Хоть и большевизм реальное самое великое зло которое потрясало российские территории, Сталин вряд ли можно отнести к этому злу. со Сталиным ассоциируется НТР и демографический бум - что то и другое нельзя назвать уничтожением народа, совсем даже наоборот.
Про необходимость веры в бородатого персонажа - дешевая чушь, которая хоть еще и цепляет "ограниченных" в современном мире, но в целом уже дааавно не впечатляет.
Научный материалистический атеизм победит.
я не отрицаю духовно развитие, наоборот, атеистическая мысль, человека развивает духовно, в отличии от "духовности" от веры и обожествления выдуманных персонажей..
> Сталин вряд ли можно отнести к этому злу. со Сталиным ассоциируется НТР и демографический бум - что то и другое нельзя назвать уничтожением народа, совсем даже наоборот. quoted1
темп ВВП ленинцев- сталина(1740г) значительно уступал РИ
макропоказатели РИ 13-17г ......................население .................чугун ......................................зо лото 1913г..........170.9 млн чек.............986.3 млн пуд..........................49.2... 1917г..........184.6 ..........................1749.9........ .... ............................30.9
в ссылке имеются таблици демографий одна от УГВИ МВД другая от ЦСКА МВД (смотрите над таблицами)
ЦАРСКИЙ прирост двумя СЕМНАДЦАТИЛЕТИЯМИ с 17г до 51г : по данным УГВИ МВД = прирост населения за 17 лет в РИ 31,9% 1914 - 165,7 млн чел + 4 млн к 1917г = 170 млн
и тогда к 170+ 31,9% = 224 млн к 34г (должно жить) + 31.9% = 295 млн в 51г должно жить в СССР если бы не ленинци ! так ? в 1951г РЕАЛЬНО В СССР = 181,6млн чек (за 34г (17-51г) рост ленинцев = ВСЕГО 11млн чек а должен быть рост 125млн чек , т.е. ВЫВОД : рост ленинцев в 11раз меньше царского роста (по данным УГВИ) так ?
ЦСКА МВД = прирост населения в РИ 38,1% 1914г - 178 378,8 тыс чел + 4 млн к 1917г = 182 млн чек тогда 182млн чек + 38.1% = 251 млн чек к 34г + 38.1% = 347 млн чек ДОЛЖНО ЖИТЬ В СССР К 1951г если бы не ленинци т.е. царскими темпами увелечение населения на 165 млн чек а реально жило в СССР всего то 181.6 млн чек http://ru.wikipedia.org/wiki/Население_СССР...
ВЫВОД : прироста НАСЕЛЕНИЯ при сталине ВООБЩЕ НЕТ (есть убыль НАСЕЛЕНИЯ в сравнении с 1917г до 1951г 0.4 млн чек)
ВЫВОД : ПО ДАННЫМ ЦСКА РОСТ царя больше большевистского В 165млн РАЗ !
не стал просто дальше читать, потому что на 100% поддерживаю мысль что потеря РИ самая большая потеря всей русской истории. Хотя.. сталинские пятилетки все таки бьют рекорды по росту прома.. но! я их не оцениваю, так как это строилась страна под жестким тоталитарным режимом, а РИ строилась на ЧАСТНОЙ инициативе, люди бизнесом занимались и строили страну не по приказу и плану, а сами, в конкурентном рынке, с развитым институтом частной собственности - то, что мы сейчас строим строим построить не можем.
А то, что нас ждало, если бы не пришел большевизм поражает воображение. мало того что мы были одни из лидеров во всех сферах, так еще были на первом месте по росту (среднее 5.7% в год, второе место США) и именно у нас был реальный шанс построить первую сверхдержаву на планете.
Это как рост и амбиции США только с ресами России - взрывная смесь, и войн за нефть бы не было, а смысл.
ВВП хоть и росло астрономическими темпами, но уровень жизни и правду особо не увеличивался, по причине высочайшего демографического бума.
