Какую роль могут сыграть Россия, Китай и Индия в судьбе Венесуэлы?
Артуро Уоллес Би-би-си

1 августа 2017



В мире намного больше стран, которые отказываются признать законность состоявшихся в воскресенье в Венесуэле выборов Конституционной ассамблеи, чем государств, эту ассамблею одобривших.

И хотя президент Николас Мадуро остается непреклонен, поддержка Боливии, Кубы, Сальвадора и Никарагуа едва ли сможет компенсировать санкции, которые могут наложить на Венесуэлу другие страны.

К кому же может обратиться за помощью лидер Венесуэлы в случае угрозы международной изоляции и новых санкций со стороны Вашингтона?

В число критиков новой венесуэльской ассамблеи входят не только США, но и ведущие региональные державы, такие как Мексика, Бразилия и Аргентина, а также Чили, Перу, Колумбия, Панама, Коста-Рика, Канада, Швейцария и весь Евросоюз.

Поэтому за поддержкой Венесуэла может обратиться к таким далеким в геополитическом отношении странам, как Россия, Китай и Индия.

Пока что свое мнение высказала только Россия, которая призвала международное сообщество проявить сдержанность и не вмешиваться во внутреннюю политику Венесуэлы.

Китай предпочитает сохранять молчание, равно как и Индия — единственный, помимо США, крупный импортер венесуэльской нефти, который платит за нее валютой.

В связи с этим возникает вопрос: что на самом деле может ожидать Каракас от Москвы, Пекина и Дели?
Россия: политическая и моральная поддержка

В понедельник Москва одной из первых выразила свою поддержку Конституционной ассамблее и подвергла критике тех, кто поставил под сомнение сами выборы или отказался признать результаты голосования.

Российский МИД обвинил страны, выступающие против создания ассамблеи, в «усилении экономического давления на Каракас» и углублении поляризации венесуэльского общества.

Москва и дальше будет морально поддерживать правительство Николаса Мадуро, но оказать Венесуэле существенную материальную помощь она едва ли сможет. Максимум, на что может рассчитывать Каракас, так это на реструктуризацию своего долга или в лучшем случае на его списание.

Впрочем, как указывает специалист по отношениям Китая со странами Латинской Америки из Лондонской школы экономики Альваро Мендес, Москва договорилась о важной доле в национальной нефтяной компании CITGO в счет погашения части венесуэльского долга. CITGO — крупная компания, которая занимается переработкой, транспортировкой и сбытом нефтепродуктов, в частности, в США.

Все вышеперечисленное стимулирует активное вмешательство России в венесуэльский кризис.

Китай: прагматизм и предусмотрительность

Долг Венесуэлы Китаю в размере 65 млрд долларов свидетельствует о том, какими тесными стали связи между двумя странами в последние годы.

По той же причине Китай не сможет стать альтернативным рынком сбыта для венесуэльской нефти в случае, если США наложат запрет на импорт нефти-сырца из этой страны.

Любой экспорт венесуэльской нефти в Китай возможен лишь в счет погашения венесуэльского долга, а не как способ получения дохода Каракасом.

Пока что, учитывая сложности, которые Каракас испытывает с выплатами своего долга, Китай сократил объемы займов Венесуэле, не меняя в целом своей стратегии.
Правообладатель иллюстрации Getty Images
Image caption В поисках экономической поддержки Мадуро побывал и в Китае

В июне газета Financial Times сообщала, что неофициальные представители китайского правительства встречались с представителями оппозиции, чтобы заручиться гарантиями выплаты долга в случае, если власть в стране переменится.
Правообладатель иллюстрации Getty Images
Image caption В целом стратегия Китая в отношении Венесуэлы остается прежней, однако власти КНР сократили объем займов, предоставляемых Каракасу

«Не думаю, что Китай выступит с заявлением по поводу выборов Конституционной ассамблеи, отчасти потому, что он придерживается политики невмешательства, — считает специалист по отношениям Китая с развивающимися странами из Центра мировой политики Карнеги-Цинхуа в Пекине Мэтт Ферчен. — Но правда заключается в том, что они очень озабочены. И все будет зависеть от того, как они оценят тот эффект, который могут оказать их действия на стабильность в Венесуэле».

Все это свидетельствует о том, что Китай постарается скрытно и предусмотрительно защитить прежде всего свои интересы.
Индия: дистанция и молчание

Помимо левых сторонников, которых Уго Чавес приобрел в Индии во время своих многочисленных визитов, за ситуацией в Венесуэле там внимательно следят представители нефтяной и фармакологической промышленности.

Экспорт нефти-сырца в Индию остается основным источником дохода для правительства Мадуро, хотя этот доход снизился вдвое на волне падения мировых цен на нефть.

Однако как указывает бывший индийский дипломат Нилан Део, Индия начала импортировать нефть из Венесуэлы лишь из-за того, что в отношении ее бывшего поставщика, Ирана, были введены международные санкции, которые уже сняты.

И хотя Део не предвидит сокращения импорта венесуэльской нефти, его рост в будущем также маловероятен.

Не ожидает Део и каких-либо политических заявлений индийского правительства по поводу выборов Конституционной ассамблеи.

«Они этого не сделали, и вряд ли сделают, поскольку у правительства хватает своих проблем», — объясняет он.

Решение премьер-министра Индии Нарендры Моди отказаться от участия в саммите Движения неприсоединения, который состоялся в Венесуэле в сентябре прошлого года, может быть расценено как желание сохранять дистанцию с режимом Мадуро.

Однако Део полагает, что Индия не станет открыто заявлять о своем отношении к событиям в этой латиноамериканской стране.

«Не думаю, что они увидят пользу в том, чтобы заявлять о своей позиции, если они ничем не могут помочь», — приходит к заключению бывший дипломат.

Сегодня Венесуэла — это очереди и дикая преступность. После смерти Уго Чавеса ситуация сильно изменилась в худшую сторону. Уровень преступности вырос. Теперь нельзя просто так гулять по городу с техникой, украшениями и даже в хороших часах. По количеству умышленных убийств Венесуэла и раньше была в первых строчках всех рейтингов, но сегодня претендует на первое место. За первые 3 месяца 2016 года количество убийств в Венесуэле выросло на 47% по сравнению с тем же периодом 2014 года. Количество похищений людей выросло сразу на 170%. И это только статистика сторонних наблюдателей. Что проходит мимо нее, можно только догадываться.

