Россия нанесет ответный удар в торговом споре с Европой
19:21 06.04.2019
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> КИН (КИН) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Почему в Китае дешево получается? >>
> > Потому что в Китае тот сайдинг делает завод размером с город, на котором работают 100000 человек в 3 смены непрерывно. К которому на всех 100000 одна ЛЭП, один водопровод, одни подъездные пути, и охрана с собаками тоже на всех одна.
Иди ты. В деревнях в каждом доме станки и швейные цеха. И их продукция дешевле наших.
19:22 06.04.2019
КИН (КИН) писал (а) в ответ на :
> Начинали с сельского хозяйства. Сначала накормили народ и излишки на экспорт погнали, потом одели и обули себя и на экспорт погнали.
Вообще сказки сказываешь. Отродясь Китай не был нетто-экспортёром сельхозпродукции, а нынче — главный импортёр.
19:24 06.04.2019
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> КИН (КИН) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Начинали с сельского хозяйства. Сначала накормили народ и излишки на экспорт погнали, потом одели и обули себя и на экспорт погнали.
>Вообще сказки сказываешь. Отродясь Китай не был нетто-экспортёром сельхозпродукции, а нынче — главный импортёр.
Про рис юзай. Экспортируют. Хотя самих два ярда. И свинину нашу и курицу не хотят пускать, как наши не уламывают.
19:26 06.04.2019
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> КИН (КИН) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Начинали с сельского хозяйства. Сначала накормили народ и излишки на экспорт погнали, потом одели и обули себя и на экспорт погнали.
>Вообще сказки сказываешь. Отродясь Китай не был нетто-экспортёром сельхозпродукции, а нынче — главный импортёр.
Китай был великой империей, когда наши по лесам тушканчиков ловили
19:27 06.04.2019
КИН (КИН) писал (а) в ответ на :
> Иди ты. В деревнях в каждом доме станки и швейные цеха.
Забудь. Эт как раз во времена чугунолитеек было. Ты сам прикинь, как в типичной китайской деревне, с небоскрёбами на пару миллионов жителей, элементарно организовать снабжение каких-то там станков в квартирах?
19:32 06.04.2019
КИН (КИН) писал (а) в ответ на :
> Про рис юзай. Экспортируют. Хотя самих два ярда.
Хорош врать, задолбал! В 2016 году Китай экспортировал риса 560406 т на 445 млн долл., а импортировал 4005013 т на 1936 млн.
caaho (caaho) писал (а) в ответ на :
> Китай был великой империей, когда наши по лесам тушканчиков ловили
И мы были великой империей, когда китайцы ловили тушканчиков. Детский сад!
19:44 06.04.2019
EOOleg (awex130) wrote in reply to :
> КИН (КИН) писал (а) в ответ на post:
>> Путин вывел Россию в лидеры по продажам нефти и газа, на которые худо-бедно живет вся ленивая Россия, где половина на пенсии, инвалидности или в бюджетном безделье.
>На Кавказе так 90%. Потому как работы нет — а кустарщина её предоставить не в состоянии. Да и на буржуя горбатиться — кому охота? Пусть сам вкалывает, коли такой умный.
И не только Кавказ. Куча центральн регионов типа Мордовии, Чувашии, Ярославск и Ивановск областей и т. д. тп, традиционно русских. Никакой толком работы. Все советск производства загнулись, а на замену толком никакие бизнесы не пришли. Ну разве что Магнит и Пяторочка
19:45 06.04.2019
Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на :
> И не только Кавказ. Куча центральн регионов типа Мордовии, Чувашии, Ярославск и Ивановск областей и т. д. тп, традиционно русских. Никакой толком работы. Все советск производства загнулись, а на замену толком никакие бизнесы не пришли. Ну разве что Магнит и Пяторочка
Слава КИНовской кустарщине!
19:46 06.04.2019
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> > caaho (caaho) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Китай был великой империей, когда наши по лесам тушканчиков ловили
>И мы были великой империей, когда китайцы ловили тушканчиков. Детский сад!
Было в истории все.
19:55 06.04.2019
⍟ Катейко (Катейко), Катейчик, ты там проверь, может у КИНа жена китаянка появилась или любовница, чего это он так китайцев полюбил?
> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Те же самые, которые производили это для европейских модниц. Только для Европы коллайдеры были покруче и поновее, а для бедных, а том числе и для китайцев, уже изношенные. Не говоря уж о том, что пуховики это далеко не все, что делали в Китае для взрослых дядь за миску риса. Причем очень далеко не все.
>Начинали с сельского хозяйства. Сначала накормили народ и излишки на экспорт погнали, потом одели и обули себя и на экспорт погнали.