> не стал просто дальше читать, потому что на 100% поддерживаю мысль что потеря РИ самая большая потеря всей русской истории.Хотя.. сталинские пятилетки все таки бьют рекорды по росту прома.. но! я их не оцениваю, так как это строилась страна под жестким тоталитарным режимом, а РИ строилась на ЧАСТНОЙ инициативе, люди бизнесом занимались и строили страну не по приказу и плану, а сами, в конкурентном рынке, с развитым институтом частной собственности - то, что мы сейчас строим строим построить не можем.А то, что нас ждало, если бы не пришел большевизм поражает воображение. мало того что мы были одни из лидеров во всех сферах, так еще были на первом месте по росту (среднее 5.7% в год, второе место США) и именно у нас был реальный шанс построить первую сверхдержаву на планете. Это как рост и амбиции США только с ресами России - взрывная смесь, и войн за нефть бы не было, а смысл quoted1
> ВВП хоть и росло астрономическими темпами, но уровень жизни и правду особо не увеличивался, по причине высочайшего демографического бума. > quoted1
рабочий РИ получал З/П в 13г в переводе на нынешние цены в районе 20 тыс руб (неквалифицированный) и до 100 тыс руб квалифицированный рабочий !(хоть рабочих и было в РИ до 5% всего то , но когда рабочих в РИ стало бы под 50% , их З/П не могла стать ниже ... ----------------------- ну а рост общего уровеня жизни в РИ был не так высок как рост ВВП , согласен...
- Саакашвили не так давно приказал снести последний памятник товарищу Сталину в Гори . Нет, грузины его тоже не любят, считают, что он их предал и работал на русских.
> > просто скажи > тебе всё равно , если те святые которым ты поклоняешся например сейчас ГОРЯТ В АДУ ??? quoted1
Я не думаю, что тот же Иоанн Лествичник, который один из первых описал модели поведения, присущие христианину горит в аду...
Или Василий Великий, написавший богослужебные правила... Ну или Князь Владимир, при котором Крестили Русь... Или Кирилл с Мефодием - основателями кириллической письменности ...
> ВЕДЬ НАДЕЮСЬ ТЫ ДОГАДЫВАЕШСЯ , ЧТО НЕ ПОПЫ НА СВОИХ СХОДКАХ ОБЪЯВЛЯЮЩИХ СВЯТЫМИ , РЕШАЮТ КОМУ ИЗ ГРЕШНИКОВ В АД , А КОМУ В РАЙ ! > > мож ты думаешь , что объявление святым , смывает все грехи? quoted1
О древнем порядке канонизации, во время которого описываются прижизненные и посмертные чудеса святого, можешь прочитать в интернете.
О том, что происходит после смерти, и как душа попадает в ад или в рай, можно прочитать в житии Феодоры Царьградской (Константинопольской) .
Так же там написано о том, что смывает грехи, а что не смывает.
Православие - религия, основанная не на логических суждениях, а на чувствах и вере. Это иудаизм основан на логике. Ну и еще современное псевдоправославие во главе с Гундяевым .
> Я не думаю , что тот же Иоанн Лествичник, который один из первых описал модели поведения, присущие христианину горит в аду...Или Василий Великий, написавший богослужебные правила... Ну или Князь Владимир, при котором Крестили Русь... Или Кирилл с Мефодием - основателями кириллической письменности ... quoted1
ВОТ ВИДИШЬ ? сам говоришь "НЕ ДУМАЮ" ты думай-недумай как желаешь ИЗ ЧЕГО ПОЛУЧАЕТСЯ , ЧТО ТЫ ДОПУСКАЕШЬ (НЕЗНАНИЕМ) ИХ ГОРЕНИЕ В АДУ!!!!
А ЗНАЕТ ТОЛЬКО БОГ!!! (например Владимира за ДУШЕГУБСТВО и за корыстный мотив выбора Христианства , ведь он за 6 лет до того неудачно принуждал всех русских верить в ПЕРУНА) и т.п. и т.д.
