эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ничего не будет, успокойтесь, ну убежит Мадуро, придет Гуайдо, принципиально ничего не изменится, может только наступить со временем улучшения, в жизни простых Венесуэльцев quoted1
Опять в коробки из-под телевизора жить переселятся?
>> Для того что бы это понять, следует ответить на два вопроса: Насколько принципиальным является для США смена режима Венесуэлы? И насколько важным является, для России поддержать Мадуро. >> >> Сначала о главной опасности для России. >> >> Смена власти в Венесуэле, которая, по оценкам специалистов, обладает самыми большими запасами нефти в мире, дает возможность для США существенно влиять на количества предложений на рынке нефти. >> >> Учитывая ранние заявления Трампа о нефти за 20 долларов и нынешний объем добычи в Венесуэле. США интересует резкое увеличение добычи. >> >> Да, возможно, что в виду технических особенностей нефтедобычи, а также из-за внешнеполитических интересов, США не станет отпускать цену до такого уровня. >> >> Но такой рычаг в их руках — полное экономическое и политическое фиаско для нас. >> >> ОПЕК и ОПЕК+ могут значительно утратить свои позиции. Влияние США на эти организации станет существенными. А наше влияние на ближний восточный регион уменьшится. >> >> США может сделать Китай сговорчивей гарантируя сохранность его инвестиций. А возможно даже позволит увеличить его присутствие в экономике Венесуэле. >> >> Хорошо если американцы, взамен попросят увеличение доли своего несырьевого экспорта в Китай. А если США «из добрых побуждений», решит обрушить нашу экономику и предложит минеральные продукты, и много. >> >> Учитывая, то, что минеральные продукты это более половины от всего нашего экспорта в Китай. И учитывая то, что Китай для нас торговый партнер № 1. >> >> Ущерб от подобных действий нельзя оценить точно. Все зависит от того, как и в какие сроки это будет делаться. Как изменится структура нашего экспорта. Вырастим ли мы к тому времени технологически. >> >> По сути, нам сегодня важно поддержать Мадуро, даже если это грозит локальным конфликтом. >> >> Как он будет происходить? Через военных советников, путем предоставления военной помощи, добровольцев или ввод ограниченного контингента. Технически все это сделать не просто, но возможно. >> >> Для США это конечно гораздо проще, но тоже есть определенные сложности. >> >> Война Венесуэле скорей всего приведет к серьезным нестроениям внутри основного перевалочного пункта для наземных сил США — в Колумбии. >> >> Что будет, если локальный конфликт все же состоится? >> >> Китай вряд ли будет участвовать в этой войне. Особенно если китайцам, об этом я уже писал выше, дадут гарантии, что их вложения в Венесуэлу никак не пострадают. >> >> Следовательно, для США нужно будет сделать все возможное, что бы исключить или ослабить наше военное присутствие.
