> Почитал другие ветки на эту тему -- сплошная ахинея. Пишут какую-то ересь, но никто не пишет о причинах, лежащих на поверхности. >
> > > Итак, Эрдоган после долгого бодания принёс, наконец, извинения России за сбитый самолёт, готов обсуждать компенсацию за принесённый ущерб и, самое главное, готов сдать террористические сети ИГИЛ и Джебхат ан-Нусра.Почему?1) Главная причина -- США вынашивает планы расчленения Турции, Сирии, Ирака и если получится Ирана и создания на части их территории курдского государства. Единственная страна, которая может гарантировать южные границы Турции и её территориальную целостность -- это Россия.2) Вторая причина -- США для ослабления и расчленения Турции, для свержения действующего турецкого режима Эрдогана начали совершать террористические акты в Турции через контролируемые ЦРУ террористические сети. Они сделали ставку на дестабилизацию Турции как государства, превращению её в аналог Ливии и передачу власти в этой стране ИГИЛ и другим террористическим группировкам.3) Третья причина -- это экономические потери Турции от российских санкций. Здесь ничего комментировать не надо -- и так всё ясно. Потери Турции усиливают недовольство турок и делают положение Эрдогана очень шатким. Надеюсь, вы догадались, что лишившиеся работы турки попадут на службу к террористам, а экономический хаос делает оранжевую революцию в Турции и свержение режима Эрдогана делом техники.4) Четвёртая причина -- совместные бизнес-интересы и проекты (трубопроводы, торговля, туризм, строительство и т.д.). Торговля ворованной сирийской и иракской нефтью перестала приносить Эрдогану прибыль. Гораздо выгодней делать легальный бизнес и восстанавливать экономическое сотрудничество в традиционных сферах.Понятное дело, интересы России и Турции совпали -- России не нужно на южных рубежах ещё одно террористическое государство, а турецкий режим не горит желанием быть свергнутым и не хочет разрушения Турции. Отсюда вывод -- примирение России и Турции неизбежно и выгодно обоим государствам. Всё остальное -- эмоции.
Эрдогану надоело изображать лидерскую активность в состоянии классического цугцванга. Видимо до него дошло, что лучше не ссориться с северным соседом и пора делать шаг на встречу. Это разрядило ситуацию, ну и экономические выгоды конечно. По моему, он просто устал от обстановки.
13:16 03.07.2016
Волжанин (Vladimir) писал(а) в ответ на :
> часть Турции захватит ИГИЛ и др. террористические группировки,
Оппозиция у Эрдогана, как раз светская, которой благоволят военные и соответственно если Эрдогана сместят то наоборот новая власть решительно начнет выпиливать ИГ, включая и на территории Сирии и Ирака, это раз Два, глубоко неверны мысли об единстве Курдов, Турки воюют с Курдской Рабочей партией и примыкающих к ЮПГ группами, при этом они прекрасно дружат и более того являются союзниками с Иракскими курдами из "Пешмерги". Третье, внутри Турции также Курды расколоты, так как самые богатые из них прекрасно живут, содержат отели в Анталье и им даром не надо переселятся в голодный, каменистый турецкий курдистан, а уж воевать за идеи марксизма с курдским колоритом и подавну.. Это частности, которые ставят под сомнение конспирологическую вашу теорию, очень напоминающую передовицу газеты "Правда" за 1971 год)
13:20 03.07.2016
Мирооюбивая Россия . Вы это серьезно?
