Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Как валили СССР

  SWM
195574


Сообщений: 2580
16:15 08.02.2010
Не надо в дебри лезть,коммунистический фундамент поставили на плывуне,бревна положили сырые,время пришло они сгнили и увалился СССР.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
16:24 08.02.2010
Да, это уже доказано, что развал СССР произошёл, главным образом, благодаря предательству компрадорской элиты. Некоторые из них входили в самую верхушку руководства -- были членами Политбюро и ЦК КПСС и работали на проект развала абсолютно осознанно.

Никакие трудности в стране не были непреодолимыми и не требовали развала Советского Союза.

Проект развала СССР был подготовлен на западе, но реализовывался он внешними силами руками наших предателей.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ton15
ton15


Сообщений: 13768
17:53 08.02.2010
Волжанин писал(а) в ответ на сообщение:
> Да, это уже доказано, что развал СССР произошёл, главным образом, благодаря предательству компрадорской элиты.
quoted1

Сгнило нутро в ЦК. Если бы не это - жили бы сейчас при развитом социализме.
Скорректировали бы малость.
И развала не было бы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zzzzz6900
zzzzz6900


Сообщений: 49
23:46 08.02.2010
Н-да.........уж пора возвращать плановую экономику................и нах...эт капитализм.......
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Александр 53
Александр 53


Сообщений: 856
00:23 09.02.2010
Это нас так развели, что плановая экономика должна уйти в прошлое. На самом деле
ушлые ребята из мировой закулисы в каждой стране через свои финансовые институты
формируют различные ставки кридитования. Это позволяет тем странам, где низкие
ставки выстраивать экономики с высоким жизненным уровнем и наоборот с высокими
стаками - низкий прожиточный уровень. Разве это не планирование экономик
отдельных стран по своему усмотрению?
Управление экономикой может выстраиваться тремя способами:
структурным, безструктурным и комбинированным.
План - это структурный способ управления, рынок - безструктурный.
Запад же использует комбинированный, а нам втирает, якобы используют рыночный.
Короче везде идёт разводка лохов с их стороны.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Александр 53
Александр 53


Сообщений: 856
00:41 09.02.2010
Даже если спускаться по нисходящей, то на рынке обязательно должен быть вектор
целей - ПЛАН. Если вы предприниматель и желаете открыть дело, идёте в банк
брать кредит. По закону банков, которые работают без ссудного процента, но на долю с
прибыли (как в Японии, Китае и арабских странах) с вас требуют план развития.
И поэтому противопоставлять план рынку друг-другу нельзя.
План - это вектор целей, а рынок - способ достижения этих целей.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рус_Иван
Рус_Иван


Сообщений: 20958
02:44 21.04.2010
СССР разрушили два Либермана - http://poiskpravdy.wordpress.com/2009/12/31/853...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 120543
04:36 21.04.2010
Рус_Иван писал(а) в ответ на сообщение:
> СССР разрушили два Либермана - http://poiskpravdy.wordpress.com/2009/12/31/853...
quoted1

Интересно.
Помнишь как все табачные фабрики разом встали на ремонт и люди стали курить махорку и листья? С тех пор вся табачная промышленность СССР принадлежит западным монополистам- либерманам.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Гражданин_Земли
maximjon


Сообщений: 205
06:40 23.04.2010
Вот ещё данные. Вся торговая сеть особенно в Москве была подкуплена, дабы создать дефицит продуктов, и чтобы в народе начались волнения. Я уже где-то рассказывал про это, расскажу ещё раз.
Один человек в конце 80-х торговал виноградом, везя его из средней азии на север. В конце 90-года он повёз его, насколько я помню, в Тюмень. Целый вагон винограда. Он хотел сдать его на базу, получить бабки и уехать, но у него его не приняли! Он не мог понять, почему? Ведь здесь не растёт виноград! Прошёлся по магазинам города, нет винограда. Вернулся на станцию и сказал, что у Вас в городе нет винограда почему вы не хотите его принимать?! Те сломались, сказали чтобы разгружал в какой-там склад. Подогнали вагон туда, и открыли склад. О ужас! Этот склад был полон винограда, который уже гнил, из него тёк сок, полы были липкие от него. Они разгрузили вагон, он получил бабки. И спрашивает, почему вы не отдаёте виноград на продажу, он весь испортился?! А те в ответ, не твоё дело, приказ сверху.
Вот так господа! Система без структурного управления народом. Создали обстановку видимого развала системы, на макошку посадили шизика чтобы не противодействовал. И вот результат! Мы теперь в полной Ж!

