-Как выпредставляетесебе российскуюпомощь"братской Венесуэле"?Наши возможности не идут ни в какое сравнение с временами СССР, но и тогда возможности США в области морских операций, переброски войск, десантных операций существенно превышали наши. Теперь же-смешно сравнивать. Свою территорию защитить вполне способны, но успешно действовать на другом конце мира, под боком у конкурента-нет, не по силам. Вот когда перестанем зависетьот цен на нефть, соскочим с торговли «первым переделом"да сырьем, построим мощную экономику….тогда и можно будет заявлять вновь о глобальных претензиях. А сейчас Сирия- предел возможностей, да и то, ежели без серьезного противодействия…
В настоящее время нефтяные месторождения Ирака разрабатывают совместно «BP», «PetroChina» и «Basra Oil Company» и «Exxon»
Роснефть пытается застолбить месторождения на севере Ирака на перегонки с Ираном.
Ну вообщем видно в чьих руках находятся залежи нефти в Ираке. ага. в руках иракского народа. судьбой которого так были озабочены США на кануне своего вторжения в Ирак
Пес Сократа (50935) писал (а) в ответ на сообщение:
> -Как выпредставляетесебе российскуюпомощь"братской Венесуэле"?Наши возможности не идут ни в какое сравнение с временами СССР, quoted1
Это да. какая там Венесуэла. если у ся под носом Кремль не смог предотвратить госупереворот на Украине
Тогда нечего щёки надувать и рассказывать о поддержке Венесуэлы Молча сливайте. это уже входит в традиционные приметы нынешней Кремлёвской власти Ах да ещё можно мультик показать. про ракету… пусть США трепещет
> Вот когда перестанем зависеть от цен на нефть, quoted1
Есть опасность, что если мы допустим смену режима в Венесуэле этого никогда не будет.
Как именно мы сможем оказать помощь Венесуэле? Это отдельный вопрос. А вот на сколько необходимо это вмешательство? Если наши финансовые и геополитические потери в результате смены власти будут значительно превышать затраты на это вмешательство. То это обязательно нужно сделать.
Да и по-поводу переброски американских солдат морскими силами. Это же мясорубка. У Венесуэлы есть военно морской флот.
Переброска солдат сорей всего будет сухопутная, через территорию Колумбию. А это серьезная проблема для самой Колумбии. В том числе и этим, наши военные могут воспользоваться. Но это все детали. Не забывайте в Венесуэле тоже есть армия.
> Тогда нечего щёки надувать и рассказывать о поддержке Венесуэлы > Молча сливайте. это уже входит в традиционные приметы нынешней Кремлёвской власти > Ах да ещё можно мультик показать. про ракету… пусть США трепещет quoted1
-Разумнее дистанцироваться… даже горячо поздравить народ Венесуэлы с"победой демократии", буде такая случится….На том вся игра в покер строится… и политика.
> > -Как выпредставляетесебе российскуюпомощь"братской Венесуэле"?Наши возможности не идут ни в какое сравнение с временами СССР, но и тогда возможности США в области морских операций, переброски войск, десантных операций существенно превышали наши. Теперь же-смешно сравнивать. Свою территорию защитить вполне способны, но успешно действовать на другом конце мира, под боком у конкурента-нет, не по силам. > Вот когда перестанем зависетьот цен на нефть, соскочим с торговли «первым переделом"да сырьем, построим мощную экономику….тогда и можно будет заявлять вновь о глобальных претензиях. А сейчас Сирия- предел возможностей, да и то, ежели без серьезного противодействия… quoted1
всё правильно вся наша оборонная концепция — именно оборонная