>> >> А для этого, они скорей всего станут провоцировать эскалацию конфликтов >> quoted2
>
>> как у наших границ, так и внутри нашей страны. >>
>Всегда интересно слышать выражение Треть Мировая Война. > По опыту двух предидущих войн было что группа стран была против другой группы стран. > Вывод: война России с США ни как не может иметь название Мировой. А если учесть что у США союзники все же есть, а у России скорее всего их нет, то это будет война Мира против России. quoted1
А какая разница? Все равно на тот свет все отправятся) Даже эстонцы. Медлеееееннооооо, но верно)
>>> Для того что бы это понять, следует ответить на два вопроса: Насколько принципиальным является для США смена режима Венесуэлы? И насколько важным является, для России поддержать Мадуро. >>> >>> Сначала о главной опасности для России. >>> >>> Смена власти в Венесуэле, которая, по оценкам специалистов, обладает самыми большими запасами нефти в мире, дает возможность для США существенно влиять на количества предложений на рынке нефти. >>> >>> Учитывая ранние заявления Трампа о нефти за 20 долларов и нынешний объем добычи в Венесуэле. США интересует резкое увеличение добычи. >>> >>> Да, возможно, что в виду технических особенностей нефтедобычи, а также из-за внешнеполитических интересов, США не станет отпускать цену до такого уровня. >>> >>> Но такой рычаг в их руках — полное экономическое и политическое фиаско для нас. >>> >>> ОПЕК и ОПЕК+ могут значительно утратить свои позиции. Влияние США на эти организации станет существенными. А наше влияние на ближний восточный регион уменьшится. >>> >>> США может сделать Китай сговорчивей гарантируя сохранность его инвестиций. А возможно даже позволит увеличить его присутствие в экономике Венесуэле. >>> >>> Хорошо если американцы, взамен попросят увеличение доли своего несырьевого экспорта в Китай. А если США «из добрых побуждений», решит обрушить нашу экономику и предложит минеральные продукты, и много. >>> >>> Учитывая, то, что минеральные продукты это более половины от всего нашего экспорта в Китай. И учитывая то, что Китай для нас торговый партнер № 1. >>> >>> Ущерб от подобных действий нельзя оценить точно. Все зависит от того, как и в какие сроки это будет делаться. Как изменится структура нашего экспорта. Вырастим ли мы к тому времени технологически. >>> >>> По сути, нам сегодня важно поддержать Мадуро, даже если это грозит локальным конфликтом. >>> >>> Как он будет происходить? Через военных советников, путем предоставления военной помощи, добровольцев или ввод ограниченного контингента. Технически все это сделать не просто, но возможно. >>> >>> Для США это конечно гораздо проще, но тоже есть определенные сложности. >>> >>> Война Венесуэле скорей всего приведет к серьезным нестроениям внутри основного перевалочного пункта для наземных сил США — в Колумбии. >>> >>> Что будет, если локальный конфликт все же состоится? >>>
>>> Китай вряд ли будет участвовать в этой войне. Особенно если китайцам, об этом я уже писал выше, дадут гарантии, что их вложения в Венесуэлу никак не пострадают. >>> >>> Следовательно, для США нужно будет сделать все возможное, что бы исключить или ослабить наше военное присутствие. quoted3
>>Всегда интересно слышать выражение Треть Мировая Война.
>> По опыту двух предидущих войн было что группа стран была против другой группы стран. >> Вывод: война России с США ни как не может иметь название Мировой. А если учесть что у США союзники все же есть, а у России скорее всего их нет, то это будет война Мира против России. quoted2
> > А какая разница? Все равно на тот свет все отправятся) Даже эстонцы. Медлеееееннооооо, но верно) quoted1
Согласись что это от тебя треп. В Кремле сидят не дураки и войну ни кто затевать не будет. А ты можешь хоть щас умирать. Не большая потеря. Война ни кому не выгодна. Американцы просто уберут Модуру и все и ни кто не пикнет. Этот Модура уже у всех поперек горла стоит. Или что ты сделаешь?