и как ты можешь думать - "НЕ думать" , если доподлинно не знаешь логики Бога ! ИИСУС ГОВОРИЛ О ПАТРИАРХАХ в т.ч. "...КТО БЫЛ ПЕРВЫМ МОЖЕТ СТАТЬ ПОСЛЕДНИМ..."
так же Иисус говорил , что "НЕТ БЕЗГРЕШНЫХ ЛЮДЕЙ" - а значит и святых людей быть не может
и ещё интересный аргумент : ВСЕ СВЯТЫЕ УМЕРШИЕ ДО СТАРОСТИ (не от старости) , УМЕРЛИ ИМЕННО ИЗ ЗА ПОПУСТИТЕЛЬСТВА БОГА , В НАКАЗАНИЕЗА ИХ ГРЕХИ !!!!! ТАК ВОТ ЕСЛИ ОТ ЭТИХ СВЯТЫХ САМ БОГ ОТВЕРНУЛСЯ ЕЩЁ ПРИ ЖИЗНИ , - с чего ты ДУМАЕШЬ , ЧТО БОГ ЭТИХ ГРЕШНИКОВ "ПРИГРЕЛ" тогда , когда они умерев не могли исправиться ???
к стати Иисус не слова не говорил о существовании святых - но зато осуждал тех кто создаёт лобызает идолов. так что святые это "гнилые" плоды (выдумка) от гнилого дерева (грешников)
>О древнем порядке канонизации, во время которого описываются
для тебя древность БОЛЬШИЙ АРГУМЕНТ , ЧЕМ СЛОВА ИИСУСА??? который не чего не говорил о кананизации определись в кого веришь ? (в Иисуса или в древние сходы попов ?) а древность не признак истины ... из древле например ПОПЫ утверждали , что земля на китах или слонах стоит - ТЫ И ЭТОМУ ВЕРИШЬ ?
>О том, что происходит после смерти, и как душа попадает в ад или в рай, можно прочитать в житии Феодоры Царьградской (Константинопольской) .
а почему не дракулу для этого надо почитать ? - где указание Бога кого читать? мож ты не в курсе , что ЛЮЦЕФЕР-ДЬЯВОЛ (дитя света), - это самое совершенное - красивое творение Бога !!! и дьявол всегда будет косить под правдоруба , чтобы в нём не заподозрили лжеца
К СТАТИ ИИСУС СКАЗАЛ , ЧТО "КТО ХВАЛИТ САМ СЕБЯ , ТОТ УНИЖЕН БУДЕТ , А КТО ОБСИРАЕТ СЕБЯ ТОТ ВОЗВЫСИТСЯ" и что с этих слов Иисуса будет с той церковью , которая ВЫСОКОМЕРНО НАЗВАЛА СЕБЯ "правою" и "славною" ???????????????? думаешь попустительство Богом разрушения РПЦ при ленинцах случайность? Aфриканец писал(а) в ответ на сообщение:
>Православие - религия, основанная не на логических суждениях, а на чувствах и вере.
(к стати и КАТОЛИКИ ПОСТИГАЮТ БОГА ЛОГИКОЙ)
ТОЛЬКО ВОТ ДОКАЖИ , ЧТО ТАКОЕ ЧУВСТВА !!! - если не то что мы чувствуем органами чувств воспринимая и воспроизводя ? (в т.ч. эмоции - что есть избыточная энергия АТФ- АДФ)
ну а ВЕРА , это и вовсе малоизученная животворящая мощь психической энергии самого человека , а уж точно не РПЦ
и ты думаешь , что Бог дал человеку ЛОГИКУ ЧТОБЫ МЫ ЕЮ НЕ ПОЛЬЗОВАЛИСЬ в ГЛАВНОМ???(в осознании вечности) - но зато пользовались ею на крае пропасти понимая логически что свободное падение это смерть ?. Или чтобы логично деньги считать ? (душевнобольные , обделённые логикой , по твоему самые верные? )
и ещё я как то посчитал , что православных в мире из 6 млрд всего то 250 млн чек (в лучшем случае) = 2.5% и ты надеешся , что 2.5% православных умнее всех остальных ????? верь в то чего нет , для того чтобы оно было - уверен , что вера в любой маразм СПАСЁТ!!! - я серьёзно и РПЦ здесь не причём...