13:31 03.07.2016
Mauzer96 (Mauzer96) писал(а) в ответ на :
> Да ладно. А откуда тогда в Чечне они все появлялись? При стабильной Турции
Турция априори и раньше и сегодня и завтра будет играть роль подстрекателя к сепаратизму на нашем Северном Кавказе и в Крыму, а также пытаться наращивать свою роль в тюркоязычной Средней Азии, правда норовя получить по зубам от Китая.. С этим ничего не поделаешь, это бесконечная история, которой Россия обречена противостоять.. Турки же тоже импэрцы, мечтают о возврате Османской державы, которую несправедливо разделили проклятые белые империалисты-крестоносцы, которую предали пятоколоннцы-армяне и прочие, не к ночи будет сказано, те же курды)
> Mauzer96 (Mauzer96) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да ладно. А откуда тогда в Чечне они все появлялись? При стабильной Турции
>Турция априори и раньше и сегодня и завтра будет играть роль подстрекателя к сепаратизму на нашем Северном Кавказе и в Крыму, а также пытаться наращивать свою роль в тюркоязычной Средней Азии, правда норовя получить по зубам от Китая.. > С этим ничего не поделаешь, это бесконечная история, которой Россия обречена противостоять.. > Турки же тоже импэрцы, мечтают о возврате Османской державы, которую несправедливо разделили проклятые белые империалисты-крестоносцы, которую предали пятоколоннцы-армяне и прочие, не к ночи будет сказано, те же курды)
Вот и я про то же. Но человек не понимает, прослезился от фальшивых и вынужденных извинений и говорит ерунду. adom adomov 34159 (34159) писал(а) в ответ на :
> > Мирооюбивая Россия . Вы это серьезно?
Не могу понять причину вашего смеха. Вообще то Россия многое сделала для урегулирования конфликтов. Может у вас есть другая информация? Предоставте ее с доказательствами.
21:18 03.07.2016
Стокгольмский синдром у России? Странно ....зачем это России?
22:56 03.07.2016
Mauzer96 (Mauzer96) писал(а) в ответ на :
> Да ладно. А откуда тогда в Чечне они все появлялись? При стабильной Турции. Кстати есть мнение что Турция поддерживает ИГИЛ финансово. Так что не надо обелять Турцию. Они видят в нас только рынок сбыта, а не хорошего соседа.
Чеченская карта была разыграна западом руками наших олигархов из пресловутой семибоярщины на волне распада СССР и центробежных тенденций. Чеченские террористы свои доморощенные с подпиткой идеями, деньгами, людьми и инструкторами из международных террористических организаций, контролируемых США.
Турция я не обеляю -- откуда такие выводы?
23:02 03.07.2016
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> Террористическое государство не нужно, но сильная Турция не нужна ещё больше.
Сильной Турция могла бы стать, если бы она захватила и подмяла под себя Сирию на волне реванша османской идеи. В текущей конфигурации: на юге -- Россия в Сирии, на востоке -- член ЕАЭС Армения, на Севере -- российский Крым, за западе -- враждебная Греция -- Турция зажата со всех сторон и сильной никак не может быть по определению. Её удел -- курортная республика для отдыха туристов, аграрная страна и перевалочная транзитная страна Ближнего Востока.
23:04 03.07.2016
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> Вообще, эти "причины" - показатель того, почему Турция помирилась с РФ, а не наоборот (почему РФ помирилась с Турцией).
Я об этом и говорил, что Турция вынуждена пойти на примирение.
23:05 03.07.2016
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> Путаете причинно-следственную связь, а попросту ибётемосг, господа. )) Примирение выгодно влиятельным кругам элиты РФ, плюс работа прозападного лобби.
В предыдущем абзаце вы говорили про то, что примирение выгодно Турции. А в текущем -- что выгодно элите РФ. Так значит, всё-таки выгода обоюдная?
23:11 03.07.2016
Торульф (Торульф) писал(а) в ответ на :
> С этим я как раз не спорю. Но мне сдаётся, что делать с Россией в Штатах не знают, нет у них чёткого плана.
Как раз у них был стратегический план. Суть его -- организовать двойной удар по РФ -- из Украины и с Ближнего Востока. Они планировали совершить гос.переворот и установить фашистскую диктатуру на Украине и направить украинскую армию на Россию. Одновременно хаотизировать Ближний Восток, отдать его под власть террористов, которых потом направить в Россию через Кавказ и Среднюю Азию.
Все действия России (поддержка Донбасса, минский договор, война в Сирии) были направлены на срыв этого плана.
> Эрдогану надоело изображать лидерскую активность в состоянии классического цугцванга.
> Видимо до него дошло, что лучше не ссориться с северным соседом и пора делать шаг на встречу. > Это разрядило ситуацию, ну и экономические выгоды конечно. > По моему, он просто устал от обстановки.