Из-за нехватки денег нынешний президент Мадуро сократил расходы на полицию (теперь её почти нет), и в разных районах города орудуют банды. Безопасных районов крайне мало. Ограбить и убить могут в центре города, в метро, в парке — да где угодно. Кое-как власти контролируют несколько кварталов в центре, где находятся правительственные здания, и кварталы в богатых районах. Но к полиции (как и к Национальной гвардии) доверия давно нет. К армии тоже очень поменялось отношение. Раньше всегда было уважение, но после событий 2014 все их считают палачами, они пошли против народа. Любой состоятельный венесуэлец имеет личную охрану.

Сегодня Венесуэла — это очереди и дикая преступность. После смерти Уго Чавеса ситуация сильно изменилась в худшую сторону. Уровень преступности вырос. Теперь нельзя просто так гулять по городу с техникой, украшениями и даже в хороших часах. По количеству умышленных убийств Венесуэла и раньше была в первых строчках всех рейтингов, но сегодня претендует на первое место. За первые 3 месяца 2016 года количество убийств в Венесуэле выросло на 47% по сравнению с тем же периодом 2014 года. Количество похищений людей выросло сразу на 170%. И это только статистика сторонних наблюдателей. Что проходит мимо нее, можно только догадываться.

Из-за нехватки денег нынешний президент Мадуро сократил расходы на полицию (теперь её почти нет), и в разных районах города орудуют банды. Безопасных районов крайне мало. Ограбить и убить могут в центре города, в метро, в парке — да где угодно. Кое-как власти контролируют несколько кварталов в центре, где находятся правительственные здания, и кварталы в богатых районах. Но к полиции (как и к Национальной гвардии) доверия давно нет. К армии тоже очень поменялось отношение. Раньше всегда было уважение, но после событий 2014 все их считают палачами, они пошли против народа. Любой состоятельный венесуэлец имеет личную охрану.

В стране голод, раз­ру­ха, сто­ли­ца — чуть ли не в со­сто­я­нии войны, и бойцы нац­г­вар­дии устра­и­ва­ют кро­ва­вые рас­пра­вы над без­вин­ны­ми бор­ца­ми за сво­бо­ду — так рас­ска­зы­ва­ют о си­ту­а­ции в этой стране ве­ду­щие ми­ро­вые СМИ. В это время, когда по те­ле­ви­зо­ру по­ка­зы­ва­ют чуть ли не ре­во­лю­цию, в Ве­не­су­э­ле по­бы­ва­ла рос­сий­ский об­ще­ствен­ный де­я­тель, по­ли­тик, левый ак­ти­вист Дарья Митина.

По при­ез­ду на кон­фе­рен­цию в «охва­чен­ный ре­во­лю­ци­ей и граж­дан­ской войной» Ка­ра­кас, однако, ока­за­лось, что ни­ка­кой граж­дан­ской войны и ре­во­лю­ции нет. Нет, по край­ней мере, пока, хотя именно это по­ка­зы­ва­ют в за­пад­ных СМИ — выдают же­ла­е­мое за дей­стви­тель­ное. Да, есть кризис, есть по­ле­ми­зи­ру­ю­щие сто­ро­ны, как в любой де­мо­кра­тии, но все, что мы видим и слышим о Ве­не­су­э­ле, «нужно делить на десять» — со­ве­ту­ет Митина, потому что, если срав­ни­вать то, что про­ис­хо­дит на улицах сто­ли­цы Ве­не­су­э­лы, и то, что по­ка­зы­ва­ют про это по те­ле­ви­зо­ру, за­да­ешь­ся во­про­сом «а в той ли ты Ве­не­су­э­ле?» О ре­аль­ной си­ту­а­ции в этой стране, об от­но­ше­нии ве­не­су­эль­цев к России и Крыму, о плане Штатов по за­чист­ке своего под­брю­шья экс­перт рас­ска­за­ла в ин­тер­вью.

- Вы на днях вер­ну­лись из Ве­не­су­э­лы. Как там об­сто­ят дела, так ли все плохо, как нам го­во­рят — до­мо­хо­зяй­ки до­еда­ют по­след­ний кусок хлеба, по­ли­ция из­би­ва­ет про­те­сту­ю­щих?

Кризис в этой стране дей­стви­тель­но се­рьез­ный, на­вер­ное, не менее се­рьез­ный, чем в 2014 г. — а тогда, на­пом­ню, тоже были жест­кие ан­ти­пра­ви­тель­ствен­ные вы­ступ­ле­ния людей на улицах. Но при этом все, что сейчас пишут в прессе о де­мон­стра­ци­ях в Ве­не­су­э­ле, все, что по­ка­зы­ва­ют по ТВ, нужно делить на десять. Мы имели воз­мож­ность убе­дить­ся в этом лично, по­бы­вав там, уви­деть, какая силь­ная, ин­тен­сив­ная ин­фор­ма­ци­он­ная война ве­дет­ся против Ве­не­су­эль­ской Бо­ли­ва­ри­ан­ской рес­пуб­ли­ки.

— Что это за война, кто с кем воюет?

Есть три ос­нов­ных центра этого ор­га­ни­зо­ван­но­го ин­фор­ма­ци­он­но­го про­ти­во­сто­я­ния. Ос­нов­ные ге­не­ра­то­ры лжи — это США, Ис­па­ния (в целом Европа пишет об этом до­ста­точ­но мало, в ос­нов­ном дает какие-то пе­ре­пе­чат­ки и про­дук­ты второй све­же­сти) и со­сед­няя Ко­лум­бия, с ко­то­рой Ве­не­су­э­ла на­хо­дит­ся в со­сто­я­нии войны. У них неуре­гу­ли­ро­ван­ные тер­ри­то­ри­аль­ные споры, и Ко­лум­бия вы­жи­ма­ет по мак­си­му­му от этой кри­зис­ной си­ту­а­ции.

