> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я не спорю что в России была совершена первая соцреволюция которая потянула весь мир к социализму. >> Но речь шла что не стоит с щенячими соплчми настольгироваиь о гнилой ри. >> Есть куда более яркий пример величия России. А некоторые не очень далекие люди то ли от необразовпности то ли от продажности плюют на этот период.
>...я никуда не плюю, а пытаюсь смотреть объективно... > ...то, что Николай 2-й оказался слишком мягким и либеральным по характеру сыграло большую роль в том, что власть сумели захватить большевики... Но и тн "либеральная&qu ot; интеллигенция тут свою немаленькую роль сыграла...
> ...естессна, и война в этом сыграла свою роль... > ...в советский период истории РИ (а это только часть истории России, согласись) тоже много было значительного и великого и даже опережающего время... > ...но 30 млн. чел., потерянных Россией в период ГВ, красного террора и последующих сталинских ГУЛАГов (до Великой Отечественной войны), я большевикам не прощу никогда...
Во во начинается. Сказки про красный террор, страшные гулаги, и трилионы замученых без винно. Гражданскую разаязали белые используя террор. И таща иностранных интервентов, обещая территории России. Террор белых настолько жестко что крестьянство которое не полдерживпло изначально большевиков переметнулось к ним.
Мифичиские миллионы сталинских гулагов такой же миф. Сейчас по тюриам сидит если и менее то не намного . Притом в систему гулаг попадали и штрафники по административный нарушениям. С которых брались штрафы.
>> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Я не спорю что в России была совершена первая соцреволюция которая потянула весь мир к социализму. >>> Но речь шла что не стоит с щенячими соплчми настольгироваиь о гнилой ри. >>> Есть куда более яркий пример величия России. А некоторые не очень далекие люди то ли от необразовпности то ли от продажности плюют на этот период.
>>...я никуда не плюю, а пытаюсь смотреть объективно... >> ...то, что Николай 2-й оказался слишком мягким и либеральным по характеру сыграло большую роль в том, что власть сумели захватить большевики... Но и тн "либеральная&qu ot; интеллигенция тут свою немаленькую роль сыграла...
>> ...естессна, и война в этом сыграла свою роль... >> ...в советский период истории РИ (а это только часть истории России, согласись) тоже много было значительного и великого и даже опережающего время... >> ...но 30 млн. чел., потерянных Россией в период ГВ, красного террора и последующих сталинских ГУЛАГов (до Великой Отечественной войны), я большевикам не прощу никогда...
>Во во начинается. Сказки про красный террор, страшные гулаги, и трилионы замученых без винно. > Гражданскую разаязали белые используя террор. И таща иностранных интервентов, обещая территории России. > Террор белых настолько жестко что крестьянство которое не полдерживпло изначально большевиков переметнулось к ним.
> > Мифичиские миллионы сталинских гулагов такой же миф. Сейчас по тюриам сидит если и менее то не намного . > Притом в систему гулаг попадали и штрафники по административный нарушениям. С которых брались штрафы.
Подсказка. Спроси у собеседника, какое количество людей сидит в США.....
13:59 27.07.2016
просто Волк (24866) писал(а) в ответ на :
> > idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>> большевики вывели из трудностей которые устроили царьки, бары и буржуи
>... абкакаться... ...вывели... > ...15 млн. чел. - жертвы ГВ и красного террора... 3 млн. чел. эмигрировало... страна в разрухе к 1920-му году...
Да прям красного. А белые прям пушистинкие такие. Ага ага. Сказки 90- х опровергались не раз и так же на этом форуме.
> ... да - потом энтузазизм советский и резкий подъем экономики, на закупленном за золото оборудовании и на оплаченных золотом специалистах... > ...а не скажешь - откуда взялось энное (афигенное) количество золота у большевиков???
Откуда. Церкви пограбили. Да буржуйские банки вместе м буржуями. Церкви грабили и белые. Неплохо.
И че? Они хоть тратили на подъем страны. А не на балы и Парижи. Чтож поделать. После того как бело бандиты развязали бойню. Тяжелое наследие империи. Развязаная империалистическая война. А большевикам порядок наводить пришлось.
> ... они его (слово такое - если по-простому - ограбили людей)... >
Паразиты это не люди.
> а вообще: > ...по прогнозам европейских банковских экспертов (тада уже были такие, тока назывались по-другому ) к 1950-му году в России могло бы жить 500 млн. чел. населения и страна могла бы находиться на 1-м месте по экономическому развитию в мире...
Ага триллион. Без индустриализации и колоективизации империя была бы первой. Только с конца.
> (прогноз был сделан в 1904 году ...или в 1907-м, не помню можешь поискать) > > ... Германия такие бабки в революцию вкладывала...
Да да сказки от Менделеева мы слышали. Только он не был социологом.
14:01 27.07.2016
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> Во во начинается. Сказки про красный террор, страшные гулаги, и трилионы замученых без винно
...есть статистика по убыли населения... какие сказки???
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> Гражданскую разаязали белые используя террор
...указание о красном терроре подписал лично тов. Ульянов, чья мумия щас в Мавзолее...
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> И таща иностранных интервентов, обещая территории России.
