевал все на груди видно, вот это настоящий донской казак.
А если бы еще и за НАТО повоевал то вообще крут был-бы.
Тож ничего тогда для героев России , вон какой иконостас. А если еще добавить орден "Честь нации" то вообще лучшй пример порастающему поколенью правда ?
> Пётр Николаевич Врангель > Лавр Георгиевич Корнилов > Александр Васильевич Колчак
Достойные русские офицеры.
Иваноф писал(а) в ответ на :
> Если воспользоваться твоей логикой, то под командованием подобных личностей не могло быть русских героев.
Почему ?
Иваноф писал(а) в ответ на :
> А ещё их не было во время Второй Мировой, когда твою, ещё не родившуюся, гнусную личность спасали миллионы солдат которым ты отказываешь в праве быть русскими героями...
Русских героев в ВОВ были миллионы, но они сражались за такие национал-буржуазные вещи как Родина ( слово которое коммунисты запретили писать с большой буквы ) и Русский народ ( великоросские подлецы и насильники, русские дураки по меткому выражению дорогого Ильича ).
15:31 02.09.2012
Alex_32 писал(а) в ответ на :
>Достойные русские офицеры.
Правда русские они местами и немного.
Alex_32 писал(а) в ответ на :
>Почему ?
Потому что под командованием нерусей русским героем быть нельзя, это ты сам определил так, заявив, что те, кто воевал за большевиков не русские герои, потому что ими не чистокровные русские руководили...
Alex_32 писал(а) в ответ на :
>Русских героев в ВОВ были миллионы, но они сражались за такие национал-буржуазные вещи как Родина ( слово которое коммунисты запретили писать с большой буквы ) и Русский народ ( великоросские подлецы и насильники, русские дураки по меткому выражению дорогого Ильича ).
А они или их предки воевали за большевиков или ты говоришь о тех, кто воевал на стороне нацистов?
А что до слова "Родина", то в первом школьном учебнике "Букваре" был текст, вот давай и посмотрим на него:
"мама, Родина, Ленин..."
посмотри на досуге, может я где просмотрел приказ писать слово Родина с маленькой буквы?
19:14 02.09.2012
Alex_32 писал(а) в ответ на :
>Ну еще сионистов не хватало тут.
Ну понятно для вас такие герои некошерные, но тем не менее герои это. И к слову забытые, так-что точно в тему. Alex_32 писал(а) в ответ на :
>Последних двух коммунисты шлепнули в 37 и 38м соответственно.
И че это меняет в том что они были Георгиевскими кавалерами ? Alex_32 писал(а) в ответ на :
>А если бы еще и за НАТО повоевал то вообще крут был-бы.
То-есть тот человек, который за Родину с врагом отважно воевал в двух, неправильный герой, не ну конечно правильным бы стал если-бы в каратели Панновицу пошел, да тогда-бы был крутой ваш герой,а если предпочел за Родину воевать то нет, так фигня, подумаешь, полный Георгиевский кавалер и Герой Советского Союза одновременно, так фигня, да уж слов нет. Alex_32 писал(а) в ответ на :
>Тож ничего тогда для героев России , вон какой иконостас
Извините, сравнили хер с пальцем (летуна дальне авиации по партизанам работающего с кавалеристом в атаки ходившего), да антикоммунизм страшные дела с разумом делает. Уже и Георгиевских кавалеров на правильных и неправильных делим.
15:42 04.09.2012
Иваноф писал(а) в ответ на :
> Правда русские они местами и немного.
Абсолютно русские.
Иваноф писал(а) в ответ на :
> что те, кто воевал за большевиков не русские герои, потому что ими не чистокровные русские руководили...
Русские воюют за Россию и русский народ, за сводепию и интернационал воюют совецкие.
Иваноф писал(а) в ответ на :
> А что до слова "Родина", то в первом школьном учебнике "Букваре" был текст, вот давай и посмотрим на него:
Реформу 1918 года и реформу 1956 года , хоть в википедии почитайте чтоли . Стыдно быть таким необразованным.
Отец Онуфрий писал(а) в ответ на :
> Ну понятно для вас такие герои некошерные, но тем не менее герои это.
Иосиф Трумпельдор один из лидеров сионисткого движения, в Израиле ему стоят памятники и о нем написано в школьных учебниках.
Отец Онуфрий писал(а) в ответ на :
> И че это меняет в том что они были Георгиевскими кавалерами ?
Нет...
Отец Онуфрий писал(а) в ответ на :
> То-есть тот человек, который за Родину с врагом отважно воевал в двух, неправильный герой, не ну конечно правильным бы стал если-бы в каратели Панновицу пошел, да тогда-бы был крутой ваш герой,а если предпочел за Родину воевать то нет, так фигня, подумаешь, полный Георгиевский кавалер и Герой Советского Союза одновременно, так фигня, да уж слов нет.