В общем, весь ин­фор­ма­ци­он­ный ме­дий­ный фон ге­не­ри­ру­ет­ся из этих трех цен­тров. Все, что мы видим в ми­ро­вых СМИ, — это в ос­нов­ном ма­те­ри­а­лы, ко­то­рые ин­фор­ма­ци­он­ные агент­ства этих стран за­им­ству­ют друг у друга. Причем, есть при­ме­ры со­вер­шен­но недоб­ро­со­вест­но­го ис­поль­зо­ва­ния ин­фор­ма­ции — на­при­мер, агент­ство «Рейтер» давало в ка­че­стве под­твер­жде­ния про­те­стов, драк с по­ли­ци­ей кадры двух­лет­ней дав­но­сти — именно 2014 г., когда был тоже се­рьез­ный виток кри­зи­са, и си­ту­а­ция была го­раз­до более на­пря­жен­ной в Ка­ра­ка­се, чем сейчас.

image_big_99350

Почему-то за­пад­ные СМИ не пишут, что про­пра­ви­тель­ствен­ные ма­ни­фе­ста­ции в Ка­ра­ка­се на по­ряд­ки больше и мас­со­вей оп­по­зи­ци­он­ных. Не ак­цен­ти­ру­ют они вни­ма­ние и на скан­даль­ном за­яв­ле­нии Госде­па США, вы­шед­шем на­ка­нуне нашего при­ле­та в Ка­ра­кас, о том, что в 2015 г. Ве­не­су­э­ла якобы больше всех стран по­твор­ство­ва­ла тер­ро­риз­му (ин­те­рес­но, какому???) и под­дер­жи­ва­ла нар­ко­тра­фик. Не пишут почему-то в га­зе­тах о том, что на днях ис­пан­ский пер­мьер Ма­ри­а­но Рахой спе­ци­аль­но созвал Совбез Ис­па­нии по во­про­су «про­ти­во­сто­я­ния глав­ной угрозе без­опас­но­сти Ис­па­нии (!) — Ве­не­су­э­ле».

- Но кризис дей­стви­тель­но есть?

Да, кризис се­рьез­ный. Чисто внешне это очень похоже на позд­не­со­вет­ский эко­но­ми­че­ский кризис, когда был создан во многом ру­ко­твор­ный управ­ля­е­мый де­фи­цит, и с при­лав­ков про­па­да­ло то одно, то другое — то яйца, то масло, то молоко, то еще что-нибудь. Го­су­дар­ствен­ные учре­жде­ния в период кри­зи­са ра­бо­та­ют не полную неделю, а несколь­ко дней. В случае с Ве­не­су­э­лой это свя­за­но, ко­неч­но, с тем, что эко­но­ми­ка рес­пуб­ли­ки как была, в общем-то, мо­но­от­рас­ле­вой, так та­ко­вой и оста­ет­ся, потому что ос­нов­ной вид эко­но­ми­че­ской де­я­тель­но­сти — это добыча нефти и ее пе­ре­ра­бот­ка. Ну и сель­ское хо­зяй­ство, ко­неч­но, но оно всех по­треб­но­стей рес­пуб­ли­ки не по­кры­ва­ет.
Тем не менее, когда нам по­ка­зы­ва­ют сплошь оче­ре­ди, драки, столк­но­ве­ния с по­ли­ци­ей — это, ко­неч­но, мягко говоря, не яв­ля­ет­ся объ­ек­тив­ным от­ра­же­ни­ем си­ту­а­ции, а проще говоря — вранье. Мы за неделю, ко­то­рую там про­бы­ли, объ­ез­ди­ли весь Ка­ра­кас, на­чи­ная с цен­траль­ных квар­та­лов, где рас­по­ло­же­ны ад­ми­ни­стра­тив­ные здания, и за­кан­чи­вая так на­зы­ва­е­мы­ми «бар­риос». Ничего по­доб­но­го нигде мы не видели.

image_big_99338

- «Бар­риос» — это небла­го­по­луч­ные районы?

Это бедные квар­та­лы, ко­то­рые «ле­пят­ся» по горам, — весь Ка­ра­кас на­хо­дит­ся в долине между горами. По горам плотно-плотно друг к другу стро­ят­ся домики бед­ня­ков, — тех, ко­то­рые до при­хо­да к власти ко­ман­дан­те Чавеса были совсем обез­до­лен­ны­ми. Это, ко­неч­но, не бра­зиль­ские фавелы (квар­та­лы до­ми­ков из кар­то­на и под­руч­но­го ма­те­ри­а­ла, когда фак­ти­че­ски че­ло­век живет на улице), бар­риос — это вполне пол­но­цен­ные дома, там есть все ком­му­ни­ка­ции, вода, свет, спут­ни­ко­вые ан­тен­ны — все, что нужно, но это дома без земли, сто­я­щие бук­валь­но один на другом.

- До Чавеса жители этих «бар­риос» вообще были без­дом­ны­ми?

Когда Чавес пришел к власти, Ве­не­су­э­ла была со­вер­шен­но нищая — к этой ка­те­го­рии от­но­си­лось 90% на­се­ле­ния, было почти как в Гаити, — несмот­ря на сверх­до­хо­ды, ко­то­рые по­лу­ча­ла Ве­не­су­э­ла от нефти. Из­вест­но, что Чавес на­ци­о­на­ли­зи­ро­вал неф­тя­ные ком­па­нии, и за счет неф­те­до­бы­чи и рас­пре­де­ле­ния при­бы­лей от нее уда­лось за­пу­стить мно­же­ство со­ци­аль­ных про­грамм. Была за­пу­ще­на мас­штаб­ней­шая жи­лищ­ная про­грам­ма «Ве­ли­кая миссия жилья» — за первые семь лет прав­ле­ния ча­ви­стов было по­стро­е­но более 2 млн квар­тир.

Квар­та­лы Ка­ра­ка­са за­стро­е­ны со­ци­аль­ны­ми мно­го­этаж­ка­ми, — там бес­плат­но по­лу­чи­ли квар­ти­ры те, кто еще вчера жил на улице или в тес­ней­ших бар­риос. Весь город утыкан этими мно­го­этаж­ка­ми, они, может быть, не очень эс­те­ти­че­ски при­вле­ка­тель­ны, как наши па­нель­ные дома, ко­то­рые при Бреж­не­ве стро­и­ли, но, по край­ней мере, их дают людям из ску­чен­ных горных квар­таль­чи­ков бес­плат­но. Пе­ре­се­ля­ют туда тру­дя­щих­ся, квар­ти­ра дается в поль­зо­ва­ние семей. Рас­хо­ды на ком­му­наль­ные услуги — чисто сим­во­ли­че­ские.

Теперь в Ве­не­су­э­ле нет пол­но­стью обез­до­лен­ных — есть бедные, есть не очень со­сто­я­тель­ные, есть сред­ние, но нищих, жи­ву­щих без крыши над го­ло­вой, — нет. Всех рас­се­ли­ли. В год го­су­дар­ство вы­де­ля­ет на жи­лищ­ную про­грам­му около 30 млрд бо­ли­ва­ров.

- А как сейчас, когда Чавеса нет?