От модератора Telemine: слово \"жопа\" является вполне литературным и вполне может быть употреблено в отношении сложившейся в России ситуации.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Rommstain
rommstain


Сообщений: 7366
01:11 25.04.2010
Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение:
> Советская политическая и экономическая система себя исчерпали, доказав свою полную неэффективность и не конкурентно способность в сравнении с капиталистической моделью развития гос-ва.
quoted1

Готов оспорить данное заявление. Элементарный пример из личной жизни:

Граждане! Кто помнит цену за 1 kw электроэнергии в 1989 году? Отзовитесь, дайте цифирку! А сколько стоит сегодня мы можем посмотреть в платёжках, верно? Теперь берём и считаем : сколько в буханке хлеба за 20 рублей эквивалентов одному киловатту? А сколько было тогда? Дальше писать или достаточно понятно?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рус_Иван
Рус_Иван


Сообщений: 20958
00:29 27.03.2011
Волжанин писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Никакие трудности в стране не были непреодолимыми и не требовали развала Советского Союза.
>
> Проект развала СССР был подготовлен на западе, но реализовывался он внешними силами руками наших предателей.
quoted1

Именно такая версия теперь уже мало у кого вызывает сомнение. Действующие лица проявились с их врождённым антинородным оскалом.
ЗАГОВОР СЕГОДНЯ
Последняя история про Горбачева

Чуть ли не самой зловещей фигурой последних десятилетий представляется Горбачев. Скорее всего его таковым создали в качестве фона, на котором его наследники в органах власти смотрелись бы как светлое пятно. Если корпоративная система у власти — она решает все. И даже самые высокие государственные чиновники оказываются ее игрушками.

Политический идеал корпоратистов — слабый центр. Умирающий Черненко — чем не кандидатура? Именно демонстрацией умирающего человека кланы дали сигнал своим: центра больше нет; профсистемы по сути не существует. Пятилетка пышных похорон. Крайняя точка — 1980 год — один из переломных, один из тех, когда корпорации брали власть. Профсистема отчаянно сопротивлялась, но никто этого не заметил, ибо она исповедовала молчание, абсолютное и совершенное. Слабый центр — идеал корпораций. В последние годы Брежнева они усилились и захватили ключевые форпосты на всех этажах власти. Профсистема переходила в наступление: расстреляли замминистра внешней торговли Смелякова, покончил с собой Щелоков, арестован Чурбанов, возбуждено дело против Галины Брежневой. При Андропове брежневская корпорация была наголову разгромлена. Она уже не возродится никогда. Но корпоративные тенденции при нем же набирали силу. Как умер Андропов — точно не известно.

Кланы сформировались не в один день и не в один год. Корни тянутся в сталинские времена — но разбираться в них без архивных материалов — дело гиблое. Трудно вычленить конкретное, зато общее у всех на глазах. Россией правит не разгромленная КПСС, Россией правят не демократы, не Ельцин и не иностранцы. Россией правят кланы, и Ельцин — человек свердловского клана, и не обязательно первый человек. Демократы кричали о системе, которую нужно сломать. Система эта — корпоративная структура, иерархия кланов с чисто уголовными на нижних этажах. Система — цела, преемственность — сохранена, власть с нею. При чем здесь социализмы, капитализмы, демократии и либерализации? А ни при чем совершенно. Понятия — безличны, понятия — временное оружие в руках людей.

Год 1985-й — первая межклановая схватка: Ставрополь против Ленинграда. Горбачев начинает и выигрывает. Горбачев не опирается на профсистему, но привлекает ее для решения некоторых задач, Горбачев — человек клана, он знает о кланах все и потому их боится, им не доверяет. Он хочет восстановить профсистему на новом уровне. Для этого нужно разгромить параллельную систему власти корпораций. Корпорации предпринимают действия с целью дискредитировать Горбачева: не Горбачев, но они устроили перебои с водкой и сигаретами. Горбачев поднял цену на спиртное, но не он организовывал очереди: их создавала торговая мафия. Горбачев не приказывал вырубать виноградники. Опять же корпорации сделали это за него. В 88-90 гг. торговые мафии организовали нехватку продовольствия. Именно организовали, ибо консервы с датой «89» продавались в огромных количествах даже в 92 году. Молоко выливалось в канавы, мясо закапывалось, консервы складировались где только можно и нельзя — подальше от людских глаз. А чтобы было убедительно — попросили гуманитарной помощи — в то время, когда миллионы тонн продуктов уничтожались.

Доходы корпораций от создания дефицитов росли на глазах. Одновременно к 89 году они превратили генсека во всем ненавистную фигуру.

Горбачев собирался перетасовать ниши с помощью научно-технического прогресса. Так родились лозунги ускорения и интенсификации. Он решил создать новый класс — технократию западного типа, новую профсистему вместо компартии. Научно-технические работники помнят время, когда их зарплата в 2-3 раза превышала зарплату рабочего. Корпорации почувствовали опасность — не минутную, серьезную — и не будь корпораций в интеллектуальном производстве, им бы действительно пришлось туго.