С Панвицем ассоциация неправильная, он был пруссак до мозга костей и на обоих мировых войнах воевал за Германию. Недорубов скорее похож на Власова, также попав в плен перешел на сторону противника. И то что Власов до попадания в плен более чем неплохо воевал и имел кучу наград не делает его в моих глазах героем, дальшее его поведение перечеркивает все его героические заслуги. И то что большевики отблагодарили Недорубова за предательство десяткой лагерей не искупает его вины.
Отец Онуфрий писал(а) в ответ на :
> (летуна дальне авиации по партизанам работающего с кавалеристом в атаки ходившего
То есть обсуждаемый персонаж государственные награды СССР получил незаконно ?
15:56 04.09.2012
Alex_32 писал(а) в ответ на :
>Абсолютно русские.
Только предки не русские да фамилии нерусские, а так русские до мозга и костей, а Ленин нерусский, хотя тоже родился в России.
Ну что можно ждать от монархиста с двойными стандартами, который одних записывает как русских героев, несмотря на их родословную, а других как евреев...
Alex_32 писал(а) в ответ на :
>Русские воюют за Россию и русский народ, за сводепию и интернационал воюют совецкие.
Русские воюют за Россию какое бы название она не носила, а недочеловеки ищут повод их поделить на русских и советских.
Alex_32 писал(а) в ответ на :
>Реформу 1918 года и реформу 1956 года , хоть в википедии почитайте чтоли . Стыдно быть таким необразованным.
Я тебе показал "Букварь" 1987 года. С того момента он так и не менялся. Ну и чего ты ноешь?
16:32 04.09.2012
Иваноф писал(а) в ответ на :
> Только предки не русские да фамилии нерусские
Предки их и они сами доказали свое право на русскость проливая кровь за Россию и Русский народ.
Иваноф писал(а) в ответ на :
> Русские воюют за Россию какое бы название она не носила, а недочеловеки ищут повод их поделить на русских и советских.
Ну тогда Власов самый главный русский патриот он воевал за Россию которая носила название Рейхскомиссариат Московия. Товарищ Геббельс заговорил о недочеловеках, весьма симптоматично. А потом говорят что у коммунистов и национал-социалистов нет ничего общего.
18:20 04.09.2012
Alex_32 писал(а) в ответ на :
>Предки их и они сами доказали свое право на русскость проливая кровь за Россию и Русский народ.
Предки их довели русский народ до ручки, а потомки их всё окончательно разорили и профукали. Из них русские, как из китайца...
Alex_32 писал(а) в ответ на :
>Ну тогда Власов самый главный русский патриот он воевал за Россию которая носила название Рейхскомиссариат Московия.
> Товарищ Геббельс заговорил о недочеловеках, весьма симптоматично. А потом говорят что у коммунистов и национал-социалистов нет ничего общего.
Власов воевал за Германию, как и большинство бежавших белых офицеров. Это вообще характерно для монархистов дружить со всякой мразью и заниматься изничтожением людей...
18:46 04.09.2012
Царские генералы на красной стороне
Российская смута 1917 года обязана своим возникновением не только врагам России, внешним (немцам) и внутренним (левым партиям), но в значительной степени отсутствию решительного сопротивления внутренним врагам со стороны лиц, несших на своих плечах сложную структуру государственной власти, и других лиц, несших на себе бремя военного командования и организации тыла.
Великая война 1914 года была проиграна в значительной степени на улицах Петрограда, также как война во Вьетнаме, которую вели Соединенные Штаты, чтобы пресечь социалистическое рабство в Индокитае, была проиграна на улицах Вашингтона. Виновников трагического исхода русской смуты 1917 года из числа военных и гражданских лиц Императорского и Временного правительства можно легко перечислить, и каждый их роковой шаг проследить по той обширной литературе, которая в настоящее время доступна.
Все ли знают, что трамвай ходил без перерыва в Петрограде, пересекая Неву по Дворцовому мосту, когда рядом, меньше чем в полуверсте, банда матросов входила вечером 25 октября с/с через незапертую заднюю дверь Зимнего дворца, чтобы арестовать членов Временного правительства? Этот арест и называется предтечами Горбачева «октябрьской революцией», —Горбачева, который многократно объявлял, что он состоит в числе истинных и верных поклонников Владимира Ульянова (больше известного под кличкой «Ленин»). Сопротивления бандам Ульянова и Лейбы Бронштейна (известного под кличкой «Троцкий») Временным правительством не оказывалось. Быть может, самым сильным сопротивлением были хлопоты графини С. В. Паниной, чтобы с Петропавловской крепости не стреляли по городу.
