ни фига себе развитие дел...))) по ходу сегодня всемощнейшесть сша под серьёзным вопросом... ........................................ любая страна выведенная из равновесия поставками оружия и идеологии из сша... может попросить помощи у России и реально её(помощь) получить...)) .......................... это не говоря о прямом вмешательстве сша в дела других государств... как было в Югославии... ........................................ ....... а если учесть, что Путин с успехом налаживает связи с Китаем и Индией..... то получается очень интересная расстановка современных мировых приоритетов...
22:16 04.10.2015
funhouse (lavka) писал(а) в ответ на :
> Тут тоже варианты есть, например так же расположим свою базу.
Опасно. Ирак всё-таки вотчина США, в отличии от Сирии. На своей территории они нам гадостей могут наделать очень много начиная от слива информации и заканчивая терактами против военных. Если только осторожненько чуть бомбануть по самому краю Ирака. Так сказать, пометить территорию.
22:18 04.10.2015
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> funhouse (lavka) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Тут тоже варианты есть, например так же расположим свою базу.
> > Опасно. Ирак всё-таки вотчина США, в отличии от Сирии. На своей территории они нам гадостей могут наделать очень много начиная от слива информации и заканчивая терактами против военных. > Если только осторожненько чуть бомбануть по самому краю Ирака. Так сказать, пометить территорию.
Ну есть трудности конечно, но тут все же важно понимать, что все равно с ИГИЛ надо постараться совсем разобраться, если оставить их в Ираке, они смогут набраться сил и вернуться обратно.
22:27 04.10.2015
funhouse (lavka) писал(а) в ответ на :
> Ну есть трудности конечно, но тут все же важно понимать, что все равно с ИГИЛ надо постараться совсем разобраться, если оставить их в Ираке, они смогут набраться сил и вернуться обратно.
Это так конечно. Возможно, по мере освобождения сирийской территории, дойдёт дело и до Ирака.
Есть ещё такой момент. Сейчас против ИГИЛ две разные коалиции - России и США. Россия взяла на себя ответственность за Сирию, если наши в Ирак не полезут совсем или почти, то Ирак фактически под ответственностью США, их коалиции.
И вот интересно теперь посмотреть - успехи какой стороны будут больше)
Надеюсь, в Сирии с прямой нашей помощью игиловцев и иже с ними начнут давить, они всё больше будут отступать. Куда отступать? В Ирак прежде всего. Тогда США можно будет задать вопрос - а чё это у вас там за борьба такая идёт, где ваши успехи вообще? То есть, США будут в неудобной позиции. Им либо надо будет реально давить ИГИЛ в Ираке, либо расписаться в собственном бессилии.
>> Ну есть трудности конечно, но тут все же важно понимать, что все равно с ИГИЛ надо постараться совсем разобраться, если оставить их в Ираке, они смогут набраться сил и вернуться обратно.
> > Это так конечно. Возможно, по мере освобождения сирийской территории, дойдёт дело и до Ирака. > > Есть ещё такой момент. Сейчас против ИГИЛ две разные коалиции - России и США. > Россия взяла на себя ответственность за Сирию, если наши в Ирак не полезут или почти не полезут, то Ирак фактически под ответственность США, их коалиции. >
> И вот интересно теперь посмотреть - успехи какой стороны будут больше?) > > Надеюсь, в Сирии с прямой нашей помощью игиловцев и иже с ними начнут давить, они всё больше будут отступать. Куда отступать? В Ирак прежде всего. Тогда США можно будет задать вопрос - а чё это у вас там за борьба такая идёт, где ваши успехи вообще? То есть, США будут в неудобной позиции. Им либо надо будет реально давить ИГИЛ в Ираке, либо расписаться в собственном бессилии.
Ну этим вопросом правительство Ирака и так задается, даже говорят об этом
"Мы ожидали, что международная коалиция, американцы, принесут с воздуха огромную мощь для защиты наших сил", сказал Абади "FRANCE 24". "Мы не получили этого. На данный момент мы получаем поддержку, но она не главная, она ограничена. Самое главное для нас - лучше бороться с Дааш ("Исламским государством")", сказал премьер-министр.
>> Ну этим вопросом правительство Ирака и так задается, даже говорят об этом >> >> "Мы ожидали, что международная коалиция, американцы, принесут с воздуха огромную мощь для защиты наших сил", сказал Абади "FRANCE 24". "Мы не получили этого. На данный момент мы получаем поддержку, но она не главная, она ограничена. Самое главное для нас - лучше бороться с Дааш ("Исламским государством")", сказал премьер-министр.
> > Вот! То есть вопрос этот уже всплывает. Но это только начало. Если в Сирии будут реальные успехи, то этот вопрос будет ставиться всё жёстче.