...кто кому что обещал? Например Корнилов или Врангель кому что обещали?
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> Террор белых настолько жестко что крестьянство которое не полдерживпло изначально большевиков переметнулось к ним.
...бред и пропаганда... докажи...
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> Мифичиские миллионы сталинских гулагов такой же миф. >Сейчас по тюриам сидит если и менее то не намного
...к 1929-му году в ГУЛАГе находилось около 3 млн. чел. ...сейчас в учреждениях УИС - 656 тыс. чел. с небольшим...
>> Если тебе интересна история, то поищи, КЕМ были большевики в феврале 1917 года. >> И кто поддерживал февральский переворот. >> Страны Антанты.
>> А большевиков поддерживали немцы. >> Всё ещё очень не ясно, с Великой Октябрьской Революции. >> Но то, что Николашка не мог быть у власти, это бесспорная истина
>...в целом согласен... с некоторыми пунктами - не совсем...
Поддерживали. И что РИ тоже много что поддерживала. Только дурак не будет пользоваться случаем. Но внешние силы без ревситуации никогда не смогут воплотить революцию.
14:04 27.07.2016
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> Притом в систему гулаг попадали и штрафники по административный нарушениям. С которых брались штрафы.
...ну-ну... ...имеется ввиду списочный состав заключенных, а не все правонарушители в стране... чё ты мне тут??? ...штрафы в то время не предусматривались практически - таких наказаний не было в УК...
>>> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Я не спорю что в России была совершена первая соцреволюция которая потянула весь мир к социализму. >>>> Но речь шла что не стоит с щенячими соплчми настольгироваиь о гнилой ри. >>>> Есть куда более яркий пример величия России. А некоторые не очень далекие люди то ли от необразовпности то ли от продажности плюют на этот период. >>> ...я никуда не плюю, а пытаюсь смотреть объективно... >>> ...то, что Николай 2-й оказался слишком мягким и либеральным по характеру сыграло большую роль в том, что власть сумели захватить большевики... Но и тн "либеральная&am p;qu ot; интеллигенция тут свою немаленькую роль сыграла...
>>> ...естессна, и война в этом сыграла свою роль... >>> ...в советский период истории РИ (а это только часть истории России, согласись) тоже много было значительного и великого и даже опережающего время... >>> ...но 30 млн. чел., потерянных Россией в период ГВ, красного террора и последующих сталинских ГУЛАГов (до Великой Отечественной войны), я большевикам не прощу никогда...
>>Во во начинается. Сказки про красный террор, страшные гулаги, и трилионы замученых без винно. >> Гражданскую разаязали белые используя террор. И таща иностранных интервентов, обещая территории России. >> Террор белых настолько жестко что крестьянство которое не полдерживпло изначально большевиков переметнулось к ним.
>>
>> Мифичиские миллионы сталинских гулагов такой же миф. Сейчас по тюриам сидит если и менее то не намного . >> Притом в систему гулаг попадали и штрафники по административный нарушениям. С которых брались штрафы.
>Подсказка. > Спроси у собеседника, какое количество людей сидит в США.....
Да насрать мне на США. Больше чем в страшных сталинских гулагах. И заключенных в США эксплуатируют по жесткому частные фирмы. По сути превращая их в рабов. Что приводит к постоянной потребности заключенных. И из за этого широко распространяется практика ужесточения наказания. Особенно применяется такая практика к цветным гражданам США.
14:13 27.07.2016
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> Ага ага. Сказки 90- х опровергались не раз и так же на этом форуме.
...читал я "опровержения" - бред сивой кобылы...
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> Откуда. Церкви пограбили. Да буржуйские банки вместе м буржуями.
...грабили всех, у кого что-то было - и купцов и дворян и крестьян зажиточных...
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> Церкви грабили и белые. Неплохо.
...враньё!
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> А большевикам порядок наводить пришлось.
...афигенно навели - в гробу я видал такой "порядок"...
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> Паразиты это не люди.
...вот поэтому я большевиков и ненавижу - у них есть разделение людей...
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> Ага триллион. > Без индустриализации и колоективизации империя была бы первой. Только с конца.
...если дурак - то это пожизненно...
14:17 27.07.2016
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> Поддерживали. > И что РИ тоже много что поддерживала.
...РИ никогда не поддерживала никаких гос переворотов (например, финансами ) ...дипломатически - да имела место политика...
14:25 27.07.2016
просто Волк (24866) писал(а) в ответ на :
> > idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Во во начинается. Сказки про красный террор, страшные гулаги, и трилионы замученых без винно
>...есть статистика по убыли населения... какие сказки???
Ага статистика красного террора. А может это статистика результата белого террора. Притом 3000000 эмигрантов входят в убыль. А не отдельной строкой. Ага. Вот так вот высасываются из пальца миллиарды жертв. Там отдельной строкой выделили. Тут прибавили. И вуаля. Миллиард жертв.
> > idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Гражданскую разаязали белые используя террор
>...указание о красном терроре подписал лично тов. Ульянов, чья мумия щас в Мавзолее... >
Вообще то война шла. Притом писульки от Ульянова в большом количестве обычные подделки. А кои реальны. То буржуйской агитацией преувеличены в сотни раз. Это как писулька про то как растреливпть масс ого попов. Хотя речь шла только об устранении в кратчайший срок. Одномоментно контр революцию среди священнослужителей. Раз подавить для того что бы позже насилие прекратить.
> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И таща иностранных интервентов, обещая территории России.
>...кто кому что обещал? Например Корнилов или Врангель кому что обещали? >
На память. Обещал верховный правитель России.
> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Террор белых настолько жестко что крестьянство которое не полдерживпло изначально большевиков переметнулось к ним.
>...бред и пропаганда... докажи... >
Почитай про Колчака.
> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Мифичиские миллионы сталинских гулагов такой же миф. >Сейчас по тюриам сидит если и менее то не намного
>...к 1929-му году в ГУЛАГе находилось около 3 млн. чел.
В системе Гулага. А это и откровенные бандиты и штрафники которые ни в каких лагерях не сидели. А выплачивали штрафы. Но в системе гулаг числились. Притом. Страна после разгула бандитских банд и разгула преступности.
> ...сейчас в учреждениях УИС - 656 тыс. чел. с небольшим... > > ...почти похоже...
14:25 27.07.2016
просто Волк (24866) писал(а) в ответ на :
> > idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Во во начинается. Сказки про красный террор, страшные гулаги, и трилионы замученых без винно
>...есть статистика по убыли населения... какие сказки???
Ага статистика красного террора. А может это статистика результата белого террора. Притом 3000000 эмигрантов входят в убыль. А не отдельной строкой. Ага. Вот так вот высасываются из пальца миллиарды жертв. Там отдельной строкой выделили. Тут прибавили. И вуаля. Миллиард жертв.
> > idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Гражданскую разаязали белые используя террор
>...указание о красном терроре подписал лично тов. Ульянов, чья мумия щас в Мавзолее... >
Вообще то война шла. Притом писульки от Ульянова в большом количестве обычные подделки. А кои реальны. То буржуйской агитацией преувеличены в сотни раз. Это как писулька про то как растреливпть масс ого попов. Хотя речь шла только об устранении в кратчайший срок. Одномоментно контр революцию среди священнослужителей. Раз подавить для того что бы позже насилие прекратить.
> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И таща иностранных интервентов, обещая территории России.
>...кто кому что обещал? Например Корнилов или Врангель кому что обещали? >
На память. Обещал верховный правитель России.
> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Террор белых настолько жестко что крестьянство которое не полдерживпло изначально большевиков переметнулось к ним.
>...бред и пропаганда... докажи... >
Почитай про Колчака.
> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Мифичиские миллионы сталинских гулагов такой же миф. >Сейчас по тюриам сидит если и менее то не намного
>...к 1929-му году в ГУЛАГе находилось около 3 млн. чел.
В системе Гулага. А это и откровенные бандиты и штрафники которые ни в каких лагерях не сидели. А выплачивали штрафы. Но в системе гулаг числились. Притом. Страна после разгула бандитских банд и разгула преступности.
> ...сейчас в учреждениях УИС - 656 тыс. чел. с небольшим... > > ...почти похоже...
14:30 27.07.2016
европа станет мусульманским халифатом и все гомики из Европы поедут спасаться в Россию. А мы их перевоспитывать будем честным трудом и божьим словом. Короче станут полноценными членами общества.
14:37 27.07.2016
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> Притом 3000000 эмигрантов входят в убыль. А не отдельной строкой.
...я расписал это все... по строкам...
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> Вообще то война шла. > Притом писульки от Ульянова в большом количестве обычные подделки. А кои реальны. То буржуйской агитацией преувеличены в сотни раз.
...ну конечно подделки... в архивах лежат... ЗАГОВОР ЧЕЙ-ТО КРУГОМ!!!
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> На память. Обещал верховный правитель России.
...кому и что?
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> Почитай про Колчака.
...Колчак у нас на Урале был... и чё?
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> В системе Гулага. А это и откровенные бандиты и штрафники которые ни в каких лагерях не сидели. А выплачивали штрафы. Но в системе гулаг числились. > Притом. Страна после разгула бандитских банд и разгула преступности.
...я те про списочный состав - ты мне опять про штрафы... ...а бандиты, видимо, "белые" были... из дворян...
14:42 27.07.2016
просто Волк (24866) писал(а) в ответ на :
> > idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Притом в систему гулаг попадали и штрафники по административный нарушениям. С которых брались штрафы.
>...ну-ну... > ...имеется ввиду списочный состав заключенных, а не все правонарушители в стране... чё ты мне тут???
Не надо мне тут про тут.
> ...штрафы в то время не предусматривались практически - таких наказаний не было в УК...
> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Притом в систему гулаг попадали и штрафники по административный нарушениям. С которых брались штрафы.
>...ну-ну... > ...имеется ввиду списочный состав заключенных, а не все правонарушители в стране... чё ты мне тут??? > ...штрафы в то время не предусматривались практически - таких наказаний не было в УК...
УК РСФСР 1922 года только с тобой не согласится, про штрафы.
) ...дипломатически - да имела место политика...