> Да, отсюда. Думаю закажу дня через 3-4. Обычно я по 5-6 интересующих меня изданий вместе заказываю, а там еще кое что вкусненькое появится на днях. quoted1
Тогда у меня к Вам будет просьба - дайте мне знать, когда закажете-купите, хорошо? Потому как я слежу там за рейтингом. Заранее признателен и благодарен за внимание к моей книге. Ну и, конечно, буду рад ответить на все вопросы связанные содержанием книги.
> Автор писал только про выпускников Николаевской Академии Генштаба - то бишь "генштабистов". quoted1
прошу проконсультировать. Где-то читал, что в российской армии генерального штаба не было. Был главный штаб. А его функции несколько отличались от привычных нам. И что нынешняя система была сделана нам Германией уже после 1МВ но задолго до прихода Гитлера к власти.
>Где-то читал, что в российской армии генеральногоштаба не было. Был главныйштаб. А его функции несколько отличались от привычных нам.
Собственно, это - одно и то же. Просто разные ученые по разному называют. Например, Н.Глиноецкий (История Русского Генштаба) называет Генштабом те учреждения, которые существовали в Императорской России еще во времена Екатерины II. Хотя по сути, тогда Генштаба, как самостоятельного органа управления войсками (в ведение которого собраны были бы все функции современного Генштаба - планирование операций, военное снабжение, мобработы, военное образование и пр.) конечно же еще не было. Можно сказать, что Главштаб был более "обобщенным органом" до конца 19 века, но постепенно все его главные отделы перешли в ведение ГУГШ - Главное Управление Генерального Штаба, каковое благополучно дожило до переворота большевиков и было преобразовано в ВГШ (Всероссийский Главштаб) с теми же самыми функциями. ГУГШ до конца 19 - начала 20 в. часто преобразовывалось. Об это можно почитать здесь: http://regiment.ru/upr/A/1/2-7.htm В моей книге речь идет о превращении ГУГШ Российской Император. Армии (РИА) в большевистский ВГШ в конце 1917 - начале (весной) 1918 г.
>И что нынешняя система была сделана нам Германией уже после 1МВ но задолго до прихода Гитлера к власти.
Это кто-то Вас ввел в заблуждение. Конечно, учитывая традиционные связи России с Германией, прежде всего - родственные, русский Генштаб не мог не испытать на себе влияние самой "воинственной армии и страны" Европы, равно как и структура русского Генштаба формировалась под влиянием Германского Генштаба. Однако русский Генштаб, ГУГШ уже к началу 20 в. был вполне самомтоятельным учреждением и не нуждался в постороннем организующем и учреждающем влиянии.
Нет, остался прежним. Пишите, буду рад. Если вопросы по содержанию самой книги - так можно писать и на форум сюда, я думаю, чтобы и другие тоже почитали. Впрочем, пишите куда Вам будет удобней.
> Корпус Генштаба РККА не только количественно, но и качественно превосходил аналогичный корпус армий Колчака и Деникина вместе взятых. К лету-осени 1919г. благодаря профессиональным усилиям 703-х “генштабистов” была не только создана самая мощная на просторах бывшей империи армия (Красная Армия), но и сокрушительно разгромлены войска главных политических противников большевиков - колчаковская Русская Армия и деникинские ВСЮР. quoted1
Скажите, какой процент из этих людей, служили большевикам добровольно, т.е. - без како бы то нибыло принуждения? И ещё.. были ли среди 703 генштабистов люди пережившие сталинские репрессии?
> Скажите, какой процент из этих людей, служили большевикам добровольно, т.е. - без како бы то нибыло принуждения? quoted1
Я в своей книге как раз и доказываю, что все 703 "генштабиста" служили в РККА АБСОЛЮТНО ДОБРОВОЛЬНО и без какого-либо принуждения. См.: Каминский В.В. Выпускники... С.108-110.баракобмана писал(а) в ответ на сообщение:
> И ещё.. были ли среди 703 генштабистов люди пережившие сталинские репрессии? quoted1
Были, прежде всего - Б.М. Шапошников. А также - Г.А. Армадеров (хотя он сидел, но умер своей смертью в 1956 г.) В.А. Афанасьев, М.Д. Бонч-Бруевич, О.Г. Дитц (известный геодезист), А.Ф. Добрышин, В.Н. Егорьев и др. Проблема, однако, не столько в том, кто из них пережил сталинские репрессии 1937-1938 гг., а в том, как сложились судьбы различных категорий "генштабистов" уже в 1920-е гг., поскольку многие из них были уволены из армии и лишились средств к существованию еще задолго до Большого Террора
> Я в своей книге как раз и доказываю, что все 703 "генштабиста" служили в РККА АБСОЛЮТНО ДОБРОВОЛЬНО и без какого-либо принуждения. quoted1
Ну, не знаю.. судя по оглавлению Вашей книги, кто то из Вас лжёт..
Глава 4. Привлечение «лиц Генштаба» на службу в РККА как проявление жесткого прагматизма . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 108 §1. Были ли «добровольцами» «генштабисты», поступавшие на службу к ленинскому режиму в конце 1917–1919 гг.? . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 108 §2. Привлечение большевиками офицерства «добольшевистской» армии на службу в РККА (не включая «лиц Генштаба») . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 110 §3. Постановления по привлечению «лиц Генштаба» на службу в РККА в 1918 г. . . . . . . 112 §4. «Снисходительное» отношение большевиков к отказам «генштабистов» занимать соответствующие должности. «Вежливость» большевистских приглашений
В любом случае, я никогда не поверю, что все те 703 человека, перешли на сторону большевиков исходя из идеологических или экономических (шкурных) предпочтений.