> > Проще говоря, пока у коалиции США не было конкурента - они могли делать всё что угодно, обозначать борьбу, но не бороться. Не с чем сравнивать их было. Но теперь возник конкурент в лице России. Либо США реально вступают в дело и играют те самым нам наруку в борьбе с ИГИЛ, либо они лажают и показывают это всем. > Во втором случае возникнет ещё и дополнительный вопрос к США - это они специально пролажали или реально лохи? Если вариант "специально" - это очередной показатель, как легко США сдают своих союзников, ни во что их не ставят, это очевидный звоночек всем другим их союзникам, по-крайней мере в исламском мире. Если вариант "реальные лохи" - ну, это вообще капец. Причём, важно не как есть на самом деле, а к какому варианту придёт каждый, кто для себя будет искать ответ на этот вопрос. Но и тот и другой вариант невыгоден США.
Мало того, они практически имели регион в заложниках, мол не будете нас слушать, без нас ИГИЛ вас достанет. Ну или не ИГИЛ, злобные соседи например или оппозиция. А вот с нами ничего не бойтесь, надо только нас слушать, наше оружие покупать, платить и тд.
А теперь ситуация может измениться, вместо злостного рэкетира есть вариант прихода надежного партнера.
22:56 04.10.2015
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> Вот! То есть вопрос этот уже всплывает. Но это только начало. Если в Сирии будут реальные успехи, то этот вопрос будет ставиться всё жёстче.
Всё только начинается. До успехов далеко.
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> Проще говоря, пока у коалиции США не было конкурента - они могли делать всё что угодно, обозначать борьбу, но не бороться. Не с чем сравнивать их было. Но теперь возник конкурент в лице России. Либо США реально вступают в дело и играют те самым нам наруку в борьбе с ИГИЛ, либо они лажают и показывают это всем. > Во втором случае возникнет ещё и дополнительный вопрос к США - это они специально пролажали или реально лохи? Если вариант "специально" - это очередной показатель, как легко США сдают своих союзников, ни во что их не ставят, это очевидный звоночек всем другим их союзникам, по-крайней мере в исламском мире. Если вариант "реальные лохи" - ну, это вообще капец. Причём, важно не как есть на самом деле, а к какому варианту придёт каждый, кто для себя будет искать ответ на этот вопрос. Но и тот и другой вариант невыгоден США.
США никогда не встанут рядом с нами в борьбе с ИГИЛ. Они продолжат информационную войну и "лажают" -это будем думать мы; а их сторонники будут продолжать считать их великой страной. Они своё дело сделали -разворошили и объединили исламский экстремизм на континенте. Теперь им осталось только подливать масло в костёр. Их кинутые союзники в лучшем случае поддержат нас.
23:14 04.10.2015
Пульсар (zzrr) писал(а) в ответ на :
> Всё только начинается. До успехов далеко.
Это конечно так, но начало положено.
> США никогда не встанут рядом с нами в борьбе с ИГИЛ. Они продолжат информационную войну и "лажают" -это будем думать мы; а их сторонники будут продолжать считать их великой страной. Они своё дело сделали -разворошили и объединили исламский экстремизм на континенте. Теперь им осталось только подливать масло в костёр. Их кинутые союзники в лучшем случае поддержат нас.
Есть союзники идейные, а есть вынужденные (вассалы) и ситуационные (ловящие "рыбку в мутной воде"). На идейных мы конечно никак не повлияем, но на других вполне.
Вообще, "в идеале" - Ирак как союзник (вассал) США должен погибнуть. В идеале в кавычках, поскольку это конечно жестоко и цинично, но такова жизнь. Не в смысле уничтожиться полностью, но как государство в нынешнем виде. ИГИЛ ли его захватит, потом его снесёт Иран, либо курды объявят наконец о независимости или и то и другое одновременно. Короче, в нынешнем виде и границах иракская песенка спета и не нам его спасать. Да и незачем, в общем-то. Пусть Ирак спасают США, если хотят и могут. А если не хотят или не могут - ну, вот смотрите, что происходит в результате безответственной политики США.
>> США никогда не встанут рядом с нами в борьбе с ИГИЛ. Они продолжат информационную войну и "лажают" -это будем думать мы; а их сторонники будут продолжать считать их великой страной. Они своё дело сделали -разворошили и объединили исламский экстремизм на континенте. Теперь им осталось только подливать масло в костёр. Их кинутые союзники в лучшем случае поддержат нас.
>
> Есть союзники идейные, а есть вынужденные (вассалы) и ситуационные (ловящие "рыбку в мутной воде"). На идейных мы конечно никак не повлияем, но на других вполне. > > Вообще, "в идеале" - Ирак как союзник (вассал) США должен погибнуть. В идеале в кавычках, поскольку это конечно жестоко и цинично, но такова жизнь. Не в смысле уничтожиться полностью, но как государство в нынешнем виде. ИГИЛ ли его захватит, потом его снесёт Иран, либо курды объявят наконец о независимости или и то и другое одновременно. Короче, в нынешнем виде и границах иракская песенка спета и не нам его спасать. Да и незачем, в общем-то. Пусть Ирак спасают США, если хотят и могут. А если не хотят или не могут - ну, вот смотрите, что происходит в результате безответственной политики США.