> И не заслуга Запада в этом. Это Китай сумел привлечь инвестиции и технологии созданными для них условиями. > А мы раздетые, разуые, еду по всему миру закупаем, но бабло тратим на нано-разработки, коллайдеры и прочую научную хрень, на которой зарабатывать будем не мы, а продадим за пузырь результаты исследований, на которые потратили миллиарды. То же что и в СССР было. > Только с кустарей надо начинать.
Китай смог привлечь инвестиции благодаря дешевой рабочей силе. Это «китайская нефть». Как рабочая сила стала дорожать, так и темпы роста стали падать. А сельское хозяйство в любой более-менее развитой стране есть, иначе население с голоду умрет. И чтоб реально поднять сельское хозяйство в стране должна быть достаточно мощная промышленность, которая производит сеялки, веялки и т. д. Иначе пшеницу будешь выращивать при помощи мотыги. Что в Китае до сих пор и происходит, а раньше и подавно. В сельском хозяйстве там занято примерно 300 млн. человек, при общем объеме рабочей силы в 800 млн. Т. е. сельхозка там относительно слабая, и экспорт они могут обеспечить лишь благодаря такой многочисленной армии работников, а не тем, что аграрный сектор подняли. Запад не стремился Китай поднять, просто производство в Китае было дешевым. Поэтому там и размещали производства. А уж потом вокруг этих производств стали появляться и кустари, которые на старом оборудовании и из чего попало клепали дешман сначала для себя, а потом и для остальных бедных. Кустарь не может за разумные деньги производить товар для среднего потребителя. Он может делать либо конкретный дешман, типа пластмассовых тапок, либо какой-нить дорогой эксклюзив для узкого сегмента рынка. Например кузнец может делать дорогие ножи. И такие кустари никакого особого влияния на экономику не оказывают. Даже просто, чтоб добыть газ, сделать из него пластмассовую крошку нужно знать фЫзику, хЫмию, обладать инженерными навыками и т. д. Т. е. в стране должны уметь делать «коллайдеры», иначе так и придеться всю жизь делать пластмассовые тапки на чужом сырье и на чужом старом оборудовании. Чем кое-кто в Казахстане и Красноярске (пальцем уж не буду показывать) и занимались. Только более чем за двадцать лет ничему не научились, а наоборот слили многое из того что было. Теперь один стенает о коррупции и «инновационной экономике», второй грезит о кустарщине и о том, как «накормить народ».)))
05:40 07.04.2019
Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на :
> Китай смог привлечь инвестиции благодаря дешевой рабочей силе.
В РФ инвестиций на душу населения было привлечено больше, и, как результат — рабсила теперь дешевле. Реальный мир продолжает оскорблять чувства верующих.
>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Те же самые, которые производили это для европейских модниц. Только для Европы коллайдеры были покруче и поновее, а для бедных, а том числе и для китайцев, уже изношенные. Не говоря уж о том, что пуховики это далеко не все, что делали в Китае для взрослых дядь за миску риса. Причем очень далеко не все.
>>Начинали с сельского хозяйства. Сначала накормили народ и излишки на экспорт погнали, потом одели и обули себя и на экспорт погнали.
>
>> И не заслуга Запада в этом. Это Китай сумел привлечь инвестиции и технологии созданными для них условиями. >> А мы раздетые, разуые, еду по всему миру закупаем, но бабло тратим на нано-разработки, коллайдеры и прочую научную хрень, на которой зарабатывать будем не мы, а продадим за пузырь результаты исследований, на которые потратили миллиарды. То же что и в СССР было.
>> Только с кустарей надо начинать.
>Китай смог привлечь инвестиции благодаря дешевой рабочей силе. Это «китайская нефть». Как рабочая сила стала дорожать, так и темпы роста стали падать. > А сельское хозяйство в любой более-менее развитой стране есть, иначе население с голоду умрет. И чтоб реально поднять сельское хозяйство в стране должна быть достаточно мощная промышленность, которая производит сеялки, веялки и т. д. Иначе пшеницу будешь выращивать при помощи мотыги. Что в Китае до сих пор и происходит, а раньше и подавно. В сельском хозяйстве там занято примерно 300 млн. человек, при общем объеме рабочей силы в 800 млн. Т. е. сельхозка там относительно слабая, и экспорт они могут обеспечить лишь благодаря такой многочисленной армии работников, а не тем, что аграрный сектор подняли. > Запад не стремился Китай поднять, просто производство в Китае было дешевым. Поэтому там и размещали производства. А уж потом вокруг этих производств стали появляться и кустари, которые на старом оборудовании и из чего попало клепали дешман сначала для себя, а потом и для остальных бедных. Кустарь не может за разумные деньги производить товар для среднего потребителя. Он может делать либо конкретный дешман, типа пластмассовых тапок, либо какой-нить дорогой эксклюзив для узкого сегмента рынка. Например кузнец может делать дорогие ножи. И такие кустари никакого особого влияния на экономику не оказывают. Даже просто, чтоб добыть газ, сделать из него пластмассовую крошку нужно знать фЫзику, хЫмию, обладать инженерными навыками и т. д.Т. е.</nobr> в стране должны уметь делать «коллайдеры», иначе так и придеться всю жизь делать пластмассовые тапки на чужом сырье и на чужом старом оборудовании. Чем кое-кто в Казахстане и Красноярске (пальцем уж не буду показывать) и занимались. Только более чем за двадцать лет ничему не научились, а наоборот слили многое из того что было. Теперь один стенает о коррупции и «инновационной экономике», второй грезит о кустарщине и о том, как «накормить народ».)))