Пре­зи­дент Мадуро принял на себя все со­ци­аль­ные обя­за­тель­ства своего пред­ше­ствен­ни­ка, не сни­жа­ет уро­вень со­ци­аль­ных льгот и пре­фе­рен­ций. Все со­ци­аль­ные про­грам­мы, за­пу­щен­ные при Чавесе, ра­бо­та­ют. Теперь, в полосу эко­но­ми­че­ско­го кри­зи­са, вы­дер­жи­вать эту планку го­раз­до труд­ней — весь при­ба­воч­ный про­дукт рас­пре­де­ля­ет­ся на со­ци­ал­ку. Это об­рат­ная сто­ро­на медали.

К со­жа­ле­нию, рас­пре­де­ляя на со­ци­аль­ные про­грам­мы неф­тя­ные доходы, ча­ви­сты не уде­ля­ли до­ста­точ­но­го вни­ма­ния раз­ви­тию соб­ствен­ной ин­ду­стрии, — си­ту­а­ция поз­во­ля­ла все, что не про­из­во­дит­ся в стране, за­ку­пать за гра­ни­цей. Сло­жи­лась кри­ти­че­ская за­ви­си­мость от цен на нефть, но сни­зить уро­вень со­ци­аль­ной под­держ­ки уже нельзя, планка уже задана. По ве­не­су­эль­ским за­ко­нам нельзя сни­жать су­ще­ству­ю­щий уро­вень со­ци­аль­ной под­держ­ки, — это больно ударит по на­се­ле­нию.

- Какие еще со­ци­аль­ные блага за­ве­щал стране Чавес, помимо бес­плат­но­го жилья?

Ме­ди­ци­на ка­че­ствен­ная и де­ше­вая, прак­ти­че­ски бес­плат­ная в Ве­не­су­э­ле, вклю­чая даже слож­ные опе­ра­ции. Неслу­чай­но на Кубу и в Ве­не­су­э­лу едут не только со всей Ла­тин­ской Аме­ри­ки, но и из Европы. У нас многие рос­сий­ские де­я­те­ли с до­воль­но гром­ки­ми фа­ми­ли­я­ми ездят в Ве­не­су­э­лу лечить зубы, потому что сто­ма­то­ло­гия там в в разы де­шев­ле нашей, вклю­чая зубное про­те­зи­ро­ва­ние. Даже с учетом до­ро­гих би­ле­тов, рас­хо­дов на про­жи­ва­ние, — все равно на­мно­го де­шев­ле лететь в Ве­не­су­э­лу про­те­зи­ро­вать­ся, чем делать это в Европе по месту жи­тель­ства. В Ка­ра­ка­се почти все дети и многие взрос­лые носят бре­ке­ты. Вклю­чая высшее чи­нов­ни­че­ство — мы раз­го­ва­ри­ва­ли с ми­ни­стром куль­ту­ры Ни­нье­сом, свер­кав­шим бре­ке­та­ми в полной тем­но­те театра Тересы Кар­ре­ньо, где от­кры­вал­ся те­ат­раль­ный фе­сти­валь. Раньше, до бо­ли­ва­ри­ан­ской ре­во­лю­ции, это было до­ро­гим удо­воль­стви­ем, и было до­ступ­но отнюдь не всем, а сейчас все рва­ну­ли кор­рек­ти­ро­вать зубы. Ве­не­су­эль­ские мод­ни­цы носят ярко-ро­зо­вые и крас­ные бре­ке­ты со стра­за­ми, и губную помаду под­би­ра­ют им в тон.

Бес­плат­ная и вся дет­ская ме­ди­ци­на.

До­ступ­ное для граж­дан ле­че­ние он­ко­ло­гии: ры­ноч­ная сто­и­мость сеанса хи­мио­те­ра­пии — 2 тыс. дол­ла­ров, а в Ве­не­су­э­ле граж­да­нин платит 50−60 за один сеанс, осталь­ное до­пла­чи­ва­ет го­су­дар­ство. Мно­же­ству людей это дает шанс выжить или про­длить жизнь.

Об­ще­ствен­ный транс­порт в го­ро­дах прак­ти­че­ски бес­пла­тен. Ка­ра­кас­ское метро по­это­му и пе­ре­пол­не­но го­раз­до больше, чем мос­ков­ское — проезд стоит 3 бо­ли­ва­ра (1 доллар по офи­ци­аль­но­му курсу 500 бо­ли­ва­ров, по чер­но­му — 1000), по­это­му все ездят на метро.

—  А как с об­ра­зо­ва­ни­ем?

Если до Чавеса в стране было около 400 тыс. сту­ден­тов на 30 млн на­се­ле­ния, то сейчас — 3,5 млн. Сред­нее об­ра­зо­ва­ние в объеме школь­ной про­грам­мы не просто бес­плат­ное, а обя­за­тель­ное, как у нас в России, и первое высшее об­ра­зо­ва­ние тоже стало бес­плат­ным при Чавесе. При нем в стране были се­рьез­но об­лег­че­ны про­це­ду­ры по­ступ­ле­ния, от­ме­не­ны наи­бо­лее слож­ные всту­пи­тель­ные эк­за­ме­ны, это была со­зна­тель­ная по­ли­ти­ка для того, чтобы в вузах учи­лись не только дети чи­нов­ни­ков, ди­пло­ма­тов и неф­тя­ных маг­на­тов, для того, чтобы урав­нять стар­то­вые воз­мож­но­сти, чтобы каждый имел воз­мож­ность учить­ся.

Ча­ви­сты по­вы­си­ли сту­ден­че­ские сти­пен­дии, в уни­вер­си­те­тах от­кры­ли сто­ло­вые с льгот­ны­ми ценами — в наш приезд уда­лось по­обе­дать в сто­ло­вой ка­ра­кас­ско­го уни­вер­си­те­та, в ко­то­рой с нами встре­ча­лись ректор в ара­фат­ке и зам­ми­ни­стра про­мыш­лен­но­сти, науки и тех­но­ло­гии Ан­дре­ас Элой в джин­сах, — это, на­вер­но, был наи­бо­лее по­дроб­ный услы­шан­ный нами за эти дни рас­сказ о со­ци­аль­ных ре­фор­мах в Ве­не­су­э­ле.

Зар­пла­ты невы­со­кие, осо­бен­но сейчас, в кризис, но ос­нов­ной про­дук­то­вый набор — суб­си­ди­ру­е­мый, он про­да­ет­ся по сим­во­ли­че­ским ценам, а наи­бо­лее бед­но­му на­се­ле­нию раз­да­ет­ся бес­плат­но. Сейчас, в период кри­зи­са, на­при­мер, трудно купить молоко. Но по­рош­ко­вое молоко можно прийти и по­лу­чить раз в неделю по кар­точ­ке. То же самое с неко­то­ры­ми дру­ги­ми видами про­дук­ции. Рас­пре­де­ли­тель­ная си­сте­ма ра­бо­та­ет, но какие-то виды про­дук­тов сейчас на­хо­дят­ся в де­фи­ци­те, из-за этого воз­ни­ка­ют мно­го­чис­лен­ные ло­каль­ные кон­флик­ты, ко­то­рые у нас и по­ка­зы­ва­ют через уве­ли­чи­тель­ное стекло.