Куда деваться бедному генсеку, которого никто не любит. Апеллировать — к народу и к Западу. Народу — выборы от профсистемы, Западу — уступки, профсистеме — партии — победу на выборах. Ошибка заключалась в том, что профсистема уже была разъедена корпорациями. И в том, что Запад не захотел ставить на экономический прогресс в России. Горбачев это понял и заметался. Он был, как на оккупированной территории, земля горела под его ногами. Он связался с Тарасовым, влез в аферы — ему были нужны деньги, чтобы удержать власть. А связавшись с деньгами, Горбачев запятнал себя целиком.

Русские патриоты представляют Горбачева чуть ли не людоедом, виновником всех войн на территории бывшего Союза. В то время Горбачев танками пытался восстановить этот самый Союз. Горбачева клянут демократы, в то время как все демократические свободы были предоставлены только при Горбачеве: они были уродливы, но дальше дело не двинулось ни на шаг. План Горбачева — лучший план для России, демократический социализм — мелкобуржуазный социализм — лучший экономический вариант. Но чтобы все это перевернулось, нужно было быть героем.

Горбачев не был героем. Были и армия, и прочие силы, можно было вооружить народ — но на такое он был не то что не способен — корпоративная мораль этого не могла позволить. Тем более он был человеком клана, поставившим на профсистему, а профсистема умирала; создать профсистему новую он не смог. В июне 1991 г. корпорации пошли в последний решительный бой. Горбачев готовил ответный удар. С 90-го года Горбачев готовил кадры. По всей стране он собирал некорпоратистов: от профсистемы — Полозкова, Янаева, Крючкова, в основном чисто независимых людей — без состояний, без кланов, без участия в совместных предприятиях, вообще без ниш: Павлова, Стародубцева, Пуго, Лукьянова. Развязка должна была свершиться. Те, кто рукоплещет путчистам, обычно проклинают Горбачева. Неплохо бы знать, что весь путч продуман и составлен именно последним.

Горбачев набрал крепкую — команду некорпоратистов, людей профсистемы. Эти люди были никем в корпоративном мире: за ними не стояло организаций. Они плохо относились к коммунистической морали, но они имели представление о морали профессиональной. Они хотели удержать жизненное пространство за теми, кого считали — естественно, сами — достойными. Но по той же морали они должны были быть верными Горбачеву, ведшему двойную игру. Они были обречены и проиграли.

Летом 91-го власть уже не была в руках Горбачева — потому переворот имел смысл — переворот с целью захвата власти профсистемой. Если считать, что корпораций и профсистемы не существовало, переворот вообще теряет всякий смысл. Профсистема оказалась не на высоте: была проиграна информационная война. Свердловский клан создал истинному демократу Горбачеву образ врага свободы, а истинный враг свободы Ельцин оказался демократом. А ведь последний не провел НИ ОДНОЙ демократической реформы. А как вышеприведенное было представлено: борьба коммунистов с демократами! При том, что по программе Горбачев был кривым социалистом, а Ельцин — либералом — большая разница, ничего общего с демократией.

До Горбачева, да и в первые его годы кланы надеялись сохранить власть; для этого — качество, ускорение. Но их подвели способности — новые поколения оказывались все более слабыми. Удерживать систему становилось все труднее и труднее. С Брежнева началась замена вертикальных связей горизонтальными. При Ельцине замена закончилась — Ельцин выдержал линию. Но интеллекта опять не хватило — начался распад. Ушли национальные кланы — их линией стал сепаратизм — если раньше центр был выгоден, то с регрессом он стал убыточен. Уехал на запад клан Ставропольский. И ельцинский авторитаризм — следственный: нарушилось внутриклановое, раньше бы сказали «внутрипартийное» равновесие.

В настоящее время Свердловский клан как изначально промышленно-строительный с деградацией производства потерял в силе настолько, что был вынужден лавировать между кланами другими, сдавая своих людей — Силаева, Бурбулиса, Гайдара. Реалная власть перешла к олигархам.

В 90 — 93 гг. корпоративная система закрепила свои позиции в органах власти. Скорость деградации при концентрации близких биологических типов в одном месте увеличилась, и попытки Горбачева что-то выправить сами носили печать дегенеративности. При одновременной деградации значительной части населения серьезную перестройку стало делать не то что некому, но и не для кого.

Лучший исторический аналог современному состоянию — феодальные войны. Просто раньше ниша была территориальной, а ныне — экономической. И вот владельцы ниш ведут драку за центр, за нишу центральную. Не правда ли, знакомо по истории средних веков? Но как и у феодалов были кодексы чести, так и у корпоратистов есть правила взаимного пожирания. Борьба Ставрополя со Свердловском — это межкорпоративная борьба. Вариантов действий не было ни у Горбачева, ни у Ельцина. Когда клан идет против клана, результат однозначен: победит клан. Кланы не бывают хорошими или плохими, они антинациональны от первого пункта до последнего. На месте Горбачева мог быть любой корпоратист, и единственный вывод из этой истории — любая корпоративная перестройка имеет целью сохранение корпоративной системы при единственном пути развития событий. Выход только в разрыве корпоративного круга. «Хороший» корпоратист станет плохим, когда придет к власти. http://sbiology.narod.ru/zag/zag5_3.html
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
03:09 27.03.2011
"План- это вектор целей, а рынок- способ достижения этих целей."