>>> Burko (Burko) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Для того что бы это понять, следует ответить на два вопроса: Насколько принципиальным является для США смена режима Венесуэлы? И насколько важным является, для России поддержать Мадуро. >>>> >>>> Сначала о главной опасности для России. >>>> >>>> Смена власти в Венесуэле, которая, по оценкам специалистов, обладает самыми большими запасами нефти в мире, дает возможность для США существенно влиять на количества предложений на рынке нефти. >>>> >>>> Учитывая ранние заявления Трампа о нефти за 20 долларов и нынешний объем добычи в Венесуэле. США интересует резкое увеличение добычи. >>>> >>>> Да, возможно, что в виду технических особенностей нефтедобычи, а также из-за внешнеполитических интересов, США не станет отпускать цену до такого уровня. >>>> >>>> Но такой рычаг в их руках — полное экономическое и политическое фиаско для нас. >>>> >>>> ОПЕК и ОПЕК+ могут значительно утратить свои позиции. Влияние США на эти организации станет существенными. А наше влияние на ближний восточный регион уменьшится. >>>> >>>> США может сделать Китай сговорчивей гарантируя сохранность его инвестиций. А возможно даже позволит увеличить его присутствие в экономике Венесуэле. >>>> >>>> Хорошо если американцы, взамен попросят увеличение доли своего несырьевого экспорта в Китай. А если США «из добрых побуждений», решит обрушить нашу экономику и предложит минеральные продукты, и много. >>>> >>>> Учитывая, то, что минеральные продукты это более половины от всего нашего экспорта в Китай. И учитывая то, что Китай для нас торговый партнер № 1. >>>> >>>> Ущерб от подобных действий нельзя оценить точно. Все зависит от того, как и в какие сроки это будет делаться. Как изменится структура нашего экспорта. Вырастим ли мы к тому времени технологически. >>>> >>>> По сути, нам сегодня важно поддержать Мадуро, даже если это грозит локальным конфликтом. >>>> >>>> Как он будет происходить? Через военных советников, путем предоставления военной помощи, добровольцев или ввод ограниченного контингента. Технически все это сделать не просто, но возможно. >>>> >>>> Для США это конечно гораздо проще, но тоже есть определенные сложности. >>>> >>>> Война Венесуэле скорей всего приведет к серьезным нестроениям внутри основного перевалочного пункта для наземных сил США — в Колумбии.
>>>> >>>> Что будет, если локальный конфликт все же состоится? >>>> quoted3
>>>> Китай вряд ли будет участвовать в этой войне. Особенно если китайцам, об этом я уже писал выше, дадут гарантии, что их вложения в Венесуэлу никак не пострадают.
>>>> >>>> Следовательно, для США нужно будет сделать все возможное, что бы исключить или ослабить наше военное присутствие. quoted3
>>>> >>>> А для этого, они скорей всего станут провоцировать эскалацию конфликтов >>>> >>> >>>> как у наших границ, так и внутри нашей страны. >>>> >>>> А вот, во что это в итоге выльется….
>>> Всегда интересно слышать выражение Треть Мировая Война.
>>> По опыту двух предидущих войн было что группа стран была против другой группы стран.
>>> Вывод: война России с США ни как не может иметь название Мировой. А если учесть что у США союзники все же есть, а у России скорее всего их нет, то это будет война Мира против России. quoted3
>> >> А какая разница? Все равно на тот свет все отправятся) Даже эстонцы. Медлеееееннооооо, но верно) quoted2
>Согласись что это от тебя треп. В Кремле сидят не дураки и войну ни кто затевать не будет. А ты можешь хоть щас умирать. Не большая потеря. > Война ни кому не выгодна. Американцы просто уберут Модуру и все и ни кто не пикнет. Модура уже у всех поперек горла стоит. Или что ты сделаешь? quoted1
Специально для подтормаживающизх повторяю. Без разницы кто будет выступать против России: США или пресловутый весьмир. Сдохнут все) И эстонцы тоже)
Кроме нас! Мы — в рай)
Так что бойтесь, чтобы в Пентагоне никому вожжа под хвост не попала. Мы на страже!
А из-за Венесуэлы, конечно, не будет ничего) Не тот у Путина стал задор) А я б дал просраться америкосам, поставив туда кой-чего ядреное на нашу новую военную базу. Которая бы должна там быть. Но слаб Путин, не умеет договариваться, заигрался в доброго и пушистого.
> насколько важным является, для России поддержать Мадуро. quoted1
Все рассуждения таковы, будто сегодня Венесуэла «цветёт и пахнет» и стоит ли обращать на это внимания. Нужна ли такая России? Если останется у власти Мадуро, то протесты никуда не денутся пока его на скинут. Разве что Россия начнёт гнать десятками тон гумпомощь, чтобы всех накормить и удержать водителя автобуса у власти. Топим за народ страны. Из внешних сил победят те, кто поможет выбраться из бедности, то есть более сильный и богатый, а не тот, у кого интересов (во вложенных миллиардах) больше.