Готов заплатить необходимую сумму за Ваши труды ради ознакомления. Скажите куда и скока..
> Глава 4. Привлечение «лиц Генштаба» на службу в РККА > как проявление жесткого прагматизма . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 108 > §1. Были ли «добровольцами» «генштабисты», поступавшие на службу > к ленинскому режиму в конце 1917–1919 гг.? . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 108 > §2. Привлечение большевиками офицерства «добольшевистской» армии > на службу в РККА (не включая «лиц Генштаба») . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 110
> §3. Постановления по привлечению «лиц Генштаба» на службу в РККА в 1918 г. . . . . . . 112 > §4. «Снисходительное» отношение большевиков к отказам «генштабистов» занимать > соответствующие должности. «Вежливость» большевистских приглашений quoted1
А где Вы здесь увидели ложь или противоречие? Дело в том, что с одной стороны, большевики были заинтересованы в том, чтобы военные профессионалы ("генштабисты") создали для них новую регулярную армию, способную оказать достойное сопротивление всем внутренним врагам. Чтобы привлечь их на службу большевики проводили очень гибкую прагматистскую политику. которая включала в себя снисходит. отношение к отказам генштабистов служить, предоставление им нескольких должностей на выбор, высокие денежные оклады и пр. С другой стороны, сами "генштабисты" в условиях социального хаоса 1917-1919 гг. были весьма заинтересованы в сохранении своего высокого служебного статуса, именно поэтому они и шли служить в РККА. Так в чем же здесь противоречие или ложь?
Купить мою книгу Вы можете купить. в частности, у меня (авторские еще есть) - за 30 америк. долларов, а также - в магазинах, в Интернете и пр. - где найдете дешевле
>А где Вы здесь увидели ложь или противоречие? Дело в том, что с одной стороны, большевики были заинтересованы в том, чтобы военные профессионалы ("генштабисты") создали для них новую регулярную армию, способную оказать достойное сопротивление всем внутренним врагам. Чтобы привлечь их на службу большевики проводили очень гибкую прагматистскую политику. которая включала в себя снисходит. отношение к отказам генштабистов служить, предоставление им нескольких должностей на выбор, высокие денежные оклады и пр. С другой стороны, сами "генштабисты" в условиях социального хаоса 1917-1919 гг. были весьма заинтересованы в сохранении своего высокого служебного статуса, именно поэтому они и шли служить в РККА. Так в чем же здесь противоречие или ложь?
Благодарю за ответ. Но, могу ли я Вас понимать, что и все прочие бывшие военные царской армии, оказывали услуги большевикам исключительно добровольно, благодаря очень гибкой и прагматисткой политике красных? Военный Историк писал(а) в ответ на сообщение:
>Купить мою книгу Вы можете купить. в частности, у меня (авторские еще есть) - за 30 америк. долларов, а также - в магазинах, в Интернете и пр. - где найдете дешевле
Я человек хоть и не богатый, но не скаредный. А потому желаю приобрести (ну, пока есть возожность) именно афтарский экземпляр. Необходимые реквизиты можете сбросить в личку.
> А также - Г.А. Армадеров (хотя он сидел, но умер своей смертью в 1956 г.) quoted1
Да. Но годы отсидки довольно значительно приблизили "свою смерть"
Во время Московской битвы в октябре-ноябре 1941 многие преподаватели Военной академии им. М. В. Фрунзе были эвакуированы в Ташкент. В вагоне поезда, в котором эвакуировались преподаватели, происходили оживлённые споры — обсуждалось положение на фронте. При этом присутствовала сотрудница Политотдела академии, которая усмотрела в некоторых высказываниях антисоветскую агитацию и написала донос в Особый отдел. По прибытии в Ташкент последовали аресты — всего было арестовано 12 человек. Генерал Армадеров был арестован 28 ноября 1941. Долгие годы провёл под следствием. По свидетельствам самого Армадерова — в ходе следствия подвергался физическим методам воздействия. Предстал перед судом ВКВС лишь 19 октября 1951 года. Был признан виновным в проведении антисоветской агитации, выразившейся в контрреволюционных высказываниях о положении на фронте, и по статье 58-10 был осуждён к 25 годам ИТЛ. В лагере заболел тяжёлой формой туберкулёза.
Во время Московской битвы в октябре-ноябре 1941 многие преподаватели Военной академии им. М. В. Фрунзе были эвакуированы в Ташкент. В вагоне поезда, в котором эвакуировались преподаватели, происходили оживлённые споры — обсуждалось положение на фронте. При этом присутствовала сотрудница Политотдела академии, которая усмотрела в некоторых высказываниях антисоветскую агитацию и написала донос в Особый отдел. По прибытии в Ташкент последовали аресты — всего было арестовано 12 человек. Генерал Армадеров был арестован 28 ноября 1941. Долгие годы провёл под следствием. По свидетельствам самого Армадерова — в ходе следствия подвергался физическим методам воздействия. Предстал перед судом ВКВС лишь 19 октября 1951 года. Был признан виновным в проведении антисоветской агитации, выразившейся в контрреволюционных высказываниях о положении на фронте, и по статье 58-10 был осуждён к 25 годам ИТЛ. В лагере заболел тяжёлой формой туберкулёза.