Архивы все разные. И зачем ехать куда-то? Кроме того серьёзный историк изучит все архивы по своему вопросу, прежде, чем сунуться с окончательным выводом. Спорить не о чем, просто нечего прятать «секреты» давно минувших дней. Видимо, чтобы было время кое-что уничтожить.
01:20 27.04.2019
2
01:20 27.04.2019
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на :
> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
>> спор ни о чем!
>Архивы все разные. И зачем ехать куда-то? Кроме того серьёзный историк изучит все архивы по своему вопросу, прежде, чем сунуться с окончательным выводом. Спорить не о чем, просто нечего прятать «секреты» давно минувших дней. Видимо, чтобы было время кое-что уничтожить.
Так сказали же — во всем мире почти так. От прошлой войны никто не раскрыл полностью. Все бздят, значит. А США раскрыло (как тут сказали, если правда), потому что им там нечего и прятать.
01:20 27.04.2019
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> он же еврей был, почему не сказать?
Да известно всё это. Но если бы он был русский или полукровка, то тоже «почему не сказать»?
01:21 27.04.2019
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на :
> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
>> он же еврей был, почему не сказать?
>Да известно всё это. Но если бы он был русский или полукровка, то тоже «почему не сказать»?
Так он же не был русским или полукровкой? Пока у тебя нет данных, что русский такое смог бы сделать, тебе и остается только с евреем и связывать. Случай-то штучный.
Формально говоря, я не всерьез, понятно.
01:26 27.04.2019
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> Все бздят, значит. А США раскрыло (как тут сказали, если правда), потому что им там нечего и прятать. >
Теперь понятно! Архивы МО закрыты потому что «все бздят». Давно бы так, не спорили бы до утра.
01:28 27.04.2019
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> я не всерьез, понятно.
Понятно. Спокойной ночи.
05:33 27.04.2019
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на :
> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
>> спор ни о чем!
>Архивы все разные. И зачем ехать куда-то? Кроме того серьёзный историк изучит все архивы по своему вопросу, прежде, чем сунуться с окончательным выводом. Спорить не о чем, просто нечего прятать «секреты» давно минувших дней. Видимо, чтобы было время кое-что уничтожить.
Ну вот что упорствовать то? Взять к примеру старика Гесса! Арестованного в Британии в 1941 году! Сидел себе после этого в тюрьме и сидел, но когда Горбачев попросил его освободить, то почему-то в 1987 году от такого счастья он повесился, видать из тюрьмы выходить не хотел или скорее всего кто-то не хотели! Может что знал, что в мемуарах написать?
> > александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> От того что их было не ровно 28, суть героизма воинов не от меняется… >>>
>>Суть не меняется, уверены? Видимо, не знаете, что среди посмертно награждённых, был «герой», ставший впоследствии полицаем. Потом пришёл требовать этот орден и соответствующие почести.
>"Героев-панфиловцев" не было, еще в конце 1940-х НКВД постановило.
> То есть были просто дивизии, что сражались. Кто-то там погиб героем, кто-то сбег. Кто-то выжил. > > А панфиловцев не было, их придумал один еврей-корреспондент, чтобы поднять дух согласно приказа.
Были панфиловцы У подъезда Дубосеково. Люди погибли защищая Родину, а про них забыли ради красивого мифа. . Там была рота 140 человек списочного состава. По словам командира полка в живых осталось 20−25 человек. Вот такая у нас память погибший за родину. 28 человек герои, а остальных более 80 человек вроде и не было
> > александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение: > Про 28 панфиловцев, которых не было, вы в курсе?
> В курсе… а как же Сванидзе, Млечины и им равные с злорадным энтузиазмом «просвещали», старались … > > От того что их было не ровно 28, суть героизма воинов не от меняется…
Героизм воина не меняется меняется отношение к этому героизму. Продолжать утверждать о 28 людях, зная что там погибло больше ста, это плевок в сторону тех забытых 80 человек. Их как бы и не было, неужели это вам не ясно. Хотя вам видимо действительно наплевать. Для вас это как спорт.
05:53 27.04.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Конечно же 8 мая день скорби. День помянуть родных и близких погибших в той страшной войне. Вы на поминках хотите танцевать и петь?
Ты пойми, свидомый, что наши деды погибли не в результате несчастного случая, а что бы нацизм был побеждён. Что бы мы с тобой могли жить, что бы ты сейчас мог сидеть за компом и всякую хрень отстукивать. Поэтому радуйся, свидомый.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да есть на кого все свалить, А как же гений? Почему отдал полстраны?