Вынужденные (как ты отмечаешь) стремятся к ситуационным. Они преследовать свои интересы будут до конца. Не важно -спасут ли Ирак, Не важно -как поступило США. Не важно как к нему относиться будут... Война развязана. Сейчас идеология играет свою большую роль, в дальнейшем каждый будет тянуть одеяло на себя. Но США находясь на своём отдалённом континенте будет подливать масло в огонь и реализовывать свои интересы из войны, как всегда. Можешь не париться вопросом об отношении к США. -Для него многие станут проститутками.
01:19 05.10.2015
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> Опасно. Ирак всё-таки вотчина США, в отличии от Сирии.
Ирак и Сирия - это наша земля, в отличие от Украины, вотчины США.
16:33 08.10.2015
17:36 08.10.2015
...да пущай не верят...
...удочка заброшена (со стороны Ирака) - предварительно... Отказа не получено - возможно будут прорабатываться условия, разрабатываться операция... ...в Сирии, ведь, тоже не с бухты-барахты летать начали...
17:46 08.10.2015
...вот щас буквально слушаю брифинг минобороны РФ... говорят, что:
...на вопрос Российских военных дать известные координаты объектов ИГИЛ (для уничтожения) - со стороны международной коалиции - молчание... ...на вопрос Российских военных дать известные координаты армии оппозиции (для недопустимости уничтожения) - со стороны международной коалиции - молчание...
...такое впечатление (по словам представителя), "что наши партнеры в ступоре"...
...тут у меня мнение другое - они не в ступоре - у них и не было этих данных, т. к. разведка проводится, не выходя из кабинетов - с БПЛ... А там подтверждение с земли нужно... Подтверждения нет ...или есть туфта... ...вот и тормозят "партнеры"...
21:19 21.10.2015
Вслед за Сирией: депутаты Ирака призвали объединиться с Россией в борьбе с «Исламским государством»
Иракские парламентарии обратились к премьер-министру страны и верховному главнокомандующему с просьбой объединиться с Россией в борьбе с террористическими группировками на территории Ирака, поскольку США и их союзники не справляются с этой задачей, сообщил в интервью RT сообщил представитель коалиции «Государство закона» Саад аль-Матлаби.
Комитет по безопасности и обороне обратился к руководству Ирака с просьбой усилить группировку антитеррористических сил, чтобы полагаться не только на США и коалицию, чьи усилия по уничтожению баз ИГ в стране оказались малоэффективны. Об этом в интервью RT рассказал представитель коалиции «Государство закона» Саад аль-Матлаби. «Речь идёт о дополнительных силах — в частности, о силах Российской Федерации, которая успела доказать свою эффективность в деле уничтожения позиций «Исламского государства» в соседней Сирии», — заявил парламентарий. «К сожалению, по всей видимости, на иракского премьер-министра серьёзное давление оказывают США, убеждая его не просить Россию о военной помощи. С другой стороны, Вооружённые силы Ирака не доверяют американцам, а американцы, в свою очередь, с недоверием относятся к иракской армии. Американские самолёты не бомбят цели, на которые им указывают ВВС или Сухопутные войска Ирака. Такие сложности с коммуникацией явно не помогают решению проблемы», — отметил аль-Матлаби. «При этом они, конечно, получают одобрение иракского правительства, но игнорируют просьбы сражающихся на земле подразделений», — добавил он. Представитель коалиции «Государство закона» подчеркнул, что общество готово к такому шагу и иракцы поддерживают идею российского вмешательства, потому что операция коалиции длится уже полтора года, а «Исламское государство» за это время только укрепило свои позиции в Ираке. «Возникают вопросы относительно военной кампании США и других стран. Американские источники сообщают, что 75% военных самолётов США возвращаются на базу, не сбросив на ИГ ни одной бомбы. Получается, что лишь 25% вылетов заканчиваются результативно, а 75% самолётов вообще не участвуют в сражениях. Как понимать эту ситуацию? Вот уже больше года «Исламское государство» контролирует некоторые наши территории. Американцы обещали предоставить нам необходимую поддержку, но этого так и не произошло. Военные самолёты F-16 должны были доставить в Ирак ещё в 2011 году. Сейчас 2015 год, а мы получили всего три или четыре самолёта. Оставшиеся 36 пока не доставили», — рассказал Саад аль-Матлаби. По его словам, люди в Ираке обеспокоены и это может подтолкнуть иракское правительство к поиску других источников поддержки в борьбе с террористами.
Оригинал новости RT на русском:
21:37 21.10.2015
Рязань 2 (Qvant) писал(а) в ответ на :
> Ирак призвал Россию нанести авиаудары по позициям террористов > >
