Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Анонс книги Каминского В.В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Кра ...

  Alex_32
Alex_32


Сообщений: 15746
06:20 14.09.2011
Военный Историк писал(а) в ответ на сообщение:
> Опа, вот этим Вы могли бы мне оказать услугу, ибо там единственное место, где выставляется рейтинг книг. Вы имеете в виду вот это, да?:
quoted1

Да, отсюда. Думаю закажу дня через 3-4. Обычно я по 5-6 интересующих меня изданий вместе заказываю, а там еще кое что вкусненькое появится на днях.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Военный Историк
svkamin


Сообщений: 19
12:44 14.09.2011
Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> Да, отсюда. Думаю закажу дня через 3-4. Обычно я по 5-6 интересующих меня изданий вместе заказываю, а там еще кое что вкусненькое появится на днях.
quoted1

Тогда у меня к Вам будет просьба - дайте мне знать, когда закажете-купите, хорошо? Потому как я слежу там за рейтингом. Заранее признателен и благодарен за внимание к моей книге.
Ну и, конечно, буду рад ответить на все вопросы связанные содержанием книги.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Alex_32
Alex_32


Сообщений: 15746
12:48 16.09.2011
Хорошо.
Ваш емайл у меня есть. Не изменился?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  посторонний
посторонний


Сообщений: 3494
13:26 16.09.2011
Военный Историк писал(а) в ответ на сообщение:
> Автор писал только про выпускников Николаевской Академии Генштаба - то бишь "генштабистов".
quoted1

прошу проконсультировать.
Где-то читал, что в российской армии генерального штаба не было. Был главный штаб. А его функции несколько отличались от привычных нам.
И что нынешняя система была сделана нам Германией уже после 1МВ но задолго до прихода Гитлера к власти.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Военный Историк
svkamin


Сообщений: 19
15:29 16.09.2011
посторонний писал(а) в ответ на сообщение:
>Где-то читал, что в российской армии генеральногоштаба не было. Был главныйштаб. А его функции несколько отличались от привычных нам.

Собственно, это - одно и то же. Просто разные ученые по разному называют. Например, Н.Глиноецкий (История Русского Генштаба) называет Генштабом те учреждения, которые существовали в Императорской России еще во времена Екатерины II. Хотя по сути, тогда Генштаба, как самостоятельного органа управления войсками (в ведение которого собраны были бы все функции современного Генштаба - планирование операций, военное снабжение, мобработы, военное образование и пр.) конечно же еще не было.
Можно сказать, что Главштаб был более "обобщенным органом" до конца 19 века, но постепенно все его главные отделы перешли в ведение ГУГШ - Главное Управление Генерального Штаба, каковое благополучно дожило до переворота большевиков и было преобразовано в ВГШ (Всероссийский Главштаб) с теми же самыми функциями.
ГУГШ до конца 19 - начала 20 в. часто преобразовывалось. Об это можно почитать здесь: http://regiment.ru/upr/A/1/2-7.htm
В моей книге речь идет о превращении ГУГШ Российской Император. Армии (РИА) в большевистский ВГШ в конце 1917 - начале (весной) 1918 г.

Военный Историк писал(а) в ответ на сообщение:
>И что нынешняя система была сделана нам Германией уже после 1МВ но задолго до прихода Гитлера к власти.

Это кто-то Вас ввел в заблуждение. Конечно, учитывая традиционные связи России с Германией, прежде всего - родственные, русский Генштаб не мог не испытать на себе влияние самой "воинственной армии и страны" Европы, равно как и структура русского Генштаба формировалась под влиянием Германского Генштаба. Однако русский Генштаб, ГУГШ уже к началу 20 в. был вполне самомтоятельным учреждением и не нуждался в постороннем организующем и учреждающем влиянии.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Военный Историк
svkamin


Сообщений: 19
15:36 16.09.2011
Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
>Хорошо.
> Ваш емайл у меня есть. Не изменился?
quoted1

Нет, остался прежним. Пишите, буду рад.
Если вопросы по содержанию самой книги - так можно писать и на форум сюда, я думаю, чтобы и другие тоже почитали. Впрочем, пишите куда Вам будет удобней.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  баракобмана
обманобманыч


Сообщений: 1409
20:27 17.09.2011
Военный Историк писал(а) в ответ на сообщение:
> Корпус Генштаба РККА не только количественно, но и качественно превосходил аналогичный корпус армий Колчака и Деникина вместе взятых. К лету-осени 1919г. благодаря профессиональным усилиям 703-х “генштабистов” была не только создана самая мощная на просторах бывшей империи армия (Красная Армия), но и сокрушительно разгромлены войска главных политических противников большевиков - колчаковская Русская Армия и деникинские ВСЮР.
quoted1
Скажите, какой процент из этих людей, служили большевикам добровольно, т.е. - без како бы то нибыло принуждения? И ещё.. были ли среди 703 генштабистов люди пережившие сталинские репрессии?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Военный Историк
svkamin