Мы, вернее, наша сторона, виновата полностью и целиком в так называемой «революции 1917 года». Умные журналисты в Америке называют ее захватом власти. Только генерал Алексеев, поздно сообразив о содеянном, и генерал Корнилов организовали на юге доблестное, но слабое сопротивление армиям Лейбы Бронштейна.
Не один Бронштейн (бывший нью-йоркский портной) победил доблестную Белую армию, а царские генералы, возглавлявшие бронштейновские армии, победили своих же бывших соратников, многие из которых были их товарищами по кадетским корпусам, военным училищам и академии Генштаба. То, что русский читатель прочтет в следующих строках, приведет, вероятно, его в изумление. СТО ВОСЕМЬДЕСЯТ ПЯТЬ ГЕНЕРАЛОВ ГЕНЕРАЛЬНОГО ШТАБА ИМПЕРАТОРСКОЙ АРМИИ СОСТОЯЛО В КОРПУСЕ ГЕНЕРАЛЬНОГО ШТАБА РАБОЧЕ-КРЕСТЬЯНСКОЙ КРАСНОЙ АРМИИ (РККА) в годы с 1918 по 1920. В это число не входят генералы, состоявшие на других должностях в РККА. Большинство из 185-ти состояли на службе в РККА добровольно, и только шесть по мобилизации.
Списки взяты из книги А.Г. Кавтарадзе «Военные специалисты на службе Республики Советов 1917-1920 гг.». Академия Наук СССР, 1988 г. В том же списке генералов Генерального штаба Императорской армии, служивших в генеральном штабе РККА, включены офицеры в чине полковника, подполковника и капитана. Весь список (включая генералов) составляет 485 человек.
Для того, чтобы оценить оглушающую цифру в 185 генералов на службе РККА, интересно сравнить ее с цифрой числа генералов Генерального штаба в канун Великой войны. На 18 июля 1914 года в корпусе офицеров Генерального штаба (Генштаба) состояло 425 генералов. В конце войны их было, несомненно, больше. Показательной цифрой будет все-таки отношение 185 к 425, что составляет 44%. Сорок четыре процента царских генералов от общего их числа в канун войны перешли на службу РККА, т.е. служили на красной стороне; из них шесть генералов служили по мобилизации, остальные добровольно.
Стоить назвать этих шестерых генералов, не пожелавших добровольно служить в РККА и служивших помимо желания, по мобилизации, т.е. по принуждению, что делает им честь. Все шесть генерал-майоры: Алексеев (Михаил Павлович, 1894), Апухтин (Александр Николаевич, 1902), Верховский (Александр Иванович, 1911), Солнышкин (Михаил Ефимович, 1902) и Энгель (Виктор Николаевич, 1902). В скобках указаны годы окончания ими Академии Генерального Штаба. В чинах полковников, подполковников и капитанов значится также весьма большое число лиц, служивших в РККА. Общая цифра — в 485 офицеров царского Генерального штаба, как и цифра 185 числа генералов в этом списке, служивших в Генеральном штабе РККА, также неожиданна. Из числа других кадровых офицеров Императорской армии значится 61 человек, из них 11 в чине генерала, в списке под заглавием «Военные специалисты — командующие армиями». (Вероятно, этот список надо понимать в том смысле, что 61 человек занимали высокие командные должности в РККА, так.как 61 армии не могло существовать у красных.)
Список, указывающий 185 царских генералов на службе РККА, следует понимать, по-видимому, в том смысле, что большинство из них в чине генералов работали в советских штабах, и из их числа 11 человек на фронтах. Автор источника, послужившего основанием настоящей статьи, приводит многочисленные документы, по которым он составил свои списки, что устраняет сомнения в их верности. Кроме офицеров Генерального штаба, составлявших советский Генеральный штаб, автор приводит списки офицеров по родам оружия и специальностям, не входившим в советский Генеральный штаб.