—  Вы были сви­де­те­ля­ми таких кон­флик­тов?

Мы не видели за неделю ки­ло­мет­ро­вых оче­ре­дей в ма­га­зи­ны, ко­то­рые нам по­ка­зы­ва­ют по те­ле­ви­зо­ру, — я не знаю, где их сни­ма­ют. Мы видели оче­ре­ди в банки и к бан­ко­ма­там, — они могут быть и 10, и 20 че­ло­век, — люди стоят сни­мать деньги, потому что дей­ству­ет лимит на снятие денег в сутки — при­хо­дит­ся стоять несколь­ко раз. Такие оче­ре­ди есть прак­ти­че­ски по­все­мест­но, — с другой сто­ро­ны, они го­во­рят о том, что деньги у людей есть, раз есть что сни­мать. В городе спо­кой­но и су­ет­ли­во. На ав­то­до­ро­гах пробки, ожив­лен­ное дви­же­ние — бензин в Ве­не­су­э­ле фак­ти­че­ски бес­пла­тен, де­шев­ле воды, — даже сейчас, когда Мадуро вы­нуж­ден был под­нять цены в разы, за доллар можно за­пра­вить полный бак. Маль­чиш­ки играют в футбол, дети гоняют на ве­ли­ках. От­кры­ва­ет­ся те­ат­раль­ный фе­сти­валь, ко­то­рый шел девять дней.

—  А что собой пред­став­ля­ют про­тестные вы­ступ­ле­ния?

За восемь дней мы видели один оп­по­зи­ци­он­ный митинг, до­ста­точ­но немно­го­чис­лен­ный, — скорее пи­ке­тик, даже не по ве­не­су­эль­ским, а по мос­ков­ским меркам. Зато видели каждый день массу де­мон­стра­ций про­пра­ви­тель­ствен­ных — с огром­ны­ми на­дув­ны­ми фи­гу­ра­ми Чавеса, с ло­зун­га­ми бо­ли­ва­ри­ан­ской ре­во­лю­ции, порт­ре­та­ми Мадуро. Это ми­тин­ги не просто в под­держ­ку пра­ви­тель­ствен­но­го курса со­ци­аль­ных реформ, — они за су­ве­ре­ни­тет Ве­не­су­э­лы, за ее неза­ви­си­мость от аме­ри­кан­ско­го, на­тов­ско­го вли­я­ния. Ве­не­су­э­ла должна быть неза­ви­си­ма и раз­ви­вать­ся по своему са­мо­сто­я­тель­но­му пути, — так счи­та­ет боль­шин­ство ве­не­су­эль­цев. Таких акций — улич­ных ше­ствий, пи­ке­тов, ма­ни­фе­ста­ций, ми­тин­гов в сто­ли­це много. У нас несколь­ко дней ме­ро­при­я­тия про­грам­мы нашего визита про­хо­ди­ли рядом со скве­ри­ком Бо­ли­ва­ра в районе Ли­бер­та­дор, — он ни­ко­гда не пу­сто­вал. Там по­сто­ян­но шли какие-то ми­тин­ги, со­бра­ния, дис­кус­сии. Улицы кипят, сто­ли­ца бурлит. На­се­ле­ние очень по­ли­ти­зи­ро­ва­но, люди ак­тив­но вы­сту­па­ют кто за, кто против, и вы­би­рать­ся из кри­зи­са на такой об­ще­ствен­ной волне очень сложно.

image_big_99347

- А ан­ти­пра­ви­тель­ствен­ные вы­ступ­ле­ния? Кто вы­сту­па­ет с ло­зун­га­ми «Чавес строил со­ци­а­лизм, по­стро­ил нищету»?

На­стро­е­ния очень разные, оп­по­зи­ция тоже укреп­ля­ет силы. Сам Ка­ра­кас, на­при­мер, по­де­лен, можно ска­зать, гео­гра­фи­че­ски. Там есть пол­но­стью про­ча­вист­ские районы, где вся тер­ри­то­рия, все по­верх­но­сти — стены, заборы и даже тро­туар — рас­пи­са­ны «Somos territorio chavista!» («мы — ча­вист­ская тер­ри­то­рия»), «Viva la revolucion Bolivariana!» За­хо­дишь в отель, спра­ши­ва­ешь пароль от вайфая — тебе пишут «chavezvive». За­хо­дишь в улич­ное кафе в другом конце города — в ответ на ана­ло­гич­ную прось­бу тебе пишут «vivachavez».

Это квар­та­лы, на­се­ле­ние ко­то­рых ак­тив­но под­дер­жи­ва­ет ре­во­лю­цию, Чавеса, Мадуро, бо­ли­ва­ри­ан­ские цен­но­сти. Есть оп­по­зи­ци­он­ные квар­та­лы, где у людей другое мнение. Причем очень сложно увя­зать на­стро­е­ния с со­ци­аль­ным по­ло­же­ни­ем — про­пра­ви­тель­ствен­но на­стро­е­ны могут быть и бед­ня­ки, со­ци­аль­ная опора ча­вист­ских пре­об­ра­зо­ва­ний, и жители бла­го­по­луч­ных квар­та­лов. Точно так же, как и в оп­по­зи­ци­он­ных де­мон­стра­ци­ях участ­ву­ют и низы, и сред­ний класс, и бо­га­тень­кие.