Эрдоган загнал себя в угол и поставил свой режим под угрозу свержения, а Турцию под угрозу дестабилизации и хаоса. Но одумался. Пока не знаю, спасёт ли это его режим или просто продлит его существование. Эрдоган, оказывая поддержку террористам, допустил огромную глупость -- наводнил Турцию террористами. А мы знаем, кому принадлежат террористические сети -- дяде Сэму. Захочет ли дядя Сэм упустить Турцию или он всё-таки попробует организовать там гос.переворот, чтобы попытаться исполнить свои планы?
23:33 03.07.2016
эдельвейс (эдельвейс) писал(а) в ответ на :
> Оппозиция у Эрдогана, как раз светская, которой благоволят военные и соответственно если Эрдогана сместят то наоборот новая власть решительно начнет выпиливать ИГ, включая и на территории Сирии и Ирака, это раз
Вся это светская либеросня хороша для запуска т.н. "ненасильственной" оранжевой революции, которую амер. заказчики и хозяева террористических сетей очень быстро превратят в насильственную кровавую кашу. Смотрите пример украинского майдана.
Ну хоть убейте меня -- не верю, что светская интеллигенция удержит ситуацию после того как выведет толпы людей на т.н. "ненасильственный" народный протест. НЕ ВЕРЮ!!!
эдельвейс (эдельвейс) писал(а) в ответ на :
> Два, глубоко неверны мысли об единстве Курдов, Турки воюют с Курдской Рабочей партией и примыкающих к ЮПГ группами, при этом они прекрасно дружат и более того являются союзниками с Иракскими курдами из "Пешмерги".
Дружат с чужими курдами и зачищают свою территорию от своих курдов. И конечно же, обрадуются, если в сопредельных государствах Сирии и раке амеры создадут курдское государство, которое примет турецких курдов, а через некоторое время припомнит Турции депортацию и заявит претензии на турецкую территорию, откуда Эрдоган депортировал турецких курдов. Союз Эрдогана с пешмергами ситуативный и временный, направлен на нейтрализацию иракских курдов, чтобы они раньше времени не воспрепятствовали геноциду турецких курдов.
эдельвейс (эдельвейс) писал(а) в ответ на :
> Третье, внутри Турции также Курды расколоты, так как самые богатые из них прекрасно живут, содержат отели в Анталье и им даром не надо переселятся в голодный, каменистый турецкий курдистан, а уж воевать за идеи марксизма с курдским колоритом и подавну.. > Это частности, которые ставят под сомнение конспирологическую вашу теорию, очень напоминающую передовицу газеты "Правда" за 1971 год)
Курды из бизнес-элиты лояльны Эрдогану до поры до времени, пока его власть незыблема и не подвергается сомнению. Как только запахнет жареным эти лояльные курды первыми поддержат гос.переворот.
04:49 04.07.2016
Волжанин (Vladimir) писал(а) в ответ на :
> > Mauzer96 (Mauzer96) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да ладно. А откуда тогда в Чечне они все появлялись? При стабильной Турции. Кстати есть мнение что Турция поддерживает ИГИЛ финансово. Так что не надо обелять Турцию. Они видят в нас только рынок сбыта, а не хорошего соседа.
> > Чеченская карта была разыграна западом руками наших олигархов из пресловутой семибоярщины на волне распада СССР и центробежных тенденций. Чеченские террористы свои доморощенные с подпиткой идеями, деньгами, людьми и инструкторами из международных террористических организаций, контролируемых США.Турция я не обеляю -- откуда такие выводы?
Где вы думаете готовили этих террористов? Часть в Афгане часть в Турции. Из допросов этих же боевиков.
07:14 04.07.2016
Волжанин (Vladimir) писал(а) в ответ на :
> > kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Путаете причинно-следственную связь, а попросту ибётемосг, господа. )) Примирение выгодно влиятельным кругам элиты РФ, плюс работа прозападного лобби.
> > В предыдущем абзаце вы говорили про то, что примирение выгодно Турции. А в текущем -- что выгодно элите РФ. Так значит, всё-таки выгода обоюдная?
Элита РФ это не Россия, а нечто совершенно противоположное. Факт: при официальных тёрках между США и РФ товарооборот не забывает расти. Выгода для принимающих решения, против лапши на уши для плебса.
. Вы это серьезно?