поэтому нам нечего делать в венесуэле пусть китайцы договариваются
> Для того что бы это понять, следует ответить на два вопроса: Насколько принципиальным является для США смена режима Венесуэлы? И насколько важным является, для России поддержать Мадуро. > > Сначала о главной опасности для России. > > Смена власти в Венесуэле, которая, по оценкам специалистов, обладает самыми большими запасами нефти в мире, дает возможность для США существенно влиять на количества предложений на рынке нефти. > > Учитывая ранние заявления Трампа о нефти за 20 долларов и нынешний объем добычи в Венесуэле. США интересует резкое увеличение добычи. > > Да, возможно, что в виду технических особенностей нефтедобычи, а также из-за внешнеполитических интересов, США не станет отпускать цену до такого уровня. > > Но такой рычаг в их руках — полное экономическое и политическое фиаско для нас. > > ОПЕК и ОПЕК+ могут значительно утратить свои позиции. Влияние США на эти организации станет существенными. А наше влияние на ближний восточный регион уменьшится. > > США может сделать Китай сговорчивей гарантируя сохранность его инвестиций. А возможно даже позволит увеличить его присутствие в экономике Венесуэле. > > Хорошо если американцы, взамен попросят увеличение доли своего несырьевого экспорта в Китай. А если США «из добрых побуждений», решит обрушить нашу экономику и предложит минеральные продукты, и много. > > Учитывая, то, что минеральные продукты это более половины от всего нашего экспорта в Китай. И учитывая то, что Китай для нас торговый партнер № 1. > > Ущерб от подобных действий нельзя оценить точно. Все зависит от того, как и в какие сроки это будет делаться. Как изменится структура нашего экспорта. Вырастим ли мы к тому времени технологически. > > По сути, нам сегодня важно поддержать Мадуро, даже если это грозит локальным конфликтом. > > Как он будет происходить? Через военных советников, путем предоставления военной помощи, добровольцев или ввод ограниченного контингента. Технически все это сделать не просто, но возможно. > > Для США это конечно гораздо проще, но тоже есть определенные сложности. > > Война Венесуэле скорей всего приведет к серьезным нестроениям внутри основного перевалочного пункта для наземных сил США — в Колумбии. > > Что будет, если локальный конфликт все же состоится? > > Китай вряд ли будет участвовать в этой войне. Особенно если китайцам, об этом я уже писал выше, дадут гарантии, что их вложения в Венесуэлу никак не пострадают. > > Следовательно, для США нужно будет сделать все возможное, что бы исключить или ослабить наше военное присутствие. > > А для этого, они скорей всего станут провоцировать эскалацию конфликтов >
> как у наших границ, так и внутри нашей страны. > > А вот, во что это в итоге выльется…. quoted1
> Это же мясорубка. У Венесуэлы есть военно морской флот. > quoted1
Думаю, боеспособность венесуэльской армии крайне недостаточна для противостояния даже ограниченному военному вмешательству США. На партизанскую войну рассчитывать не приходится, этоне тот случай. А превосходство в воздухе делает любую оперцию против США для венесуэльцев-да, именно мясорубкой… Вспомните, как совсем уж дряхлый лев британский смог одолеть довольно бодрый аргентинский военнный режим в 82… не без серьезных потерь, как следствие ошибок военного планирования, но-победил однозначно. А ведь то всего-навсего «левушка», не свирепый орлан белоголовый, контролирующий небо уверенно.
