> Но вам ведь щас показывают «геопАлитику» от Вовы. Зачем вам знать про Эрдогана щас quoted1
Затем что ты не можешь доказать дружбу Эрдогана с Украиной. Нет никакой дружбы. А то, что Петя съездил в Турцию ни о чем не говорит, он много куда ездит
>> Это у Трампа все в кучу смешалось. Чувствует что надо быстрее баланс выправлять, а то кирдык доллару. Хотя ему и так кирдык придет, но хочется подольше помучиться > у тебя уже какая то ерунда началась. а вроде вначале адекватней писал. quoted1
Ну давай разбираться: До 2008 года США тратили на обслуживание госдолга 600−650млрд баксов. Сейчас тратят 1,8−1,9трлн и эта сумма растет с каждым годом. Для покрытия долларового госдолга обычные страны берут их из доходов внешней торговли, поскольку они не могут печатать доллары. Например России на обслуживание внешдолга нужны 4,7млрд баксов. На торговле Россия зарабатывает 90,3млрд. Смотрим что в США. Торговый баланс -их торговый баланс — 560 млрд. А загасить надо 1,8трлн. И долг у них постоянно растет, поскольку это уже не былые США с почти 50% мирового производства. Ну и чем они покрывают недостачу больше чем в триллион? Правильно печатают свои бумажки и уже практически с нулевой процентной ставкой. А кому интересны депозиты без процентов. И не зря все страны спешно выводят баксы из своих резервов. К программе дедолларизации уже активно подключились Китай и Индия, и уже ЕС подтягивается. В конце года заработает Шанхайская нефтяная биржа и нефть пойдет за нефтеюани. В финансовой сфере готовы заменители МВФ и МБРР, и еще куча программ, долго их перечислять. По прогнозам доллар еще лет 20−25 протянет, а потом кирдык Ты хотя бы смотри экономические показатели, прежде чем меня в неразумности обвинять.
> DuosSamsungov (DuosSamsungov) писал (а) в ответ на сообщение:
>> По прогнозам доллар еще лет 20−25 протянет, а потом кирдык quoted2
>Доллар протянет до тех пор пока не появится другая универсальная валюта.
> > Иначе будет не хорошо для всех. > Пока нет ничего похожего quoted1
Почему нет? евро и юань набирают обороты и постепенно вытесняют доллар. Возьмем например газовый рынок. Россия самый крупный в мире поставщик газа. С китайцами после пуска Силы Сибири расчеты будут в юанях. Шанхайская нефтяная биржа расчет в юанях. С огромной долей вероятности газовый рынок Европы будет переведен полностью на евро. К тому же положение США я вроде достаточно подробно описал. Им негде брать доллары кроме как в печатном станке. Это же реальные цифры, а не выдумка. Американский МММ не может продолжаться вечность. Кстати, в следующий раз для интереса скину аналогичные показатели ЕС и Китая. Интересно будет посмотреть
DuosSamsungov (DuosSamsungov) писал в следующий раз для интереса скину аналогичные показатели ЕС и Китая. Интересно будет посмотреть
Действительно оказалось интересно. У Китая оказался баланс внешней торговли НОЛЬ! То есть они экспортируют на такую же сумму, что и импортируют. На внешней торговле получается не зарабатывают, а с внешними долгами расчитываются за счет кредитов. И на самом деле у них оказывается огромный внешний долг. И сейчас идут бурные полемики что с этим делать. Честно говоря я думал в этом плане у них все в порядке. В ЕС все ОК. На внешней торговле (исключены внутриесовские торговые отношения) они суммарно зарабатывают 173 млрд. Россия на их фоне тоже выглядит достойно со своими 90,3 млрд. Оказывается на экспорте импорте зарабатывают только ЕС и Россия. Остальные страны по этому показателю глубоко в жопе, близко ни одна страна не подошла. Оказывается не так уж и плохо быть бензоколонкой.
>>> Это у Трампа все в кучу смешалось. Чувствует что надо быстрее баланс выправлять, а то кирдык доллару. Хотя ему и так кирдык придет, но хочется подольше помучиться >> у тебя уже какая то ерунда началась. а вроде вначале адекватней писал. quoted2
> > Ну давай разбираться: > До 2008 года США тратили на обслуживание госдолга 600−650млрд баксов. Сейчас тратят 1,8−1,9трлн и эта сумма растет с каждым годом.