Сообщений: 19
22:55 17.09.2011
баракобмана писал(а) в ответ на сообщение:
> Скажите, какой процент из этих людей, служили большевикам добровольно, т.е. - без како бы то нибыло принуждения?
quoted1

Я в своей книге как раз и доказываю, что все 703 "генштабиста" служили в РККА АБСОЛЮТНО ДОБРОВОЛЬНО и без какого-либо принуждения.
См.: Каминский В.В. Выпускники... С.108-110.баракобмана писал(а) в ответ на сообщение:
> И ещё.. были ли среди 703 генштабистов люди пережившие сталинские репрессии?
quoted1

Были, прежде всего - Б.М. Шапошников. А также - Г.А. Армадеров (хотя он сидел, но умер своей смертью в 1956 г.) В.А. Афанасьев, М.Д. Бонч-Бруевич, О.Г. Дитц (известный геодезист), А.Ф. Добрышин, В.Н. Егорьев и др.
Проблема, однако, не столько в том, кто из них пережил сталинские репрессии 1937-1938 гг., а в том, как сложились судьбы различных категорий "генштабистов" уже в 1920-е гг., поскольку многие из них были уволены из армии и лишились средств к существованию еще задолго до Большого Террора
Ссылка Нарушение Цитировать  
  баракобмана
обманобманыч


Сообщений: 1409
00:15 18.09.2011
Военный Историк писал(а) в ответ на сообщение:
> Я в своей книге как раз и доказываю, что все 703 "генштабиста" служили в РККА АБСОЛЮТНО ДОБРОВОЛЬНО и без какого-либо принуждения.
quoted1
Ну, не знаю.. судя по оглавлению Вашей книги, кто то из Вас лжёт..

Глава 4. Привлечение «лиц Генштаба» на службу в РККА
как проявление жесткого прагматизма . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 108
§1. Были ли «добровольцами» «генштабисты», поступавшие на службу
к ленинскому режиму в конце 1917–1919 гг.? . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 108
§2. Привлечение большевиками офицерства «добольшевистской» армии
на службу в РККА (не включая «лиц Генштаба») . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 110
§3. Постановления по привлечению «лиц Генштаба» на службу в РККА в 1918 г. . . . . . . 112
§4. «Снисходительное» отношение большевиков к отказам «генштабистов» занимать
соответствующие должности. «Вежливость» большевистских приглашений


В любом случае, я никогда не поверю, что все те 703 человека, перешли на сторону большевиков исходя из идеологических или экономических (шкурных) предпочтений.


Готов заплатить необходимую сумму за Ваши труды ради ознакомления. Скажите куда и скока..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Военный Историк
svkamin


Сообщений: 19
00:50 18.09.2011
баракобмана писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> §3. Постановления по привлечению «лиц Генштаба» на службу в РККА в 1918 г. . . . . . . 112
> §4. «Снисходительное» отношение большевиков к отказам «генштабистов» занимать
> соответствующие должности. «Вежливость» большевистских приглашений
quoted1


А где Вы здесь увидели ложь или противоречие? Дело в том, что с одной стороны, большевики были заинтересованы в том, чтобы военные профессионалы ("генштабисты") создали для них новую регулярную армию, способную оказать достойное сопротивление всем внутренним врагам. Чтобы привлечь их на службу большевики проводили очень гибкую прагматистскую политику. которая включала в себя снисходит. отношение к отказам генштабистов служить, предоставление им нескольких должностей на выбор, высокие денежные оклады и пр.
С другой стороны, сами "генштабисты" в условиях социального хаоса 1917-1919 гг. были весьма заинтересованы в сохранении своего высокого служебного статуса, именно поэтому они и шли служить в РККА.
Так в чем же здесь противоречие или ложь?