> ВСЕ СВЯТЫЕ УМЕРШИЕ ДО СТАРОСТИ (не от старости) , УМЕРЛИ ИМЕННО ИЗ ЗА ПОПУСТИТЕЛЬСТВА БОГА , В НАКАЗАНИЕ ЗА ИХ ГРЕХИ !!!!! > ТАК ВОТ ЕСЛИ ОТ ЭТИХ СВЯТЫХ САМ БОГ ОТВЕРНУЛСЯ ЕЩЁ ПРИ ЖИЗНИ , - с чего ты ДУМАЕШЬ , ЧТО БОГ ЭТИХ ГРЕШНИКОВ "ПРИГРЕЛ" тогда , когда они умерев не могли исправиться ?? > ?
> > к стати Иисус не слова не говорил о существовании святых - но зато осуждал тех кто создаёт лобызает идолов. > так что святые это "гнилые" плоды (выдумка) от гнилого дерева (грешников) quoted1
Смерть- это не наказание, а переход от одной жизни к другой.
Теперь по -порядку. Видел ли ты сам святого человека, хоть раз в жизни ? Если таковых не видел - обсуждать особе нечего. Опять же.. как отличить в наше время добро от зла и святого от грешника ? И как назвать человека, ведущего праведный образ жизни, и обладающего даром исцеления по молитвам.. А после смерти которого исцеления продолжаются, но уже от могилы (мощей), либо по молитвам к этому человеку ?
.....
Есть три вида святости (согласно Апостолу)
- Исцеления - Пророчества - Язык (распространение учения)
Вобщем ответь на один вопрос...
Каким образом, ничтожное учение, возникшее 2000 лет в Израиле, смогло стать самым могущественной религией в мире ? (для сведения- в то время учения и секты возникали регулярно, и с такой же регулярностью исчезали). Нельзя ли такое распространение назвать чудом, и кто тогда является носителем этого чуда ? Согласно житиям, Христианство распространялось людьми, которые в последствии признавались святыми... А укреплялось людьми. которые обладали дарами пророчества и исцелениями, которые опять же, после смерти, согласно совершенным чудесам, признавались Святыми....
> для тебя древность БОЛЬШИЙ АРГУМЕНТ , ЧЕМ СЛОВА ИИСУСА??? который не чего не говорил о кананизации > определись в кого веришь ? (в Иисуса или в древние сходы попов ?) > а древность не признак истины ... из древле например ПОПЫ утверждали , что земля на китах или слонах стоит - ТЫ И ЭТОМУ ВЕРИШЬ ? quoted1
Я слов Иисуса не слышал, но читал многочисленные толкования Евангелия. Опять же в Апостоле сказано о канонизации. см. выше....
А по поводу Китов... Если землю рассматривать во вселенских масштабах, с учетом иерархии (согласно древних знаний), то земную подоснову можно представить в виде китов. Древние знания- более глубокие, чем современные материалистические.