> Для покрытия долларового госдолга обычные страны берут их из доходов внешней торговли, поскольку они не могут печатать доллары. Например России на обслуживание внешдолга нужны 4,7млрд баксов. На торговле Россия зарабатывает 90,3млрд. > Смотрим что в США. Торговый баланс -их торговый баланс — 560 млрд. А загасить надо 1,8трлн. И долг у них постоянно растет, поскольку это уже не былые США с почти 50% мирового производства. Ну и чем они покрывают недостачу больше чем в триллион? Правильно печатают свои бумажки и уже практически с нулевой процентной ставкой. А кому интересны депозиты без процентов. И не зря все страны спешно выводят баксы из своих резервов. К программе дедолларизации уже активно подключились Китай и Индия, и уже ЕС подтягивается. В конце года заработает Шанхайская нефтяная биржа и нефть пойдет за нефтеюани. В финансовой сфере готовы заменители МВФ и МБРР, и еще куча программ, долго их перечислять. По прогнозам доллар еще лет 20−25 протянет, а потом кирдык > Ты хотя бы смотри экономические показатели, прежде чем меня в неразумности обвинять. quoted1
с цифрами у тебя конечно проблемы… во первых товораоборот сша — это 3.5 трл, долларов. во вторых на обслуживание долга сша тратят меньше. обслуживание долга — это выплата по процентам, они только недавно выросли до 3%, были около 2% и очень длительное время. вот на этот момент процент по 10 летним 3.22. все остальное у тебя на уровне фантазий.
>> Ты хотя бы смотри экономические показатели, прежде чем меня в неразумности обвинять. > с цифрами у тебя конечно проблемы… > во первых товораоборот сша — это 3.5 трл, долларов. quoted1
Давай разбираться: Беру 2016 год, к сожалению 2017 год у ЦРУшников до сих пор в обработке.
экспорт $ 1.456 trillion (2016 est.) импорт $ 2.208 trillion (2016 est.) Считаем баланс -$ 752 млрд США продали на 1.456, а купили на 2,208. Откуда взяли 752 млрд?
внешний долг $ 17.91 trillion (31 March 2016 est.)
Смотрим бюджет 2016 и видим на Debt service заложено 1,061 трлн. Откуда США возьмет 1,06 трлн?
Плюсуем к 1.06 должок за импорт и получаем 1,8 трлн фантиков. НЕ ОТКУДА США ВЗЯТЬ ДОЛЛАРЫ КРОМЕ ПЕЧАТНОГО СТАНКА
Ну послушай, это же элементарная арифметика. Американцы в Нью-Йорке могут прямо в онлайне наблюдать как растет их долг каждую секунду. Не понимаю о чем тут можно спорить?
> во вторых на обслуживание долга сша тратят меньше. > обслуживание долга — это выплата по процентам, они только недавно выросли до 3%, были около 2% и очень длительное время. quoted1
Debt service 1,061 трлн. Взято прямо из Бюджета США. А ты свои данные откуда взял?
> все остальное у тебя на уровне фантазий. quoted1
Не будь наивным, я каждое слово могу подтвердить. Пиши конкретно где фантазия?
>> Ну не знаю, по сути альтернативную биллинговую систему или работу через третьи страны можно придумать > придумать много чего можно, а зачем? > здесь проблема в том, что крупным компаниям европы, которые связанны с сша, смысла нет даже пытаться обмануть сша quoted1
Я не любитель гадать на кофейной гуще, поэтому пишу о том, что знаю. Идут активные консультации по вопросу обхода санкций США. В том числе с подключением российских экспертов. Когда придумают и опубликуют, непременно напишу об этом. А пока что есть, то есть.
> осталась одна нефть, экспорт которой из ирана ограничили уже и ограничат в будущем. quoted1
Его невозможно ограничить. До августа 2018 года Китай купил у США 77млн баррелей нефти. С сентября полностью прекратил закуп нефти в США и переключился на Иран. Кроме этого вчера США милостиво разрешили Индии покупать у Ирана до 300тыс. барр. в день. Если Китай и Индия не смогут выкупить Иранскую нефть, остальное купит Россия. Такая договоренность у России с Ираном, Китаем и Индией. Я тебе с уверенностью заявляю, что американцев начали серьезно грызть со всех сторон. Уж очень они всех достали. Раскидываются санкциями направо и налево. Нормально это?