Купить мою книгу Вы можете купить. в частности, у меня (авторские еще есть) - за 30 америк. долларов, а также - в магазинах, в Интернете и пр. - где найдете дешевле
Ссылка Нарушение Цитировать  
  баракобмана
обманобманыч


Сообщений: 1409
02:20 18.09.2011
Военный Историк писал(а) в ответ на сообщение:
>А где Вы здесь увидели ложь или противоречие? Дело в том, что с одной стороны, большевики были заинтересованы в том, чтобы военные профессионалы ("генштабисты") создали для них новую регулярную армию, способную оказать достойное сопротивление всем внутренним врагам. Чтобы привлечь их на службу большевики проводили очень гибкую прагматистскую политику. которая включала в себя снисходит. отношение к отказам генштабистов служить, предоставление им нескольких должностей на выбор, высокие денежные оклады и пр. С другой стороны, сами "генштабисты" в условиях социального хаоса 1917-1919 гг. были весьма заинтересованы в сохранении своего высокого служебного статуса, именно поэтому они и шли служить в РККА. Так в чем же здесь противоречие или ложь?
Благодарю за ответ. Но, могу ли я Вас понимать, что и все прочие бывшие военные царской армии, оказывали услуги большевикам исключительно добровольно, благодаря очень гибкой и прагматисткой политике красных?
Военный Историк писал(а) в ответ на сообщение:
>Купить мою книгу Вы можете купить. в частности, у меня (авторские еще есть) - за 30 америк. долларов, а также - в магазинах, в Интернете и пр. - где найдете дешевле
Я человек хоть и не богатый, но не скаредный. А потому желаю приобрести (ну, пока есть возожность) именно афтарский экземпляр. Необходимые реквизиты можете сбросить в личку.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  баракобмана
обманобманыч


Сообщений: 1409
02:44 18.09.2011
Военный Историк писал(а) в ответ на сообщение:
> А также - Г.А. Армадеров (хотя он сидел, но умер своей смертью в 1956 г.)
quoted1
Да. Но годы отсидки довольно значительно приблизили "свою смерть"
Во время Московской битвы в октябре-ноябре 1941 многие преподаватели Военной академии им. М. В. Фрунзе были эвакуированы в Ташкент. В вагоне поезда, в котором эвакуировались преподаватели, происходили оживлённые споры — обсуждалось положение на фронте. При этом присутствовала сотрудница Политотдела академии, которая усмотрела в некоторых высказываниях антисоветскую агитацию и написала донос в Особый отдел. По прибытии в Ташкент последовали аресты — всего было арестовано 12 человек. Генерал Армадеров был арестован 28 ноября 1941. Долгие годы провёл под следствием. По свидетельствам самого Армадерова — в ходе следствия подвергался физическим методам воздействия. Предстал перед судом ВКВС лишь 19 октября 1951 года. Был признан виновным в проведении антисоветской агитации, выразившейся в контрреволюционных высказываниях о положении на фронте, и по статье 58-10 был осуждён к 25 годам ИТЛ. В лагере заболел тяжёлой формой туберкулёза.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  баракобмана
обманобманыч


Сообщений: 1409
02:48 18.09.2011
Планируется ли издание книги в рулонном формате? Я бы приобрёл и без текста..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Военный Историк
svkamin


Сообщений: 19
08:48 18.09.2011
баракобмана писал(а) в ответ на сообщение:
> Планируется ли издание книги в рулонном формате? Я бы приобрёл и без текста..
quoted1

А что такое рулонный формат?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Военный Историк
svkamin


Сообщений: 19
08:51 18.09.2011
баракобмана писал(а) в ответ на сообщение:
>
Во время Московской битвы в октябре-ноябре 1941 многие преподаватели Военной академии им. М. В. Фрунзе были эвакуированы в Ташкент. В вагоне поезда, в котором эвакуировались преподаватели, происходили оживлённые споры — обсуждалось положение на фронте. При этом присутствовала сотрудница Политотдела академии, которая усмотрела в некоторых высказываниях антисоветскую агитацию и написала донос в Особый отдел. По прибытии в Ташкент последовали аресты — всего было арестовано 12 человек. Генерал Армадеров был арестован 28 ноября 1941. Долгие годы провёл под следствием. По свидетельствам самого Армадерова — в ходе следствия подвергался физическим методам воздействия. Предстал перед судом ВКВС лишь 19 октября 1951 года. Был признан виновным в проведении антисоветской агитации, выразившейся в контрреволюционных высказываниях о положении на фронте, и по статье 58-10 был осуждён к 25 годам ИТЛ. В лагере заболел тяжёлой формой туберкулёза.

quoted1

Дайте пожалуйста точную ссылку на эту информацию? Откуда, из какого источника она взята?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 2
    Пользователи:
    Другие форумы
    Анонс книги Каминского В.В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Кра .... Да, отсюда. Думаю закажу дня через 3-4. Обычно я по 5-6 интересующих меня изданий вместе ...
    Announcement of the book VV Kaminsky Graduates of the Nicholas General Staff Academy in the service of Kra .... Yes, here. I'll order in 3-4 days. I usually 5-6 interested me ordering books together, ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия