> Украина это окраина.. Была когда-то центром Руси.. но потом деградировала в силу разных обстоятельств и стала окраиной.. а центр переместился на бывшую окраину Руси в Москву...
Попасть в зависимость, еще не значит деградировать. Порой окраина может быть даже более развитой, чем центр империи. Это может случится благодаря выгодному географическому положению (как страны Балтии) или более мягкому климату (как в Украине)
10:00 19.04.2016
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
> > Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Украина это окраина.. Была когда-то центром Руси.. но потом деградировала в силу разных обстоятельств и стала окраиной.. а центр переместился на бывшую окраину Руси в Москву...
> > Попасть в зависимость, еще не значит деградировать. Порой окраина может быть даже более развитой, чем центр империи. Это может случится благодаря выгодному географическому положению (как страны Балтии) или более мягкому климату (как в Украине)
Но этого не видно в Украине.. никакой "развитости" Отсталая банановая по сути страна стала... Сама себя содержать не может с самого первого года независимости... сидит на шее то у одних, то у других...
10:11 19.04.2016
А это потому, что осталась экономика, зависимая от РФ, которая, как гири на ногах, тянет в болото. Все эти советские-российские заводы, особенно военные, надо закрыть и искать свой путь развития, например как Испании, развивая сельское хозяйство.
10:18 19.04.2016
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
> > А это потому, что осталась экономика, зависимая от РФ, которая, как гири на ногах, тянет в болото. Все эти советские-российские заводы, особенно военные, надо закрыть и искать свой путь развития, например как Испании, развивая сельское хозяйство.
Всё потому, что мозгов у них нет... промышленность надо модернизировать, а не тупо прожирать советский задел.. Не хаять Россию надо было все 25 лет, а сотрудничать, это огромный рынок сбыта для Украины.. валюта от экспорта... они же перекрыли себе кислород.. мол, в Европу будем экспортировать вместо России... Просто идиоты.. ведь надо и туда и сюда по максимуму... В итоге обвал экспорта по всем направлениям и нищета...
А Испания всё разивает.. не только сельское хозяйство.. и туризм.. и промышленность.. ни с кем не ссорятся.. майданы идиотские не устраивают..
10:23 19.04.2016
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
> > Антон7 (Антон7) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Но тут ты ошибся латышы болваны поэтому и стараются выделится чем то в основном глупостью,на с счёт Грозного это прозвище он получил от англичан ,читай английскую инциклопедию там всё сказано,
> > Энциклопедий в то время никто не изучал, да их и не было. Значит прозвище Иван Ужасный, этому царьку дал народ Московии, а уже потом эта кличка распространилась дальше, к соседям и так его стали называть все. А "Грозный", это уже более позднее интерпретация, звучит не так гадко, возможно, советских историков, настоящая кличка могла сохранится только в языках других народов.
Я с тобой согласен что могла,от немцев ,англичан,и других купеческих дворов какие закрыл Иван4. Тоесть запретил ездить на северные территории для закупки известтных товаров которыми была известна Русь в те века( пенька и другое) ,А про инциклопедию пускай будет летопись для тебя.а украинец тут даже с предыдущем, можно поспорить,после того как монголы начали по маленьку исчезать то вся та территория ниже Киева была пустошью,ну а Киев стал деревней и тут уже была территория которая отходила то к Польше то к России и вывод прост однозначно что этот городок больше бы столицей Руси не стал,поэтому столицами Руси были Владимир,Ростов,Тверь,Москва.Читая про калиту конечно он смог не сложить голову как гордый князь а что было в его силах обьединить разрозненные территории,до этого делал тоже самое Александр Невский.поэтому к истории надо относится осторожно и всегда должен быть не один факт а несколько.и когда вы что то стараетесь тут пропихнуть через личность которая незанималась историей типо Маркса, То это получается шут.Ну вы хотя бы пронализируйте кто такой Маркс и для чего он писал свои труды.
10:34 19.04.2016
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
> > А это потому, что осталась экономика, зависимая от РФ, которая, как гири на ногах, тянет в болото. Все эти советские-российские заводы, особенно военные, надо закрыть и искать свой путь развития, например как Испании, развивая сельское хозяйство.