>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>> >>>> Burko (Burko) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Для того что бы это понять, следует ответить на два вопроса: Насколько принципиальным является для США смена режима Венесуэлы? И насколько важным является, для России поддержать Мадуро. >>>>> >>>>> Сначала о главной опасности для России. >>>>> >>>>> Смена власти в Венесуэле, которая, по оценкам специалистов, обладает самыми большими запасами нефти в мире, дает возможность для США существенно влиять на количества предложений на рынке нефти. >>>>> >>>>> Учитывая ранние заявления Трампа о нефти за 20 долларов и нынешний объем добычи в Венесуэле. США интересует резкое увеличение добычи. >>>>> >>>>> Да, возможно, что в виду технических особенностей нефтедобычи, а также из-за внешнеполитических интересов, США не станет отпускать цену до такого уровня. >>>>> >>>>> Но такой рычаг в их руках — полное экономическое и политическое фиаско для нас. >>>>> >>>>> ОПЕК и ОПЕК+ могут значительно утратить свои позиции. Влияние США на эти организации станет существенными. А наше влияние на ближний восточный регион уменьшится. >>>>> >>>>> США может сделать Китай сговорчивей гарантируя сохранность его инвестиций. А возможно даже позволит увеличить его присутствие в экономике Венесуэле. >>>>> >>>>> Хорошо если американцы, взамен попросят увеличение доли своего несырьевого экспорта в Китай. А если США «из добрых побуждений», решит обрушить нашу экономику и предложит минеральные продукты, и много. >>>>> >>>>> Учитывая, то, что минеральные продукты это более половины от всего нашего экспорта в Китай. И учитывая то, что Китай для нас торговый партнер № 1. >>>>> >>>>> Ущерб от подобных действий нельзя оценить точно. Все зависит от того, как и в какие сроки это будет делаться. Как изменится структура нашего экспорта. Вырастим ли мы к тому времени технологически. >>>>> >>>>> По сути, нам сегодня важно поддержать Мадуро, даже если это грозит локальным конфликтом. >>>>> >>>>> Как он будет происходить? Через военных советников, путем предоставления военной помощи, добровольцев или ввод ограниченного контингента. Технически все это сделать не просто, но возможно. >>>>> >>>>> Для США это конечно гораздо проще, но тоже есть определенные сложности. >>>>> >>>>> Война Венесуэле скорей всего приведет к серьезным нестроениям внутри основного перевалочного пункта для наземных сил США — в Колумбии.
>>>>> >>>>> Что будет, если локальный конфликт все же состоится? >>>>> quoted3
>>>>> Китай вряд ли будет участвовать в этой войне. Особенно если китайцам, об этом я уже писал выше, дадут гарантии, что их вложения в Венесуэлу никак не пострадают. >>>>> >>>>> Следовательно, для США нужно будет сделать все возможное, что бы исключить или ослабить наше военное присутствие. >>> >>>>> >>>>> А для этого, они скорей всего станут провоцировать эскалацию конфликтов >>>>> >>>>
>>>>> как у наших границ, так и внутри нашей страны. >>>>> >>>>> А вот, во что это в итоге выльется…. quoted3
>>>> По опыту двух предидущих войн было что группа стран была против другой группы стран.
>>>> Вывод: война России с США ни как не может иметь название Мировой. А если учесть что у США союзники все же есть, а у России скорее всего их нет, то это будет война Мира против России.