На почве такой резкой по­ля­ри­за­ции в Кар­ка­се дей­ству­ют два мэра. Там мэр на­зы­ва­ет­ся «аль­кальд», так вот в Ка­ра­ка­се два аль­каль­да — один ча­вист­ский, а второй — оп­по­зи­ци­он­ный. У них четко по­де­ле­на тер­ри­то­рия вли­я­ния, они друг друга по­ли­ва­ют грязью в прессе, но, тем не менее, при­зна­ют друг друга за пол­но­прав­ных мэров. Ча­вист­ский мэр — 27-летний Да­ни­эль Апонте, на вид обыч­ный парень в бейс­бол­ке, несколь­ко раз при­хо­дил к нам на кон­фе­рен­цию во время нашего пре­бы­ва­ния в Ка­ра­ка­се.

image_big_99335

Там все, как в любой де­мо­кра­тии, в любой де­мо­кра­ти­че­ской си­сте­ме — есть и те, кто за, и те, кто против. Пре­тен­зии оп­по­зи­ции тоже не всегда неспра­вед­ли­вы: на­при­мер, одна из ее лю­би­мых тем — неспо­соб­ность ча­ви­стов обуз­дать улич­ную пре­ступ­ность, кривая ко­то­рой неуклон­но ползет вверх. Можно, ко­неч­но, уте­шать­ся тем, что пре­ступ­ность всегда была ви­зит­ной кар­точ­кой Ве­не­су­э­лы, — что до Чавеса, что при Чавесе, что после него, — но про­бле­му это не решит.

Но в то же время нужно очень кри­ти­че­ски под­хо­дить к тому, что нам по­ка­зы­ва­ют. Вот, на­при­мер, несколь­ко по­след­них дней нашего пре­бы­ва­ния власть го­то­ви­лась к боль­шой оп­по­зи­ци­он­ной ма­ни­фе­ста­ции, оп­по­зи­ция должна была нести к Цен­триз­бир­ко­му со­бран­ные под­пи­си за от­став­ку Мадуро, — пла­ни­ру­ют ини­ци­и­ро­вать ре­фе­рен­дум за им­пич­мент, — и ожи­да­лась боль­шая де­мон­стра­ция. Центр города был оцеп­лен на­ци­о­наль­ной гвар­ди­ей, и в наше пре­бы­ва­ние ни в один из дней эта де­мон­стра­ция так и не пошла. То ли ак­ти­ви­сты ис­пу­га­лись, то ли копят силы, то ли еще что. Но если по­слу­ша­ешь радио или по­смот­ришь те­ле­ви­зор, то скла­ды­ва­ет­ся ощу­ще­ние, что на улицах прямо-таки оже­сто­чен­ные по­зи­ци­он­ные бои.

На­чи­на­ешь со­мне­вать­ся, а в тот ли Ка­ра­кас ты при­е­хал?..

- Пишут, что си­ло­ви­ки ведут себя жестко, бьют и за­дер­жи­ва­ют оп­по­зи­ци­о­не­ров.

В те дни никого не за­дер­жи­ва­ли, не били, не аре­сто­вы­ва­ли, все этот митинг ждали и нац­г­вар­дия го­то­ви­лась. В том, что не про­изо­шло столк­но­ве­ний, за­слу­га не только нац­г­вар­дии и по­ли­ции, со­труд­ни­ки ко­то­рой по срав­не­нию с нашим ОМОНом весьма без­оруж­но вы­гля­дят, но, ко­неч­но, в первую оче­редь самих го­ро­жан. В про­ча­вист­ских квар­та­лах огре­сти ту­ма­ков оп­по­зи­ция может скорей от го­род­ско­го на­се­ле­ния, ко­то­рое за идеалы Бо­ли­ва­ри­ан­ской ре­во­лю­ции может по­рвать кого угодно, нежели от де­ву­шек в ко­стю­мах нац­г­вар­дии. Там, где си­ту­а­ция может вы­плес­нуть­ся в улич­ное про­ти­во­сто­я­ние между людьми с раз­ны­ми по­ли­ти­че­ски­ми взгля­да­ми, по­ли­ция играет не столь­ко ка­ра­тель­но-ре­прес­сив­ную роль, сколь­ко именно под­дер­жи­ва­ет по­ря­док, охра­няя контр­ре­во­лю­ци­о­не­ров от ре­во­лю­ци­о­не­ров.

- Сейчас опас­но­сти пе­ре­во­ро­та нет?

Ну как же нет, — есть, и очень боль­шая. К со­жа­ле­нию, ве­не­су­эль­ский суб­си­диар­ный рас­пре­де­ли­тель­ный со­ци­а­лизм в усло­ви­ях по­ли­ти­че­ско­го обостре­ния, в па­де­ния цен на энер­го­но­си­те­ли, общего эко­но­ми­че­ско­го кри­зи­са ока­зал­ся не слиш­ком жиз­не­спо­со­бен. У меня про­гноз до­ста­точ­но пес­си­ми­сти­че­ский, несмот­ря на то, что я вижу на­стро­е­ния людей, —боль­шин­ство на­се­ле­ния под­дер­жи­ва­ет левое пра­ви­тель­ство, — но кто его спро­сит, на­се­ле­ние-то?Се­ве­ро­аме­ри­кан­цев, со­вер­ша­ю­щих ру­ко­твор­ные го­су­дар­ствен­ные пе­ре­во­ро­ты по всему миру, на­стро­е­ния людей ни­ко­гда не оста­нав­ли­ва­ли. В той же Бра­зи­лии Дилму Руссеф сва­ли­ли со­вер­шен­но ан­ти­за­кон­ным, ма­ни­пу­ля­ци­он­ным, иезу­ит­ским спо­со­бом. После того, как стало по­нят­но, что народ на ан­ти­пра­ви­тель­ствен­ный путч не рас­ка­чать, все про­вер­ну­ли через пар­ла­мент­ские про­це­ду­ры. В Ве­не­су­э­ле у ча­ви­стов пар­ла­мент­ско­го боль­шин­ства нет после по­след­них вы­бо­ров, где они по­те­ря­ли около 2 млн го­ло­сов. Пра­вя­щая Единая со­ци­а­ли­сти­че­ская партия по­лу­чи­ла 45%, — больше, чем любая другая, но, тем не менее, этого не хва­та­ет, чтобы даже в союзе с ком­му­ни­ста­ми сфор­ми­ро­вать пар­ла­мент­ское боль­шин­ство.

- То есть, пе­ре­во­рот можно будет ор­га­ни­зо­вать через оп­по­зи­ци­он­ный пар­ла­мент, если ре­фе­рен­дум о недо­ве­рии Мадуро про­ва­лит­ся?