Да и ещё вам ,Иоан 8или4 глава каталической церкви непомню какой именно 4 или 6,8- сказал причём официально и это факт,что письменность на Руси была до святых Кирилла и Мефодия,это уже говорит о каком-то государстве Русь только он умалчал столицу того государства.
11:08 19.04.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Всё потому, что мозгов у них нет... промышленность надо модернизировать, а не тупо прожирать советский задел
модернизировать можно то, что отстает на 5 лет. А то, что отстает на 30-50 лет, надо просто уничтожать.
11:11 19.04.2016
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
> > Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Всё потому, что мозгов у них нет... промышленность надо модернизировать, а не тупо прожирать советский задел
> > модернизировать можно то, что отстает на 5 лет. А то, что отстает на 30-50 лет, надо просто уничтожать.
Китай ничего не уничтожал... и восточная Европа ничего массово не уничтожала... что-то закрыли.. что-то модернизировали... и конечно, новое надо строить... Укры же ничего не строят, а только уничтожают...
11:27 19.04.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Китай ничего не уничтожал... и восточная Европа ничего массово не уничтожала... что-то закрыли.. что-то модернизировали... и конечно, новое надо строить... > Укры же ничего не строят, а только уничтожают...
Значит, им так надо. Вам то, в России, какое дело? Или это комплекс старшего брата заставляет вас "грозно посматривать и покрикивать" на Украинцев?
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
> Значит, им так надо. Вам то, в России, какое дело? Или это комплекс старшего брата заставляет вас "грозно посматривать и покрикивать" на Украинцев?
Потому что там наши люди во многом... мы на Мексику не шумим... и туда не лезем.. а вот Штаты везде мутят воду.. И вместо нормального поступательного развития везде война начинаются, куда они суют нос... Нефиг скакать украм и жизнь сразу наладится...
13:14 19.04.2016
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Китай ничего не уничтожал... и восточная Европа ничего массово не уничтожала... что-то закрыли.. что-то модернизировали... и конечно, новое надо строить... >> Укры же ничего не строят, а только уничтожают...
> > Значит, им так надо. Вам то, в России, какое дело? Или это комплекс старшего брата заставляет вас "грозно посматривать и покрикивать" на Украинцев?
Это патология. Называется "патриотизм"
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
>> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Китай ничего не уничтожал... и восточная Европа ничего массово не уничтожала... что-то закрыли.. что-то модернизировали... и конечно, новое надо строить... >>> Укры же ничего не строят, а только уничтожают...
>> >> Значит, им так надо. Вам то, в России, какое дело? Или это комплекс старшего брата заставляет вас "грозно посматривать и покрикивать" на Украинцев?
>Это патология. Называется "патриотизм&quo t;
Это к вам чтоли???? Ненависть???? .Кому вы нахрен нужны шуты гороховые,облепленные визами,над вами только ржать можно ,что и делают.как можно ненавидеть скоморохов?
> > Еще к примеру бред о названии Россия в 1721 г . Петром...