> а почему не дракулу для этого надо почитать ? - где указание Бога кого читать? > мож ты не в курсе , что ЛЮЦЕФЕР-ДЬЯВОЛ (дитя света), - это самое совершенное - красивое творение Бога !!! > и дьявол всегда будет косить под правдоруба , чтобы в нём не заподозрили лжеца > > К СТАТИ ИИСУС СКАЗАЛ , ЧТО
> "КТО ХВАЛИТ САМ СЕБЯ , ТОТ УНИЖЕН БУДЕТ , А КТО ОБСИРАЕТ СЕБЯ ТОТ ВОЗВЫСИТСЯ" > > и что с этих слов Иисуса будет с той церковью , которая ВЫСОКОМЕРНО НАЗВАЛА СЕБЯ "правою" и "славною" ???????????????? думаешь попустительство Богом разрушения РПЦ при ленинцах случайность? quoted1
Что касается добра и зла, то здесь надо уметь отличать. У меня был учитель... А потом еще встречал много интересных людей...
Что касается разрушение РПЦ- это и есть предсказанное в Новом и Ветхом Заветах пришествие Антихриста.
> (к стати и КАТОЛИКИ ПОСТИГАЮТ БОГА ЛОГИКОЙ) quoted1
Католицизм= иудаизм.
Что касается логики... Душевно больными обычно называют людей, зацикленных на логике. Не даром большинство современно признанных ученых были психопатами.
Еще раз говорю... Если тебе показали, что такое исцеление по молитве... Или показали, как можно, по той же молитве получить фактически любую информацию , и научили отличать пособника гундяева от верующего человека - значит ты встал на путь веры...
Вера подразумевает иерархию, а именно наставления и исповедь .... Но исповедь не больного с дебильной рожей онаниста перед батюшкой- кгбшником (что мы наблюдаем в современном мире), а в несколько другой форме (это надо пережить на себе)...
Вам лишь бы обсирать. Сталинские пятилетки поставили много рекордов. И если бы не они просрали бы мы Гитлеру родину. Я считаю Сталина очень спорной личностью. Есть большие минусы но есть и плюсы про которые не надо забывать как и освоить уроки его правления.
> Теперь по -порядку. Видел ли ты сам святого человека, хоть раз в жизни ?Если таковых не видел - обсуждать особе нечего. quoted1
святость это титул который присваивают попы , и после смерти... святого чека не бывает живым...(по крайней мере по понятиям РПЦ) Aфриканец писал(а) в ответ на сообщение:
> Смерть- это не наказание, а переход от одной жизни к другой. quoted1
а что тогда наказание живым? СМЕРТЬ (физ тела) И ЕСТЬ НАКАЗАНИЕ ЖИВЫМ ! если иисус не наказал себя физической смертью на кресте , то в чём его жертва? по твоему при жизни нет наказания с выше? - мож наказание это жизнь? а то , что для Бога одинаковы мёртвые и живые = это другое?
> Опять же.. как отличить в наше время добро от зла и святого от грешника ? И как назвать человека, ведущего праведный образ жизни, и обладающего даром исцеления по молитвам.. А после смерти которого исцеления продолжаются, но уже от могилы (мощей), либо по молитвам к этому человеку ? quoted1
ТАКОГО ЧЕКА И ЛИ ЕГО МОЩИ НАЗВАТЬ НАДО ЦЕЛЕБНЫМИ (и только) - как и любую другую целебность (врача , таблетки , веры , намаливания и т.п.)