Вот тут-то ты и ошибся, мил-человек!
"План" - это "НЕОБХОДИМОЕ условие существования экономики" ("бесплановой экономики" не может существовать в принципе - даже бабушка, пекущая пирожки внукам, ПЛАНИРУЕТ этот процесс!), "рынок" же - всего лишь "отношения между экономиками, обменивающимися излишками своего производства".
"Рыночной экономики" НЕ БЫВАЕТ - есть лишь "рыночные отношения" (когда "участники рынка" не знают - "сколько у кого какого товара?" - и начинается торговля). Когда же "количество товара" и "количество денег" заранее известно - люди сразу же начинают "планировать" ("возьмём то и это... и кусочек вот этого - а вот это сейчас брать не будем - подождём до осени!").
"Рынок" - это "атмосфера неопределённости", по самой своей сути противная ВСЯКОЙ экономике! Любая экономика (от холостяка в избушке - и до ТНК) пытается заменить "случайность" на "план": вместо охоты - появляется животноводство, вместо собирательства - культивируется земледелие... и даже в сфере творчества: вместо ожидания "случайных ума озарений" - появляется школа БРИЗ!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
23:08 27.03.2011
Рус_Иван писал(а) в ответ на сообщение:
> Именно такая версия теперь уже мало у кого вызывает сомнение. Действующие лица проявились с их врождённым антинородным оскалом.
> ЗАГОВОР СЕГОДНЯ
quoted1

Сегодня происходит то же самое, но уже с РФ. Ни для кого не секрет, что Медведев начал предвыборную компанию под либеральным флагом, суть которой понравиться США за счёт предательства России и заполучить президентское кресло на следующий срок.

Предавай и властвуй!
http://www.apn.ru/publications/article23898.htm...

В России с каждым днём всё явственнее ощущается старт предвыборного сезона. Фактически президентская гонка уже началась. Причём, отличительной её особенностью является тот факт, что главный фаворит этой кампании - действующий президент РФ Дмитрий Медведев - столь откровенно проходит процедуру кастинга перед лицом политиков Запада и, прежде всего, США, что за судьбу страны становится не просто тревожно, а по-настоящему страшно...


Горбачёв тоже в своё время проходил такой кастинг в глазах Рейгана и сдал ему в Рекъявике Советский Союз.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
23:16 27.03.2011
ton15 писал(а) в ответ на сообщение:
> Сгнило нутро в ЦК. Если бы не это - жили бы сейчас при развитом социализме.
quoted1

Компрадорская буржуазия, из которой состоял ЦК и элита позднего СССР, обменяли страну на наворованные деньги, на счета в западных банках, на недвижимость на западе и т.д., т.е. на мамону.


ton15 писал(а) в ответ на сообщение:
> Скорректировали бы малость.
> И развала не было бы.
quoted1

Суть коррекции состояла в разрешении рынка и частной собственности на микроуровне, и всего-то.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Volk
Volk


Сообщений: 29658
12:19 28.03.2011
Ребята. У нас была перепись 1989 г. ВСЕСОЮЗНАЯ! А вот подведение ИТОГОВ в целом по СССР НЕ ПЛАНИРОВАЛОСЬ! По республикам, ДА. В целом - НЕТ! Уже в 1989 г. Уже тогда предателями готовился распил страны.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 1
  • Наблюдатель
Страны и регионы

Внутренняя политика

Внешняя политика

Украина

Ближний Восток

Крым

Беларусь

США
Европейский союз

В мире

Тематические форумы

Экономика

Вооружённые силы
Страницы истории
Культура и наука
Религия
Медицина
Семейные финансы
Образование
Туризм и Отдых
Авто
Музыка
Кино
Спорт
Кулинария
Игровая
Поздравления
Блоги
Все обо всем
Вне политики
Повторение пройденного
Групповые форумы
Конвент
Восход
Слава Украине
Народный Альянс
PolitForums.ru
Антимайдан
Против мировой диктатуры
Будущее
Свобода
Кворум
Английские форумы
English forum
Рус/Англ форум
Сейчас на форуме
Другие форумы
Как валили СССР. Не надо в дебри лезть,коммунистический фундамент поставили на плывуне,бревна положили ...
How to cut down the USSR. It is not necessary to climb into the jungle, the communist foundations have put on quicksand, ...
© PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
Мобильная версия