Да, в пар­ла­мен­те рулят ан­ти­ча­ви­сты, по­это­му если внут­рен­няя оп­по­зи­ция при под­держ­ке Госде­па США, ко­лум­бий­ской раз­вед­ки и кого угодно еще, про­ва­лив на­род­ный ре­фе­рен­дум (потому что на все­на­род­ном го­ло­со­ва­нии оп­по­зи­ци­о­не­ры об­ре­че­ны), решат про­ве­сти ре­ше­ние через пар­ла­мент, у них это может по­лу­чить­ся. Я не готова сейчас по­ру­чить­ся за то, что пре­зи­дент Мадуро сможет усто­ять, несмот­ря на то, что пре­крас­но по­ни­маю: боль­шин­ство на­се­ле­ния — на его сто­роне. Чавес смог вы­сто­ять на ре­во­лю­ци­он­ной волне, ко­то­рая сейчас, увы, пошла на спад. Тех­но­ло­гии, ко­то­ры­ми вла­де­ют в со­вер­шен­стве се­ве­ро­аме­ри­кан­ские кук­ло­во­ды, се­год­ня в Ла­тин­ской Аме­ри­ке дают свои плоды. США про­спа­ли в начале сто­ле­тия левый по­во­рот в своем «под­брю­шье», — по­явил­ся целый пояс ле­во­ори­ен­ти­ро­ван­ных, вы­брав­ших путь со­ци­а­лиз­ма стран, — а сейчас се­ве­ро­аме­ри­кан­цы под­чи­ща­ют все свои внеш­не­по­ли­ти­че­ские про­ва­лы и вос­ста­нав­ли­ва­ют статус-кво. Увы, им это уже уда­лось в Бра­зи­лии, в Ар­ген­тине, в Па­раг­вае.

- В Ве­не­су­э­ле тоже ра­бо­та­ют аме­ри­кан­ские спец­служ­бы?

Да, это единый план, со­вер­шен­но про­ду­ман­ная стра­те­гия, и Ве­не­су­э­ла — одна из сту­пе­нек этой контр­ре­во­лю­ци­он­ной лест­ни­цы. Кстати, вице-пре­зи­дент рес­пуб­ли­ки Ари­сто­бу­ло Ис­ту­рис на встре­че с нами под­твер­дил по­пу­ляр­ную версию о том, что он­ко­ло­ги­че­ское за­бо­ле­ва­ние Уго Чавеса и еще целого ряда ла­ти­но­аме­ри­кан­ских ли­де­ров не было слу­чай­но­стью — ве­не­су­эль­цы небез­осно­ва­тель­но счи­та­ют Чавеса на­силь­ствен­но умерщ­влен­ным. Даже на мно­го­чис­лен­ных па­мят­ни­ках своему кумиру пишут «убит 5 марта 2013 года».

—  Как в Ве­не­су­э­ле от­но­сят­ся к тому, что про­изо­шло в Бра­зи­лии?

Очень близко вос­при­ни­ма­ют, я видела и граф­фи­ти в под­держ­ку Дилмы, и порт­ре­ты ее висят на улицах. Там уро­вень общей ла­ти­но­аме­ри­кан­ской со­ли­дар­но­сти очень высок. Ве­не­су­эль­цы не оза­бо­че­ны ис­клю­чи­тель­но своими мест­ны­ми про­бле­ма­ми, они мыслят гло­баль­но и пре­крас­но видят, что они — часть уни­вер­саль­ной ла­ти­но­аме­ри­кан­ской по­ли­ти­ки. Они под­дер­жи­ва­ют Дилму, как под­дер­жи­ва­ли и Кри­сти­ну Кирш­нер, ко­то­рую тоже от­стра­ни­ли от власти в Ар­ген­тине. Они укреп­ля­ют от­но­ше­ния с Бо­ли­ви­ей Мо­ра­ле­са и Эк­ва­до­ром Корреа, ока­зы­ва­ют боль­шую эко­но­ми­че­скую и гу­ма­ни­тар­ную помощь Эк­ва­до­ру, по­стра­дав­ше­му от силь­ней­ше­го зем­ле­тря­се­ния, несмот­ря на то, что у них самих глу­бо­кий кризис.

image_big_99346

Уро­вень со­ли­дар­но­сти вы­со­кий, но против лома приема пока не при­ду­ма­ли — мяч на поле США и других им­пе­ри­а­ли­сти­че­ских держав. Пока что, на этом витке ис­то­рии, увы, им­пе­ри­а­лизм по­беж­да­ет в этом про­ти­во­сто­я­нии. Уго Чавес на­хо­дил­ся в кри­ти­че­ской си­ту­а­ции в конце 1990-х гг., никто не думал, что по­бе­дит народ, что на­род­но­го лидера удаст­ся осво­бо­дить из тюрьмы на фоне вы­со­ко­го ре­во­лю­ци­он­но­го подъ­ема, что ре­во­лю­ция по­бе­дит контр­ре­во­лю­цию. Чавес и все лидеры вос­ста­ния были аре­сто­ва­ны, но тогда народ сказал свое веское слово.

Сейчас сложно давать какие-либо про­гно­зы. Ре­во­лю­ци­он­ный по­тен­ци­ал у ве­не­су­эль­цев боль­шой, люди пре­крас­но по­ни­ма­ют, что труд­но­сти носят объ­ек­тив­ный и вре­мен­ный ха­рак­тер. Люди очень здраво и взве­шен­но оце­ни­ва­ют со­от­но­ше­ние внеш­не­го и внут­рен­не­го фак­то­ра. Они го­во­рят — да, без­услов­но, аме­ри­кан­цы на нас давят, но и нашим вла­стям тоже нужно раз­ви­вать эко­но­ми­ку и бо­роть­ся с кри­зи­сом, у них нет какого-то сле­по­го, некри­ти­че­ско­го от­но­ше­ния к пра­ви­тель­ству Мадуро. С другой сто­ро­ны, они пре­крас­но по­ни­ма­ют, что с уходом ча­ви­стов придут правые ли­бе­ра­лы, и эко­но­ми­ка оста­нет­ся в таком же глу­бо­ком про­ва­ле, но при этом лик­ви­ди­ру­ют все ра­бо­та­ю­щие сейчас со­ци­аль­ные про­грам­мы, вверг­нут боль­шин­ство на­се­ле­ния в нищету.

- Как от­но­сят­ся в Рес­пуб­ли­ке к России?