> Каким образом, ничтожное учение, возникшее 2000 лет в Израиле, смогло стать самым могущественной религией в мире ? (для сведения- в то время учения и секты возникали регулярно, и с такой же регулярностью исчезали). quoted1
Благодаря чиновнику Константину , (уничтожившему остальные 40 заветы , выдававшие себя за апостольские)Владимиру уничтожавщему языческие святилища и им подобным "СКОТОВОДАМ"
и САМЫМ я бы РПЦ не назвал.. католики иль мусульмане явно могущественнее числом
> Я слов Иисуса не слышал, но читал многочисленные толкования Евангелия.Опять же в Апостоле сказано о канонизации. см. выше.... quoted1
не слышал , так почитай Евангелие № 22. (Матвея гл.23,Ст.29) Иисус осуждал «…лицемеры , что строите гробницы пророкам и украшаете памятники праведников (святых?)»….. , а попы «штампуют» (грешных при жизни) святых сотнями , украшают и строят , и мощи лобызают? № 23. Иисус призывал «не сотвори себе кумира» …, а «неверные» попы сотворили себе кумиров кроме Бога , грешных при жизни святых , чудотворные иконы (конкретная именно доска) и приклоняются им не хуже чем Богу (свечи ставят, просят их помочь , празднуют их праздники , рисуют их иконы
> А по поводу Китов... Если землю рассматривать во вселенских масштабах, с учетом иерархии (согласно древних знаний), то земную подоснову можно представить в виде китов. Древние знания- более глубокие, чем современные материалистические. quoted1
МОЖНО ЧТО УГОДНО ПОДУМАТЬ , НО СОГЛАСНО ТОЛКОВОГО СЛОВАРЯ (и церковного) В ДРЕВНОСТИ ПОПЫ ПОЗОРНО ВРАЛИ
а по твоему ВЕФЛИЕМСКАЯ ЗВЕЗДА НА ЁЛКЕ РПЦ ЭТО ЧТО?? и молитв и совместных знаков РПЦ с иудеями тебе привести? и мож ты не в курсе , что РПЦ отделилась от латынцев только в 11в (а для Бога нет времени) - так , что не завышай РПЦ над остальным лжецами Aфриканец писал(а) в ответ на сообщение:
> Что касается логики... Душевно больными обычно называют людей, зацикленных на логике. Не даром большинство современно признанных ученых были психопатами. quoted1
например шизик тот кто путает воображаемое с реальным - так где здесь избыток его логики? он "видя" в тебе ЧЁРТА может тебя убить из добрых побуждений или стремления защитится - где избыток логики у них? - сплошная патология восприятия воображаемых чувств - всё как в твоём чувственном познании Aфриканец писал(а) в ответ на сообщение:
> Еще раз говорю... Если тебе показали, что такое исцеление по молитве... Или показали, как можно, по той же молитве получить фактически любую информацию , и научили отличать пособника гундяева от верующего человека - значит ты встал на путь веры... quoted1
я долго видел магистра колдовских дел лечившего малитвами христовыми ...он и меня легко клал и ставил на битое стекло говоря что это гравий но это только доказывает его личную веру - делание - и моё подигрывание к стати : № 33. (Луки Гл.9, ст.49) Иисус сказал попам : «не запрещать» самозванцам «именем Иисуса изгонять бесов (лечить) , ибо кто не против вас , тот за вас»…, а «неверные» Иисусу попы запрещают , осуждают пользующихся Христовым именем и молитвами , колдунов , экстрасенсов и т.п. Aфриканец писал(а) в ответ на сообщение:
> Вера подразумевает иерархию, а именно наставления и исповедь .... Но исповедь не больного с дебильной рожей онаниста перед батюшкой- кгбшником (что мы наблюдаем в современном мире), а в несколько другой форме (это надо пережить на себе)... quoted1
НЕ УМЕЕШЬПОЛЬЗОВАТЬСЯ ВЕРОЙ (псих энергией) без наставлений - так учись у наставников ... только при чём здесь корыстное РПЦ ? а например при Петре Первом также ПОП должен был доносить исповедь о гос преступлениях так что исповедуйся лучше ручейку - вода всё унесёт. иль думаешь , что жирующий поп наместник Бога?