>>> >>> А какая разница? Все равно на тот свет все отправятся) Даже эстонцы. Медлеееееннооооо, но верно) quoted3
>>Согласись что это от тебя треп. В Кремле сидят не дураки и войну ни кто затевать не будет. А ты можешь хоть щас умирать. Не большая потеря. >> Война ни кому не выгодна. Американцы просто уберут Модуру и все и ни кто не пикнет. Модура уже у всех поперек горла стоит. Или что ты сделаешь? quoted2
> > Специально для подтормаживающизх повторяю. Без разницы кто будет выступать против России: США или пресловутый весьмир. Сдохнут все) И эстонцы тоже) > > Кроме нас! Мы — в рай) >
> Так что бойтесь, чтобы в Пентагоне никому вожжа под хвост не попала. Мы на страже! > > А из-за Венесуэлы, конечно, не будет ничего) Не тот у Путина стал задор) А я б дал просраться америкосам, поставив туда кой-чего ядреное на нашу новую военную базу. Которая бы должна там быть. Но слаб Путин, не умеет договариваться, заигрался в доброго и пушистого. quoted1
Когда амеры выгонят Модуру. Там восстановят добычу нефти на максимум. Цена на нефть упадет и ваш ВВП лишится халявных денег. Вот тогда интереснее будет.
>>> >>> Alex_80 (alexda1980) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>> >>>>> Burko (Burko) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Для того что бы это понять, следует ответить на два вопроса: Насколько принципиальным является для США смена режима Венесуэлы? И насколько важным является, для России поддержать Мадуро. >>>>>> >>>>>> Сначала о главной опасности для России. >>>>>> >>>>>> Смена власти в Венесуэле, которая, по оценкам специалистов, обладает самыми большими запасами нефти в мире, дает возможность для США существенно влиять на количества предложений на рынке нефти. >>>>>> >>>>>> Учитывая ранние заявления Трампа о нефти за 20 долларов и нынешний объем добычи в Венесуэле. США интересует резкое увеличение добычи. >>>>>> >>>>>> Да, возможно, что в виду технических особенностей нефтедобычи, а также из-за внешнеполитических интересов, США не станет отпускать цену до такого уровня. >>>>>> >>>>>> Но такой рычаг в их руках — полное экономическое и политическое фиаско для нас. >>>>>> >>>>>> ОПЕК и ОПЕК+ могут значительно утратить свои позиции. Влияние США на эти организации станет существенными. А наше влияние на ближний восточный регион уменьшится. >>>>>> >>>>>> США может сделать Китай сговорчивей гарантируя сохранность его инвестиций. А возможно даже позволит увеличить его присутствие в экономике Венесуэле. >>>>>> >>>>>> Хорошо если американцы, взамен попросят увеличение доли своего несырьевого экспорта в Китай. А если США «из добрых побуждений», решит обрушить нашу экономику и предложит минеральные продукты, и много. >>>>>> >>>>>> Учитывая, то, что минеральные продукты это более половины от всего нашего экспорта в Китай. И учитывая то, что Китай для нас торговый партнер № 1. >>>>>> >>>>>> Ущерб от подобных действий нельзя оценить точно. Все зависит от того, как и в какие сроки это будет делаться. Как изменится структура нашего экспорта. Вырастим ли мы к тому времени технологически. >>>>>> >>>>>> По сути, нам сегодня важно поддержать Мадуро, даже если это грозит локальным конфликтом. >>>>>> >>>>>> Как он будет происходить? Через военных советников, путем предоставления военной помощи, добровольцев или ввод ограниченного контингента. Технически все это сделать не просто, но возможно. >>>>>> >>>>>> Для США это конечно гораздо проще, но тоже есть определенные сложности. >>>>>> >>>>>> Война Венесуэле скорей всего приведет к серьезным нестроениям внутри основного перевалочного пункта для наземных сил США — в Колумбии. >>>>>> >>>>>> Что будет, если локальный конфликт все же состоится? >>>>>> >>> >>>>>> Китай вряд ли будет участвовать в этой войне. Особенно если китайцам, об этом я уже писал выше, дадут гарантии, что их вложения в Венесуэлу никак не пострадают. >>>>>> >>>>>> Следовательно, для США нужно будет сделать все возможное, что бы исключить или ослабить наше военное присутствие. >>>> >>>>>> >>>>>> А для этого, они скорей всего станут провоцировать эскалацию конфликтов >>>>>> >>>>>