>Почему Франция с при помощи Англии отдала страну за пару недель? > > По чему Наполеону к 9 сентября Москву сдали, хотя он на 2 дня позже Гитлера границу перешёл, > а в 1941 году — не отдали? …. > > Почему Гитлер планировал уже в 1941 году войну победоносно завершить, а не получилось?
> > В общем в войне важен конечный итог, > Как и в спорте, команда может неудачно начать игру — пропустить 1−2 мяча, и всё-таки победить…
Вам не кажется неуместным подобное сравнение. В войне важно ещё какой ценой ведётся эта война. Если не считают людских жертв, то война не ради людей. А цена Победы бывает чрезмерно высока. Если и сейчас спустя 75 лет поле ее окончания Президент РФ говорит о влиянии цены Победы на внутреннюю политику страны
…. о пенсионной реформе и повышении пенсионного возраста.
Объективные предпосылки для этого существовали. Было очевидно, что на рубеже 2020‑х годов мы неизбежно столкнёмся с серьёзными демографическими проблемами. Чем они вызваны?
Каждые 25−27 лет во взрослую жизнь, когда можно создавать семьи, заводить и растить детей, у нас вступает гораздо меньшее число граждан, чем могло и должно было бы. Так происходит в результате тяжелейших демографических потерь во время Великой Отечественной войны. А это не только прямые потери, но и миллионы не родившихся в военные годы.
И миллионы погибших это не один -два лишних мяча в футбольном матче Хотя для вас сталинистов миллионом больше миллионом меньше, без разницы.
06:02 27.04.2019
Forester (Forester) писал (а) в ответ на :
> А почему необходимо делать выбор? И тем и тем день являться не может?
Не может! День Великой Победы над нацизмом не может быть днём скорби. Скорбь в этот день оскорбляет память погибших, которые сражались и погибали ради Победы. О них надо помнить, ими нужно гордиться, а скорбь это горе, несчастье, горевать в этот день, означает признать, что жертвы были напрасны, а это надругательство над памятью павших героев.
06:05 27.04.2019
HooD (HooD) писал (а) в ответ на :
> > Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Конечно же 8 мая день скорби. День помянуть родных и близких погибших в той страшной войне. Вы на поминках хотите танцевать и петь?
> > Ты пойми, свидомый, что наши деды погибли не в результате несчастного случая, а что бы нацизм был побеждён. Что бы мы с тобой могли жить, что бы ты сейчас мог сидеть за компом и всякую хрень отстукивать. Поэтому радуйся, свидомый.
Но чувак не про это спросил. Не отрицает люди погибли. Праздник — это был праздник тех, кто выжил тогда в 45. А для нас день вспомнить и помянуть тех кто тогда воевал, кто работал на заводах на голодном пайке, зачастую не покидая их по нескольку дней. Поэтому акция «Бессмертный полк» — это и есть акт поминовения. А Праздник? Ты реально радуешься, что выжил в той войне? Или рад за отца или деда? Во втором случае это опять поминовение. Я понимаю для кого-то лишний повод побухать, праздник же. Да ещё салют. Но и салют в честь победителей и по сути тоже акт поминовения.
>>> Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> От того что их было не ровно 28, суть героизма воинов не от меняется… >>>> >>> Суть не меняется, уверены? Видимо, не знаете, что среди посмертно награждённых, был «герой», ставший впоследствии полицаем. Потом пришёл требовать этот орден и соответствующие почести.
>>"Героев-панфиловцев" не было, еще в конце 1940-х НКВД постановило.
>
>> То есть были просто дивизии, что сражались. Кто-то там погиб героем, кто-то сбег. Кто-то выжил.
>> >> А панфиловцев не было, их придумал один еврей-корреспондент, чтобы поднять дух согласно приказа.
>Были панфиловцы У подъезда Дубосеково. Люди погибли защищая Родину, а про них забыли ради красивого мифа.. Там была рота 140 человек списочного состава. По словам командира полка в живых осталось 20−25 человек. > Вот такая у нас память погибший за родину. 28 человек герои, а остальных более 80 человек вроде и не было
Лично для меня все погибшие герои. И те, кто танки вместе с собой подрывал, и те, кто до фронта не доехал, погибнув под бомбёжками, и те, кто в бессмысленных атаках на безымянной высоте погиб. Если бы не их жертвы, не было бы Победы. И они это знали. А нам надо помнить.