РПЦ - это ВСЕГДА сплошной корыстный развод простаков .. (деньги и власть) но есть и кайф от намоленных мест и самого применения ЛЮБОЙ веры в собственных интересах
> Вам лишь бы обсирать.Сталинские пятилетки поставили много рекордов.И если бы не они просрали бы мы Гитлеру родину.Я считаю Сталина очень спорной личностью.Есть большие минусы но есть и плюсы про которые не надо забывать как и освоить уроки его правления. > quoted1
НЕТ НЕ ОДНОГО ПЛЮСА РОССИЯНАМ ОТ ПРАВЛЕНИЯ САМОЗВАНЦА СТАЛИНА НЕ ОДНОГО
1) не было бы сталинской антинародной миллитаризации с обещаниями всемирного захвата коммунизма , ТО ЗАПАД НЕ ОПЛАТИЛ БЫ И ПРИХОД ГИТЛЕРА (противовес НАЧАТОЙ гонки вооружений сталина с 29г) = НЕ БЫЛО БЫ И ВОВ
2) смог бы сталин иметь столько союзников как РИ в ПМВ , о и миллиаризация сталинских масштабов не понадобилась (ведь СССР имел оружия больше всей европы) ДИПЛОМАТИЯ ЦАРЯ ВЫГОДНЕЕ ГОНКИ ВООРУЖЕНИЙ СТАЛИНА
3) тепм роста ВВП ленинцев 17-40г значительно уступал темпу роста ВВП РИ жизненный уровень населения сталина уступал уровню в РИ сталин закрепил раздробление РУСИ на АВТОНОМНЫЕ СТРАНЫ с правом их выхода из временного союзаССР сталин воевал в три раза хуже царя сопоставляя отданные территории и соотношение оружия при ленинцах темп прироста населения стал в разы меньше царского продолжительность жизни при сталине упала в сравнении отставания от запада самоуправления народовластия стало меньше чем при царе сталин ввёл рабство (принуд труд с лишением свободы перемещения) народ превратил в рабское орудие обращения мира в коммунизм оставил систему убившую его самого и развалившуюся ныне врал больше капиталистов всю собственность обманом отнял у населения , передав ЧИНОВНИКАМ предателей Родины при сталине было на порядок больше чем при царе репрессировал сталин в сотни раз больше царя (если царь кровавый , то сталин тогда пожиратель младенцев?) ВООБЩЕМ ВСЁ ПРИ СТАЛИНЕ ПО МИНУСУ ВООБЩЕ ВСЁ
c.1369 (implied in Tartary, "the land of the Tartars"), from M.L. Tartarus, from Pers. Tatar, first used 13c. in reference to the hordes of Ghengis Khan (1202-1227), said ult. to be from Tata, a name of the Mongols for themselves. Form in European languages probably influenced by L. Tartarus "hell" [e.g. letter of St. Louis of France, "In the present danger of the Tartars either we shall push them back into the Tartarus whence they are come, or they will bring us all into heaven"]. Энциклопедия Британика
> У средневековых европейцев название народа татар ассоциировалось с адом ( греческий тартар ) и их считали посланцами диавола, а местность их обитания землей сатаны.quoted1
> - Саакашвили не так давно приказал снести последний памятник товарищу Сталину в Гори .Нет, грузины его тоже не любят, считают, что он их предал и работал на русских. >
Мало,что там при ка зал этот мелкий пи да рас.Да и не снесли памятник,а перенесли его в другое место,а на место Сталина поставят памятник грузинским обосранцам,поставившим рекорд по бегу на стайерские дистанции,это вам не Берлин брать Ассоциировать мнение сранной верхушки и народа в целом сверхнаивно,недаром в "Имя Грузии" его просто заблокировали,якобы он не прошел в первую сотню Наши ли бе рас ты тоже до последнего думали.что десталинизировали общество,пока по своему идиотизму не провели опрос"Имя Россия",где Сталин сразу вырвался далеко вперед,так что пришлось подтасовывать у всех на видуИ во всех без исключения опросах в инете и по тв Сталин -Первый Герой России и значительно больше половины от общего числа оценивает его деятельность положительно.И в Грузии при первом честном опросе был бы тот же результат,по крайней мере,среди старшего поколения,молодежи,похоже,мозги там промывают почище,чем у нас,типа как бандеровским хохлонацикам Американцы поставили Сталина в самый верх списка величайших людей в истории,а их шавки,либ ерас тные шестерки на постсоветских территориях,еще смеют чего-то вякать