>>>>>> как у наших границ, так и внутри нашей страны. >>>>>> >>>>>> А вот, во что это в итоге выльется…. quoted3
>>>>> Всегда интересно слышать выражение Треть Мировая Война. >>>>> По опыту двух предидущих войн было что группа стран была против другой группы стран. >>>>> Вывод: война России с США ни как не может иметь название Мировой. А если учесть что у США союзники все же есть, а у России скорее всего их нет, то это будет война Мира против России. >>>>
>>>> А какая разница? Все равно на тот свет все отправятся) Даже эстонцы. Медлеееееннооооо, но верно) >>> Согласись что это от тебя треп. В Кремле сидят не дураки и войну ни кто затевать не будет. А ты можешь хоть щас умирать. Не большая потеря. >>> Война ни кому не выгодна. Американцы просто уберут Модуру и все и ни кто не пикнет. Модура уже у всех поперек горла стоит. Или что ты сделаешь? quoted3
>> >> Специально для подтормаживающизх повторяю. Без разницы кто будет выступать против России: США или пресловутый весьмир. Сдохнут все) И эстонцы тоже)
>> Так что бойтесь, чтобы в Пентагоне никому вожжа под хвост не попала. Мы на страже! >> >> А из-за Венесуэлы, конечно, не будет ничего) Не тот у Путина стал задор) А я б дал просраться америкосам, поставив туда кой-чего ядреное на нашу новую военную базу. Которая бы должна там быть. Но слаб Путин, не умеет договариваться, заигрался в доброго и пушистого. quoted2
>Когда амеры выгонят Модуру. Там восстановят добычу нефти на максимум. Цена на нефть упадет и ваш ВВП лишится халявных денег. Вот тогда интереснее будет. quoted1
Конечно, интереснее) Ведь каждый эстонец будет думать, просыпаясь, что вот, именно сегодня, Россию порвут в клочья)
Ты, главное, помни. Мы — в рай! А вы — просто сдохнете! Так говорил Путин!
Если судить по месседжам нашей пропаганды, Путин всерьёз настроен разменять Венесуэлу на Украину. И американцы, я думаю, будут не против. Так что, товарищи свидомые, готовьтесь. Вспоминайте родной русский язык, учитесь вместо сугса, кричать «да здравствует Путин!».
>> Какая выгода для США в дорогой нефти? > В США своя нефтяная отрасль, добыча сланцевой нефти, и инфраструктура, и экспортный потенциал, которым низкие цены на нефть вовсе не нужны. quoted1
Прошу прощения, что вмешиваюсь. С учетом того, что нефтедобыча США примерно 11 млн. бар. в сутки, а потребление в районе 20 млн. и при этом американцы умудряются экспортировать нефть. США сильно зависит от импорта. Естественно их интересует дешевая нефть. Для экономики США, лучше отказаться от экспорта и в целом снизить маржу в своей нефтяной отрасли. Тем более, что доходы от нефти, поступающие в бюджет США- капля в море.
> Китаю с его достаточно большими вложениями в Венесуэлу не нужна и не выгодна война там, разрушения и хаос. > Ему выгодны низкие цены на нефть. quoted1
Согласен, поэтому он будет держать нейтралитет и высказывать озабоченность.
>> насколько важным является, для России поддержать Мадуро. quoted2
>Все рассуждения таковы, будто сегодня Венесуэла «цветёт и пахнет» и стоит ли обращать на это внимания. Нужна ли такая России? Если останется у власти Мадуро, то протесты никуда не денутся пока его на скинут. Разве что Россия начнёт гнать десятками тон гумпомощь, чтобы всех накормить и удержать водителя автобуса у власти. Топим за народ страны. Из внешних сил победят те, кто поможет выбраться из бедности, то есть более сильный и богатый, а не тот, у кого интересов (во вложенных миллиардах) больше. quoted1
Для чего туда отправлять гумпомощь? Там не такие большие сложности. Экономику Венесуэлы можно стабилизировать в течение 1 года, а то и меньше. Просто нужно отправить туда хороших экспертов.