> Для того что бы это понять, следует ответить на два вопроса: Насколько принципиальным является для США смена режима Венесуэлы? И насколько важным является, для России поддержать Мадуро. > > Сначала о главной опасности для России. > > Смена власти в Венесуэле, которая, по оценкам специалистов, обладает самыми большими запасами нефти в мире, дает возможность для США существенно влиять на количества предложений на рынке нефти. > > Учитывая ранние заявления Трампа о нефти за 20 долларов и нынешний объем добычи в Венесуэле. США интересует резкое увеличение добычи. > > Да, возможно, что в виду технических особенностей нефтедобычи, а также из-за внешнеполитических интересов, США не станет отпускать цену до такого уровня. > > Но такой рычаг в их руках — полное экономическое и политическое фиаско для нас. > > ОПЕК и ОПЕК+ могут значительно утратить свои позиции. Влияние США на эти организации станет существенными. А наше влияние на ближний восточный регион уменьшится. > > США может сделать Китай сговорчивей гарантируя сохранность его инвестиций. А возможно даже позволит увеличить его присутствие в экономике Венесуэле. > > Хорошо если американцы, взамен попросят увеличение доли своего несырьевого экспорта в Китай. А если США «из добрых побуждений», решит обрушить нашу экономику и предложит минеральные продукты, и много. > > Учитывая, то, что минеральные продукты это более половины от всего нашего экспорта в Китай. И учитывая то, что Китай для нас торговый партнер № 1. > > Ущерб от подобных действий нельзя оценить точно. Все зависит от того, как и в какие сроки это будет делаться. Как изменится структура нашего экспорта. Вырастим ли мы к тому времени технологически. > > По сути, нам сегодня важно поддержать Мадуро, даже если это грозит локальным конфликтом. > > Как он будет происходить? Через военных советников, путем предоставления военной помощи, добровольцев или ввод ограниченного контингента. Технически все это сделать не просто, но возможно. > > Для США это конечно гораздо проще, но тоже есть определенные сложности. > > Война Венесуэле скорей всего приведет к серьезным нестроениям внутри основного перевалочного пункта для наземных сил США — в Колумбии. > > Что будет, если локальный конфликт все же состоится? > > Китай вряд ли будет участвовать в этой войне. Особенно если китайцам, об этом я уже писал выше, дадут гарантии, что их вложения в Венесуэлу никак не пострадают. > > Следовательно, для США нужно будет сделать все возможное, что бы исключить или ослабить наше военное присутствие. > > А для этого, они скорей всего станут провоцировать эскалацию конфликтов >
> как у наших границ, так и внутри нашей страны. > > А вот, во что это в итоге выльется…. quoted1
Всегда интересно слышать выражение Треть Мировая Война. По опыту двух предидущих войн было что группа стран была против другой группы стран. Вывод: война России с США ни как не может иметь название Мировой. А если учесть что у США союзники все же есть, а у России скорее всего их нет, то это будет война Мира против России.
>> Для того что бы это понять, следует ответить на два вопроса: Насколько принципиальным является для США смена режима Венесуэлы? И насколько важным является, для России поддержать Мадуро. >> >> Сначала о главной опасности для России. >> >> Смена власти в Венесуэле, которая, по оценкам специалистов, обладает самыми большими запасами нефти в мире, дает возможность для США существенно влиять на количества предложений на рынке нефти. >> >> Учитывая ранние заявления Трампа о нефти за 20 долларов и нынешний объем добычи в Венесуэле. США интересует резкое увеличение добычи. >> >> Да, возможно, что в виду технических особенностей нефтедобычи, а также из-за внешнеполитических интересов, США не станет отпускать цену до такого уровня. >> >> Но такой рычаг в их руках — полное экономическое и политическое фиаско для нас. >> >> ОПЕК и ОПЕК+ могут значительно утратить свои позиции. Влияние США на эти организации станет существенными. А наше влияние на ближний восточный регион уменьшится. >> >> США может сделать Китай сговорчивей гарантируя сохранность его инвестиций. А возможно даже позволит увеличить его присутствие в экономике Венесуэле. >> >> Хорошо если американцы, взамен попросят увеличение доли своего несырьевого экспорта в Китай. А если США «из добрых побуждений», решит обрушить нашу экономику и предложит минеральные продукты, и много. >> >> Учитывая, то, что минеральные продукты это более половины от всего нашего экспорта в Китай. И учитывая то, что Китай для нас торговый партнер № 1. >> >> Ущерб от подобных действий нельзя оценить точно. Все зависит от того, как и в какие сроки это будет делаться. Как изменится структура нашего экспорта. Вырастим ли мы к тому времени технологически. >> >> По сути, нам сегодня важно поддержать Мадуро, даже если это грозит локальным конфликтом. >> >> Как он будет происходить? Через военных советников, путем предоставления военной помощи, добровольцев или ввод ограниченного контингента. Технически все это сделать не просто, но возможно. >> >> Для США это конечно гораздо проще, но тоже есть определенные сложности. >> >> Война Венесуэле скорей всего приведет к серьезным нестроениям внутри основного перевалочного пункта для наземных сил США — в Колумбии. >> >> Что будет, если локальный конфликт все же состоится? >> >> Китай вряд ли будет участвовать в этой войне. Особенно если китайцам, об этом я уже писал выше, дадут гарантии, что их вложения в Венесуэлу никак не пострадают. >> >> Следовательно, для США нужно будет сделать все возможное, что бы исключить или ослабить наше военное присутствие.