Катеюшка, почитай -тебе понравится и полезно будет. Почему Россия отдала Китаю стратегические технологии в ущерб себе? 28 декабря 2018 Свежие новости из становящейся традиционной рубрики под названием «как Россия отдает Китаю свои технологии». Пекин совершил технологический прорыв в производстве лопаточек для турбинных силовых установок с помощью «Объединенной двигателестроительной корпорации». Чем это грозит, и что Москва отдаст Китаю в следующий раз?
Ранее мы рассказывали, с какой помпой представители НПО «Энергомаш» заявили о «прорыве» в переговорах с китайским партнерами. Те сумели уломать российских коллег на передачу им технологий производства мощных ракетных двигателей.
Напомним, КНР рвется вперед в самостоятельном освоении космоса, строит собственную орбитальную станцию, и Поднебесной нужна ракета-носитель тяжелого класса. Сойдясь по цене, российские чиновники от космоса ударили с китайцами по рукам. Вместо того, чтобы продавать КНР готовые двигатели, загружая собственную промышленность, «Роскосмос» отдает саму технологию прямому сопернику, который имеет перед ним массу конкурентных преимуществ.
Чем теперь наши власти помогли Поднебесной?
Несмотря на огромную промышленную индустрию, Китай отставал от передовых стран по некоторым направлениям. В частности, китайцы не смогли самостоятельно освоить производство высокомощных газовых турбин, подобных продукции компаний Siemens, Mitsubishi или General Electric. Загвоздка была в получении суперсплавов, пригодных для лопаток мощных газовых турбин. Немцы, японцы и американцы почему-то не передавали свои стратегические технологии конкурентам. Но не Россия, «щедрая душа».
Китайцам мощные силовые установки нужны для установки на строящиеся эсминцы типа 055. На стапелях их верфей уже стоят четыре таких боевых корабля. Пекин планирует создать военно-морской флот, способный конкурировать с американским и другими. Китайский военный эксперт Цзе поясняет:
Оригинальные газовые турбины, используемые на эсминцах типа 055, не такие мощные, как двигатели, используемые американскими эсминцами «Арли Берк». Но разрыв между китайскими военными кораблями и их американскими аналогами будет сокращаться, когда Китай преодолеет основное технологическое отставание.
Теперь, благодаря помощи россиян, Поднебесная получит суперсовременные корабельные двигатели. Почему же не радостно на душе? Наверное, потому, что наша страна потеряла очередной потенциальный рынок сбыта. Вполне можно было вместо передачи технологии производства продавать конечную продукцию в виде силовых установок или их компонентов. Но сиюминутный барыш оказался важнее в глазах лиц, принимающих решения.
А дальше вообще начинается нечто непостижимое. Помните, совсем недавно чуть не потонул последний наш авианесущий крейсер из-за того, что кое у кого «руки растут не из того места»? Так вот, некие источники сообщают:
России нужно, чтобы Китай помог в модернизации единственного авианосца «Адмирал Кузнецов».
Можете себе представить? Обосновывают это тем, что «Кузнецов» сделан по тому же проекту, что и переоборудованный в «Ляонин» бывший советский «Варяг». Надо думать, что в дальнейшем уже китайцы будут поставлять и обслуживать силовые установки на российских кораблях и ракетные двигатели.
По поводу трансферта технологий хочется сказать следующее. Их передача допустима от более сильной державы более слабой, и то, отдавать можно не передовые, а уже устаревшие. А то, что происходит сейчас, выглядит, как ускоренная распродажа остатков научно-технологических достижений конкуренту. При этом новыми технологическими прорывами пока и не пахнет.
13:13 07.04.2019
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Китай смог привлечь инвестиции благодаря дешевой рабочей силе.
>В РФ инвестиций на душу населения было привлечено больше, и, как результат — рабсила теперь дешевле. Реальный мир продолжает оскорблять чувства верующих.
Ты своими «Икономическими познанинями» делись с продавцами в магазинах, когда выносишь им мозг в поисках мороженой сайры.)))
15:17 07.04.2019
Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на :
> Ты своими «Икономическими познанинями» делись с продавцами в магазинах, когда выносишь им мозг в поисках мороженой сайры.)))
Разве не ты им его выносишь — убеждая, что она не дефицит, и должна быть?