>>> Ты хотя бы смотри экономические показатели, прежде чем меня в неразумности обвинять. >> с цифрами у тебя конечно проблемы… >> во первых товораоборот сша — это 3.5 трл, долларов. quoted2
> > Давай разбираться: > Беру 2016 год, к сожалению 2017 год у ЦРУшников до сих пор в обработке. > > экспорт $ 1.456 trillion (2016 est.) > импорт $ 2.208 trillion (2016 est.) > Считаем баланс -$ 752 млрд > США продали на 1.456, а купили на 2,208. > Откуда взяли 752 млрд? > > внешний долг $ 17.91 trillion (31 March 2016 est.) > > Смотрим бюджет 2016 и видим на Debt service заложено 1,061 трлн. > Откуда США возьмет 1,06 трлн? > > Плюсуем к 1.06 должок за импорт и получаем 1,8 трлн фантиков. > НЕ ОТКУДА США ВЗЯТЬ ДОЛЛАРЫ КРОМЕ ПЕЧАТНОГО СТАНКА > > Ну послушай, это же элементарная арифметика. Американцы в Нью-Йорке могут прямо в онлайне наблюдать как растет их долг каждую секунду. > Не понимаю о чем тут можно спорить?
>> во вторых на обслуживание долга сша тратят меньше.
>> обслуживание долга — это выплата по процентам, они только недавно выросли до 3%, были около 2% и очень длительное время. quoted2
> > Debt service 1,061 трлн. Взято прямо из Бюджета США. А ты свои данные откуда взял?
>> все остальное у тебя на уровне фантазий. quoted2
> > Не будь наивным, я каждое слово могу подтвердить. Пиши конкретно где фантазия? quoted1
есть и более свежие данные. ты прав, что есть дефицит товарного оборота (не оборот, как ты писал ранее, а дефицит) и есть дефицит бюджета. так вот долг сша на 30 сентября 1915 года составлял — 18,150,617,666,484.33 (это официальные цифры) а на 30 сентября 1916 года 19,573,444,713,936.79
как видишь долг вырос на 1.4 трл долларов. дефицит бюджета был 666 млр, а дефицит товароборота, берем твою цифру 722 млр то есть долг увеличился на сумму общую для двух дефицитов. так где здесь работа печатного станка?
>>> Ну не знаю, по сути альтернативную биллинговую систему или работу через третьи страны можно придумать >> придумать много чего можно, а зачем? >> здесь проблема в том, что крупным компаниям европы, которые связанны с сша, смысла нет даже пытаться обмануть сша quoted2
> > Я не любитель гадать на кофейной гуще, поэтому пишу о том, что знаю. Идут активные консультации по вопросу обхода санкций США. В том числе с подключением российских экспертов.
> Когда придумают и опубликуют, непременно напишу об этом. А пока что есть, то есть.
>> осталась одна нефть, экспорт которой из ирана ограничили уже и ограничат в будущем. quoted2
> > Его невозможно ограничить. До августа 2018 года Китай купил у США 77млн баррелей нефти. С сентября полностью прекратил закуп нефти в США и переключился на Иран. Кроме этого вчера США милостиво разрешили Индии покупать у Ирана до 300тыс. барр. в день. Если Китай и Индия не смогут выкупать Иранскую нефть, остальное купит Россия. Такая договоренность у России с Ираном, Китаем и Индией. > Я тебе с уверенностью заявляю, что американцев начали серьезно грызть со всех сторон. Уж очень они всех достали. Раскидываются санкциями направо и налево. Нормально это? quoted1
правильно и не гадай. посмотри на цены на нефть. они сегодня упали, а это значит, что с введением санкций против ирана, нефти на мировом рынке меньше не стало. заметь, что уже сейчас экспорт нефти из ирана сократился на миллион баррелей в сутки. сокращать стали закупку и ирана после обьявления, что санкции будут.
>> Давай разбираться: экспорт $ 1.456 trillion (2016 est.) импорт $ 2.208 trillion (2016 est.) Считаем баланс= -$ 752 млрд. Смотрим бюджет 2016 и видим на Debt service заложено 1,061 трлн. > есть и более свежие данные. ты прав, что есть дефицит товарного оборота (не оборот, как ты писал ранее, а дефицит) и есть дефицит бюджета. так вот долг сша на 30 сентября 1915 года составлял — 18,150,617,666,484.33 (это официальные цифры) quoted1
долг сша на 30 сентября 1915 года равен 13 123 847 198 347,81 Нас интересует чисты гос. долг, а ты привел суммарный корпоративный.