>> >> А для этого, они скорей всего станут провоцировать эскалацию конфликтов
> эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Emshi (Emshi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> да да. вот как в Ливии и на Украине. цветут и пахнут quoted3
>>Не нагнетайте, Самоса сбежал, Норьегу посадили, это стало трагедией в жизни Никарагуа и Панамы? quoted2
> > Все страны Центральной Америки в настоящее время пребывают в нищете, разрухе и не рекомендуются к посещению туристами из-за креминогенной обстановки. кроме Панамы. там спасает ситуацию бабло за канал. > Все остальные живут за счёт подачек США .по сути потеряв государственный сувернитет. > > А вот вам Никарагуа, давайте вместе полюбуемся как там всё «хорошо и спокойно».прям под носом у мирового гаранта демократии США: > начнём от речки: > 1912—1933 — оккупация США. > 1926 — начало национально-освободительной борьбы под руководством Аугусто Сесара Сандино. > 1934—1979 — правление клана Сомоса, правоавторитарная олигархическая диктатура, поддерживаемая США. Основатель правящей династии Анастасио Сомоса Гарсиа убит в 1956 году революционером Ригоберто Лопесом Пересом. С 1957 по 1967 президентом Никарагуа являлся его старший сын Луис Сомоса Дебайле, в 1967—1979 (с кратким перерывом) — младший сын Анастасио Сомоса Дебайле. С 1961 борьбу против диктатуры разворачивает Сандинистский фронт национального освобождения (СФНО). В 1978 году, после убийства консервативного политика и журналиста Педро Хоакина Чаморро, массовые протесты перерастают в вооружённое восстание, подавленное Национальной гвардией. СФНО продолжает партизанскую войну против режима. > Сандинистская революция и гражданская война > 1979 — победа Сандинистской революции. В ночь на 17 июля семейство Сомоса бежит из страны, 18 июля подаёт в отставку преемник Сомосы Франсиско Уркуйо. 19 июля повстанческая армия СФНО вступает в Манагуа. (Анастасио Сомоса Дебайле убит в Парагвае в сентябре 1980). Власть переходит к Правительственной хунте национального возрождения, представляющий СФНО и другие оппозиционные силы демократической направленности. > 1980—1981 — либералы (Виолетта Барриос де Чаморро), социал-демократы (Альфонсо Робело) и демосоциалисты (Эден Пастора) вытеснены из правительства. Убит лидер предпринимательского оппозиционного движения Хорхе Саласар. Устанавливается однопартийное правление СФНО, объявившего себя марксистской организацией. Власть концентрируется в руках руководства СФНО во главе с Даниэлем Ортегой. СФНО начинает перестройку политического режима по образцу Кубы и СССР, спецслужба DGSE разворачивает политические репрессии, в экономике осуществляется национализация промышленности и аграрная коллективизация. Однако политическая оппозиция и частное предпринимательство полностью не уничтожаются, то и другое допускается в ограниченных пределах. > 1981—1988 — активная фаза гражданской войны между правящим СФНО и движением Контрас. Правительство Ортеги занимает всё более просоветские позиции, контрас пользуются активной поддержкой американской администрацией Рональда Рейгана. Никарагуанский конфликт превращается в важный элемент глобальной Холодной войны. > 1984 — на выборах, организованных СФНО, Даниэль Ортега избран президентом Никарагуа. Вооружённая оппозиция не признаёт легитимности голосования. > 1987 — организации контрас — FDN, MDN, Социал-христианская партия, движение индейцев мискито YATAMA — объединяются в коалицию Никарагуанское сопротивление (RN). Формирования FDN и ARDE начинают скоординированное массированное наступление с севера (из Гондураса) и с юга (из Коста-Рики). Военные результаты контрас имеют ограниченный характер, но правительство соглашается на политический диалог. > 1988 — сандинистское правительство и RN заключают Соглашение Сапоа. Гражданская война прекращается, оппозиция легализуется, назначаются свободные выборы президента и