> Но есть книга английского дипломата Флетчера в 1591 г.. там Россия... > >
Флетчер Д. О государстве русском
О ГОСУДАРСТВЕ РУССКОМ ГЛАВА ПЕРВАЯ Описание России, широта и длина ее и название областей Россия некогда называлась Сарматией. Название свое переменила она (по мнению некоторых) от раздробления на разные мелкие, но самостоятельные, области, независимые и неподвластные одна другой, ибо слово «роз» на языке русском значит то же, что и разъединить или разделить. Русские рассказывают, что четыре брата: Трувор, Рюрик, Синеус и Варяг разделили между собой северные части этой страны, между тем как южные находились также в руках других четырех братьев: Кия, Щека, Хорива и их сестры Лыбеди; каждый из них назвал свою область по своему имени. От этого разделения вся страна получила название Россия, около 860 года от Р.Х. Что касается до предположения, найденного мною у некоторых космографов, что русские заимствовали свое имя от Роксоланов и составляли с ними один и тот же народ, то оно не заслуживает вероятия, — как по словопроизводству (которое очень натянуто), так в особенности по месту жительства Роксоланов, находившегося (по свидетельству Страбона) между двумя реками, Та-наисом и Борисфеном, совершенно в противоположной стороне, чем Россия. В то время, когда эта земля называлась Сарматией, она разделялась на две главные части: Белую и Черную. Белая Сарматия заключала в себе все пространство, лежащее к северу и со стороны Ливонии, как то: области, называемые теперь Двинском, Важской, Устюжской, Вологодской, Каргопольской, Новгородской и проч., коих 16 столицей, или главным городом, был Новгород Великий. Черной Сарматией называлась вся страна, лежащая на юг к морю Евксинскому, или Черному, как то княжества: Владимирское, Московское, Рязанское и проч. Некоторые полагали, что название Сарматии было первоначально заимствовано от одного Сармата, которого Моисей и Иосиф называют Сармофом, сына Иектанова и племянника Эвера, из поколения Симова; но это, кажется, одна догадка, основанная на сходстве с именем Сармоф, потому что место жительства всего Иектанова потомства, по описанию Моисея, находилось между Мешою, или Маси (горою Амонитской), и Са-фиром, близ реки Евфрата. Вот почему невероятно, чтобы Сармоф основал какие-нибудь колонии так далеко в странах северных и северо-западных. Россия граничит к северу с Лапонией и Северным Океаном; к югу — с землей татар, называемых крымскими; с восточной стороны живут татары нагайские, владеющие всем краем на восток от Волги к Каспийскому морю; на западной и юго-западной границе лежат Литва, Ливония и Польша. Вся страна, находясь теперь под правлением одного Государя, заключает в себе следующие главные княжества, или области: Владимирскую (которая занимает первое место в титуле царей, потому что дом их происходит, от князей этой области), Московскую, Нижегородскую, Псковскую, Смоленскую, Новагорода Великого (или Новагорода низовские земли)1, Ростовскую, Ярославскую, Белоозерскую, Рязанскую, Двинскую, Каргопольскую, Мещерскую, Важскую, Устюжскую, Галицкую. Это коренные области, принадлежащие России; но они гораздо более и обширнее английских широв, хотя менее населены. Прочие области и земли, завоеванные русскими царями и присоединенные ими недавно к другим владениям, суть следующие: Тверская, Югорская, Пермская, Вятская, Болгарская, Черниговская, Удорская, Обдорская, Кондийская, со значительной частью Сибири, коих жи- 1 Это объяснение, очевидно, следует отнести к Новгороду Нижнему, а не Великому (здесь и далее прим, перев.). 17 тели хотя и не коренные русские, однако повинуются русскому царю, управляются законами его земли и платят подати и налоги наравне с его собственным народом. Сверх того ему подвластны царства Казанское и Астраханское, недавно завоеванные. Что же касается до всех владений его в Литве (коих до 30-ти значительных городов и более) с Нарвою и Дерптом в Ливонии, то они совсем утрачены, будучи отняты в последние годы королями Польским и Шведским. Все эти княжества или области подведены под четыре управления, называемые Четвертями, то есть тетрархиями или четвертными частями. О них мы будем говорить в главе о провинциях и образе их управления. Вся страна занимает большое пространство в длину и ширину. От севера к югу (если мерить от Колы до Астрахани, что будет несколько по направлению к востоку) она простирается в длину на 4260 верст или миль. Кроме того, русский царь имеет много владений к северу, далеко за Колу, до реки Tromcshua, которая протекает 1000 верст, гораздо за Пешенгу, к Вардгузу, но они не принадлежат ему исключительно, и границы их не определены еще ясно, потому что короли Шведский и Датский имеют там, так точно, как и русские, несколько городов, которые между собой перемешаны; почему каждый из них объявляет свое притязание на все эти северные области. Широта (если идти от той части, которая лежит далее на запад со стороны Нарвы, и до тех мест Сибири на востоке, где находится царская пограничная стража) простирается на 4400 верст или около того. Верста (по их счислению) содержит в себе 1000 шагов, четвертью менее английской мили. Если бы все владения русского царя были обитаемы и заселены так, как заселены некоторые места, то едва ли бы мог он удержать их под своей властью, или же переселил бы всех соседственных государей.
.Кому вы нахрен нужны шуты гороховые,облепленные визами,над вами только ржать можно ,что и делают.как можно ненавидеть скоморохов?