> а на 30 сентября 1916 года > 19,573,444,713,936.79 quoted1
30 сентября 1916 года = 14 173 423 516 895,82 прибавка = 1 049 576 318 512
> как видишь долг вырос на 1.4 трл долларов. quoted1
Долг вырос на 1,049
> дефицит бюджета был 666 млр, а дефицит товароборота, берем твою цифру 722 млр > то есть долг увеличился на сумму общую для двух дефицитов. > так где здесь работа печатного станка? quoted1
Во первых твой долг я поправил. Не надо в него припутывать внутренние долги. Во-вторых не надо припутывать к расчетам разницу между доходами бюджета и его расходами. Поскольку это по сути ВВП. Он нас не интересует.
Структура ВВП США вот: household consumption: 68.8% government consumption: 17.5% investment in fixed capital: 16.2% investment in inventories: 0.2% exports of goods and services: 11.9% imports of goods and services: -14.7% (2016 est.)
Из ВВП или бюджета нас интересуют только внешние поступления валюты то есть две последние строки. Чистые внешние поступление дает только внешняя торговля и больше ничего. Можно конечно добавить косвенные в виде иностранных инвестиций, но они и делаются чтобы вместо вложенных 100 долларов получить обратно 110. Если утрировать, то 100 долларов пошли на строительство завода и ВВП вырос. Но США будет получать с него только налоги, а никак не валюту из-за рубежа. Ты реально что ли не понимаешь как страна может получить иностранную валюту? Только торговля или кредит. Я же Россию в качестве примера приводил. Внешняя торговля нам дает 90 ярдов, а тратить на долги нужно 4 ярда. 86 ярдов это абсолютно свободная валюта, которую мы можем тратить куда душа пожелает. Можем дефицит бюджета заткнуть, если он есть, можем подарить кому угодно, можем в печке сжечь. У США ничего подобного нет. Есть только печатный станок.
>>> Давай разбираться: экспорт $ 1.456 trillion (2016 est.) импорт $ 2.208 trillion (2016 est.) Считаем баланс= -$ 752 млрд. Смотрим бюджет 2016 и видим на Debt service заложено 1,061 трлн. >> есть и более свежие данные. ты прав, что есть дефицит товарного оборота (не оборот, как ты писал ранее, а дефицит) и есть дефицит бюджета. так вот долг сша на 30 сентября 1915 года составлял — 18,150,617,666,484.33 (это официальные цифры) quoted2
> > долг сша на 30 сентября 1915 года равен 13 123 847 198 347,81 > Нас интересует чисты гос. долг, а ты привел суммарный корпоративный.
>> а на 30 сентября 1916 года >> 19,573,444,713,936.79 quoted2
> > 30 сентября 1916 года = 14 173 423 516 895,82 > прибавка = 1 049 576 318 512
>> как видишь долг вырос на 1.4 трл долларов. quoted2
> > Долг вырос на 1,049
>> дефицит бюджета был 666 млр, а дефицит товароборота, берем твою цифру 722 млр >> то есть долг увеличился на сумму общую для двух дефицитов. >> так где здесь работа печатного станка? quoted2
> > Во первых твой долг я поправил. Не надо в него припутывать внутренние долги. > Во-вторых не надо припутывать к расчетам разницу между доходами бюджета и его расходами. Поскольку это по сути ВВП. Он нас не интересует. > > Структура ВВП США вот: > household consumption: 68.8% > government consumption: 17.5% > investment in fixed capital: 16.2% > investment in inventories: 0.2% > exports of goods and services: 11.9% > imports of goods and services: -14.7% (2016 est.) > > Из ВВП или бюджета нас интересуют только внешние поступления валюты то есть две последние строки. Чистые внешние поступление дает только внешняя торговля и больше ничего. Можно конечно добавить косвенные в виде иностранных инвестиций, но они и делаются чтобы вместо вложенных 100 долларов получить обратно 110. Если утрировать, то 100 долларов пошли на строительство завода и ВВП вырос. Но США будет получать с него только налоги, а никак не валюту из-за рубежа.
> Ты реально что ли не понимаешь как страна может получить иностранную валюту? Только торговля или кредит. > Я же Россию в качестве примера приводил. Внешняя торговля нам дает 90 ярдов, а тратить на долги нужно 4 ярда. 86 ярдов это абсолютно свободная валюта, которую мы можем тратить куда душа пожелает. Можем дефицит бюджета заткнуть, если он есть, можем подарить кому угодно, можем в печке сжечь. > У США ничего подобного нет. Есть только печатный станок. quoted1
я привел официальные данные с портала минфина сша. общий долг сша. он делится на внутренний и внешний, но в сумме он все равно такой какой я его привел на те даты. дефицит бюджета — это тоже увеличивает долг, ибо на погашение его выпускаются трежерис. все остальное у тебя, для меня не совсем понятно. ибо ты похоже запутался в трех соснах.