В их числе было также много офицеров в генеральских чинах. Не приводя их фамилии, укажем их число: - Чин в царской армии генералы полковники подполковники Кавалеристы 10 15 5 Строевые артиллеристы 19 22 11 Военные инженеры 11 10 10 Военные летчики 4 4 Военные железнодорожники 2 6 - Бронесилы 1 2 4 Специалисты стрелкового дела 2 2 - Пограничники 4 6 4 Артиллеристы-инженеры 23 9 3 Административная служба 9 16 7 Интендантское ведомство 5 13 1 Военно-учебное ведомство 13 12 1 ВСЕГО 99 117 50
Если добавить к предыдущей цифре офицеров в генеральском чине в Главном штабе РККА 185, цифру в вышеприведенной таблице 99, общее число царских генералов на советской службе составит 284 человека. Цифра 284 настолько внушительная, что она вызывает сомнение. Не включил ли советский историк офицеров царской армии, которые в действительности не служили на красной стороне? Предположение может быть следующее: советский историк мог включить в эти списки расстрелянных офицеров царской армии в целях показать читателю, что на советской военной службе состояло большинство царских офицеров, особенно в генеральских чинах. Проверить такое предположение можно только опубликовав в зарубежной печати фамилии перечисленных в списках советского историка и просить потомков кадровых офицеров Императорской армии и гвардии проверить советский источник.
Из моего опыта жизни в СССР, который частично описан в моих «Воспоминаниях», печатающихся в зарубежной печати, например, в газете «Русская жизнь» в Сан-Франциско, я могу привести несколько примеров офицеров, оставшихся на красной стороне. В их числе — мой дядя (брат моей матери) Лаврентий Лаврентиевич Буман, черный гардемарин и мичман флота производства 1916 года. Затем Бек- Агамалов, белый гардемарин, мичман флота, и Кедров, который был в чине капитана 2-го ранга советского флота. Все трое ненавидели советскую власть, как и весь народ ее тогда (до советско-германского конфликта 1941 года) ненавидел. Вероятно, ненавидят и теперь. Все трое были преподавателями Военно-политической академии имени Толмачева в Петрограде. Никто из них не был членом компартии СССР.
Мой дядя Буман остался на красной стороне по инерции. Он жил в Петрограде в 1917 году, женился и бежать на юг с молодой женой не мог или не хотел и не вдавался в политику. Он был мобилизован красными в 1918 году в Волжскую флотилию, потом был долгие годы штатским, а затем поступил в упомянутую академию, из которой был вскоре уволен за переписку с заграницей. Агамалов и Кедров продолжали служить в академии, но прекратили знакомство с моим дядей после его увольнения. Упомяну еще Беллевича, офицера флота, которого я встретил в 1935 году во Владивостоке, где он командовал шхуной «Работница» на положении ссыльного. Позже он умер на золотых приисках на Колыме.
Таким образом, даже из моего очень узкого круга знакомых в советском Петрограде видно, что военные царского времени в СССР оставались и, по-видимому, их действительно было много.
Заканчивая этот печальный очерк о царских офицерах на красной стороне, задаю себе вопрос: можно ли этих достойных русских людей, которые готовили себя к военной карьере в царское время, трудной карьере, требующей большого самопожертвования, из них 185 человек воспитанников Академии Генерального штаба, обвинять в измене России? На этот вопрос каждый может ответить только по голосу совести. И ответы будут разные. Трагично, что они остались у красных. Их участие в Белом движении у Деникина могло бы повернуть историю России по иному пути. История их должна осудить. Они — изменники русскому делу. В личном плане я не могу им бросить камень упрека: они неправы, но виноваты ли они? Если говорить о вине, то гораздо более виноваты генералы, командующие армиями, которые в канун отречения, нарушив присягу, изменили Государю.
18:48 04.09.2012
18:50 04.09.2012
Николаев Александр Панфомирович
Русский и советский военный деятель. Родился в Нижегородской губ. в семье солдата. Получил домашнее образование. Окончил Московское пехотное юнкерское училище (1882). Участник русско-японской войны 1904—1905 гг., за храбрость награждён золотым оружием. В 1-ю мировую войну 1914—1918 гг. командовал полком, бригадой и дивизией,генерал-майор (1916). После Октябрьской революции 1917 г. перешёл на сторону Советской власти; занимал в Петрограде должности руководителя Невского районного комиссариата по военным делам и командира отряда по охране невских коммуникаций.
С 1919 г. командир бригады 19-й стрелковой дивизии, занимавшей участок фронта от Гдова до Ямбурга (ныне г. Кингисепп). Во время первого наступления в мае 1919 г. войск белогвардейский генерал Н. Н. Юденича на Петроград Николаев был взят в плен в районе Попковой горы (Сланцевский р-н), отказался перейти на службу к белым и был повешен на базарной площади Ямбурга. В октябре 1919 г. Николаев был перезахоронен с воинскими почестями в Петрограде. Именем Николаева названа центральная площадь и улица в г. Кингисеппе, а также железнодорожная станция близ Котлов (Кингисеппский р-н). 27.11.1973 в дер. Попкова Гора была открыта памятная доска на месте пленения Николаева белогвардейцами. А.П. Николаев послужил прототипом героя повести Бориса Лавренёва "Седьмой спутник”.