Россию очень любят, причем не на «ди­пло­ма­ти­че­ском» уровне, не просто из веж­ли­во­сти. Россия по­мо­га­ла Ве­не­су­э­ле всегда, и за­дол­го до Чавеса. Первые кон­так­ты с Рос­си­ей идут еще с 18 века, и на­ци­о­наль­ный герой-осво­бо­ди­тель, глав­но­ко­ман­ду­ю­щий армией, воз­гла­вив­ший вос­ста­ние за неза­ви­си­мость от ис­пан­цев, Фран­сис­ко Де Ми­ран­да по­се­щал Россию в 1786−87 гг., при­ез­жал в Пе­тер­бург, причем ехал очень длин­ным марш­ру­том через Укра­и­ну, про­ехал по всей Но­во­рос­сии, доехал до Се­вер­ной Паль­ми­ры, в Питере встре­чал­ся не только с ца­ри­цей Ека­те­ри­ной II, но и с по­ли­ти­ка­ми, ди­пло­ма­та­ми, куп­ца­ми, пы­тал­ся даже вы­учить рус­ский язык. До­бил­ся де­неж­ных суб­си­дий, на­ла­дил тор­го­вые связи. Так что это давние связи — и тор­го­вые, и по­ли­ти­че­ские. Ра­зу­ме­ет­ся, с при­хо­дом про­грес­сив­но­го пра­ви­тель­ства Уго Чавеса рос­сий­ско-ве­не­су­эль­ские от­но­ше­ния по­лу­чи­ли новый им­пульс, и связан он отнюдь не только с нашим со­труд­ни­че­ством в неф­тя­ной сфере. Связи у нас мно­го­ве­ко­вые и устой­чи­вые, и к нам там от­но­сят­ся с боль­шой сим­па­ти­ей, нас вос­при­ни­ма­ют прежде всего как на­след­ни­ков ве­ли­ко­го СССР — про­грес­сив­ной страны, ока­зы­вав­шей вли­я­ние на раз­ви­тие всего мира. Сейчас у нас есть про­грам­мы сту­ден­че­ско­го обмена, ми­ни­мум 50 сту­ден­тов из Ве­не­су­э­лы обу­ча­ет­ся еже­год­но в наших вузах на бюд­жет­ной основе.

- А как там от­но­сят­ся к Крыму, си­ту­а­ции в Дон­бас­се, вве­ден­ным против нас санк­ци­ям?

Да, они следят, со­пе­ре­жи­ва­ют, счи­та­ют, что внут­ри­укра­ин­ский граж­дан­ский кон­фликт спро­во­ци­ро­ва­ли внеш­ние силы, они го­во­рят, что «у нас с вами один враг, этот враг и нашу страну рас­ша­ты­ва­ет, и вас хочет по­ссо­рить с бра­тья­ми и со­се­дя­ми — народы, ко­то­рые ис­то­ри­че­ски жили всегда вместе». Го­во­рят, что вы­сто­ять мы сможем только вместе.

- А что же Россия в ответ? Она может как-то под­дер­жать Ве­не­су­э­лу?

Уро­вень и ди­пло­ма­ти­че­ской, и по­ли­ти­че­ской под­держ­ки Рос­си­ей ве­не­су­эль­цев остав­ля­ет желать луч­ше­го. На­вер­ное, это можно ска­зать и про любую другую страну, но говоря именно о Ве­не­су­э­ле, хо­те­лось бы, ко­неч­но, какого-то более осмыс­лен­но­го со­труд­ни­че­ства — и ди­пло­ма­ти­че­ско­го, и по­ли­ти­че­ско­го, и гу­ма­ни­тар­но­го. При­скорб­но, что мы ничем не можем от­ве­тить на дав­ле­ние, ко­то­рое ока­зы­ва­ют на неза­ви­си­мые страны акулы им­пе­ри­а­лиз­ма.

image_big_99344

- С кем из ве­не­су­эль­ских по­ли­ти­ков, ак­ти­ви­стов, об­ще­ствен­ных де­я­те­лей вам уда­лось встре­тить­ся в ходе по­езд­ки?

С вице-пре­зи­ден­том Рес­пуб­ли­ки Ари­сто­бу­ло Иту­ри­сом, с мэром ча­вист­ской по­ло­ви­ны Ка­ра­ка­са Да­ни­элем Апонте, с ми­ни­стром куль­ту­ры Ну­нье­сом, с ми­ни­стром по делам мо­ло­де­жи и спорта Мер­ви­ном Маль­до­на­до, с за­ме­сти­те­лем ми­ни­стра про­мыш­лен­но­сти, науки и тех­но­ло­гий Ан­дре­а­сом Элоем, с ру­ко­во­ди­те­лем Де­пар­та­мен­та гу­ма­ни­тар­но­го со­труд­ни­че­ства МИД Ве­не­су­э­лы Ам­ма­ром Ябуром, с ру­ко­во­ди­те­лем фрак­ции пра­вя­щей Единой со­ци­а­ли­сти­че­ской партии Ве­не­су­э­лы в пар­ла­мен­те Эк­то­ром Гон­са­ле­сом, с ру­ко­во­ди­те­лем фрак­ции Ком­му­ни­сти­че­ской партии Ве­не­су­э­лы в пар­ла­мен­те Юлом Ябуром, с ру­ко­во­ди­те­лем фрак­ции На­род­ной партии труда в пар­ла­мен­те, с де­пу­та­та­ми, пар­тий­ны­ми ли­де­ра­ми, ак­ти­ви­ста­ми, сту­ден­та­ми….

От­дель­ная встре­ча со­сто­я­лась с ру­ко­вод­ством Ком­му­ни­сти­че­ской партии Ве­не­су­э­лы (ее меж­ду­на­род­ным сек­ре­та­рем Ка­ро­лу­сом Вим­ме­ром и дру­ги­ми то­ва­ри­ща­ми), с боевым ве­не­су­эль­ским ком­со­мо­лом — Ком­му­ни­сти­че­ской мо­ло­де­жью Ве­не­су­э­лы, ко­то­рая пол­но­стью взяла на себя прием офи­ци­аль­ной рос­сий­ской де­ле­га­ции во главе с ру­ко­во­ди­те­лем Ро­смо­ло­де­жи Сер­ге­ем По­спе­ло­вым и сде­ла­ла все воз­мож­ное, чтобы мы не просто успеш­но по­участ­во­ва­ли в Первой Меж­ду­на­род­ной под­го­то­ви­тель­ной встре­че по под­го­тов­ке 19-го Все­мир­но­го Фе­сти­ва­ля мо­ло­де­жи и сту­ден­тов, но и уви­де­ли страну, по­зна­ко­ми­лись с людьми. Огром­ное спа­си­бо ру­ко­во­ди­те­лю ве­не­су­эль­ско­го ком­со­мо­ла Эктору Гон­са­ле­су и другим то­ва­ри­щам. Теперь у Объ­еди­нен­ной Ком­му­ни­сти­че­ской Партии, ко­то­рую я пред­став­ля­ла в Ка­ра­ка­се, есть брат­ские от­но­ше­ния с ком­му­ни­ста­ми Ве­не­су­э­лы.

http://​www.​nakanune.​ru/​articles/​111807/...

#Латинская Америка