парламента. > Либеральные правительства > 1990 — в результате демократических выборов СФНО терпит поражение. К власти приходит Национальный союз оппозиции — во главе с правоцентристским президентом Виолеттой Барриос де Чаморро. СФНО переходит в оппозицию, но сохраняет за собой кадровые позиции в силовых структурах. Новое правительство осуществляет комплекс либеральных реформ в политической и экономической системе. > 1991 — при невыясненных обстоятельствах убит военный руководитель контрас Энрике Бермудес. > 1992 — в автомобильной катастрофе погибает начальник штаба RN Исраэль Галеано. > 1993 — умирает от болезни один из основателей FDN Аристидес Санчес. > 1996 — новым президентом избирается лидер правой Либерально-конституционной партии (ЛКП) Арнольдо Алеман. ЛКП заключает неформальные договорённости с СФНО, устанавливается режим «двухпартийной диктатуры». > 2001 — президентом избран представитель ЛКП Энрике Боланьос. (При этом сын свергнутого в 1979 диктатора Анастасио Сомоса Портокарреро поддерживал кандидатуру лидера СФНО Даниэля Ортеги.) > 2002 — Арнольдо Алеман арестован по обвинению в коррупции, впоследствии осуждён на 20 лет тюрьмы. Коррупционный скандал резко подрывает престиж либерального правительства. > Второе правление СФНО > 2006 — на очередных выборах президентом вновь избран Даниэль Ортега. СФНО возвращается к власти под лозунгами защиты традиционных ценностей. На этой основе правительство Ортеги поддерживает Партия никарагуанского сопротивления, объединяющая большинство бывших контрас. > 2008 — СФНО одерживает победу на муниципальных выборах. В частности, мэром Манагуа избирается известный боксёр Алексис Аргуэльо (погиб в следующем году при невыясненных обстоятельствах). Оппозиция обвиняет правительство в фальсификации итогов голосования. > 2009 — Верховный суд отменяет ограничения на количество президентских сроков. Данное решение не проходит утверждения в парламенте, что вызывает протесты оппозиционной Независимой либеральной партии. Оппозиция обвиняет президента Ортегу в намерении пожизненно оставаться у власти. ЛКП не выдвигает возражений. Арнольдо Алеман освобождается из-под домашнего ареста. > 2010 — организации вооружённого подполья начинают партизанские и террористические действия против правительства СФНО. > 2011 — президентские и парламентские выборы. Даниэль Ортега с большим перевесом избран на новый срок, СФНО получает значительное большинство в Национальной ассамблее. > 2012 — скончался политический лидер контрас 1980-х Адольфо Калеро, соавтор мирного Соглашения Сапоа. > 2013 — бывший начальник сандинистской спецслужбы DGSE Ленин Серна назначается политическим координатором судебной системы. Руководство СФНО продолжает уплотнять контроль над политической системой и экономическими активами. > 2014 — 19 июля широко празднуется 35-я годовщина победы Сандинистской революции. 20 июля совершается резонансный теракт: подпольная организация FASN—EP обстреливает автобусы с участниками торжеств, 5 человек погибли, 19 ранены.
> 2015 — консолидируется оппозиционный блок Национальная коалиция за демократию — к Независимой либеральной партии Эдуардо Монтеалегре примыкает группа бывших командиров контрас. Заявлено намерение на ближайших выборах отстранить от власти СФНО и Даниэля Ортегу > > то есть народ более 70 лет находится в вялотекущем состоянии гражданской войны, нищий и ободранный. но это никого не волнует. США волнуют теперь исключительно права человека в Венесуэле, но это и понятно. в Никарагуа ведь нет нефти. кому она впала quoted1
На то что ставят акцент тем большинство и занимаются. Сирия например. Там гражданская война с 2011 года идет, а народ в России ей заинтересовался только после ввода туда ВКС России. Но не отвлекаясь от темы Венесуэла. То три миллиона беженцев из страны уже должно быть для Модуры приговором. А его еще пытаются защищать. К ногтю его без рассуждений.