> Кроме того, Китай не признает ни одного пограничного договора с Россией, считая, что она просто воспользовались, трудностями того времени и захватили, исконно китайские земли. > >
Граница между Китаем и Россией полностью урегулирована. Никакий претензий нет ни у Китая ни у России.
> Куприянов Павел Семенович писал(а) в ответ на сообщение: > > В слух об этом Гитлер не говорил, а заверял, что две социалистические системы, будут гармонично дополнять друг, друга... ага, щас
> Куприянов Павел Семенович писал(а) в ответ на сообщение:
> > Кроме того, Китай не признает ни одного пограничного договора с Россией, считая, что она просто воспользовались, трудностями того времени и захватили, исконно китайские земли. >
Вы летаргическим сном что-ли в 1989-ом году заснули ? Все пограничные споры с Китаем урегулированы. Обеими сторонами подписано несколько договоров. Незаконно оккупированные территории нами возвращены и у Китая нет ни одной претензии к нам на сегодняшний день по пограничным вопросам.
16:32 03.02.2010
RIM
> Полностью согласен. Китайская стена, отгораживавшая Империю от северных территорий это подтверждает лучше любых слов.
Вам не напомнить на сколько на север продвинулась граница Китая, от этой злополучной стены?
За это время, были захвачены огромные районы Монголии, Тибета, Уйгурии...
16:33 03.02.2010
Smokan писал(а) в ответ на :
> Ты можешь себе приставить как хорошо советские граждане относились к Гитлеру до 1941 года. Значительно лучше чем теперь россияне к китайцам. Ничего поразительно, пропогандиская сталинская мышина говорила, что Гитлер друг, его таким другом считали, что в первые месяцы войны в плен сдалось больше миллиона советских военных. Иногда сдавались добровольно, целыми военными подразделениями под песни.
- А что это ты клятву Рейха на советский народ перевёл? И причём тут \"сдача в плен\"?! Ты что, хочешь сказать, что сдавались из -за великой любви к Гитлеру, воспитанной советской пропагандой? Сдавались те, которые только случая и ждали... которые сидели, затаившись, при советской власти и шкурники всякие...ну и бандеры, конечно, встречали хлебом- солью...
>> Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Помню, как перед 41, Рейх тоже клялся в вечной дружбе СССР...
>> >> Хорошее сравнения. Кстати, тоже вмести против Запада дружили.
>
> В Третьем Рейхе проводили опрос \"Как вы относитесь к СССР\" ???? > Ссылочку пожалуста. > В противном случае - данное сравнение некорректное.
Понимать надо, НКВД все изъяло, можно попробовать, потребовать в архиве ФСБ
16:38 03.02.2010
Куприянов Павел Семенович писал(а) в ответ на :
> Экипаж Затонувшего Судна > Только руки остается развести от такой наивности........... А зачем Америке сорить Россию с Украиной и Грузией ? А с Европой ? Вы с Луны давно свалились ?
А вы по всей видимости с Луны и не спускались Ссора какая то односторонняя получается, кремлины тявкают, но получив по зубам, быстро успокаиваются, правда не надолго..
> Это о чем же вы накатали семь с половиной тысяч сообщений, если даже слыхом не слыхивали такое слово - геополитика ?
Я краем уха слышал, а вот вы, видать у себя на луне, имеете какое то свое, \"суверенное\" толкование этого слова
>> Полностью согласен. Китайская стена, отгораживавшая Империю от северных территорий это подтверждает лучше любых слов.
> > > Вам не напомнить на сколько на север продвинулась граница Китая, от этой злополучной стены? >
> > > За это время, были захвачены огромные районы Монголии, Тибета, Уйгурии...
Вы учебник истории откройте за 5-6 классы. После строительства Великой стены, кочевники ее преодолели и захватили Китай. Это раз. Теперь два. Стену строили не по границе. Собственно никакой границы с кочевниками у Китая не было. Стену строили там, где рельеф местности позволял ее провести максимально высоко. Если говорить точнее - ее строили в продолжение Большого Хингана, который являлся естественной защитой Китая от кочевников.
>> Полностью согласен. Китайская стена, отгораживавшая Империю от северных территорий это подтверждает лучше любых слов.
>
> Вам не напомнить на сколько на север продвинулась граница Китая, от этой злополучной стены? > > За это время, были захвачены огромные районы Монголии, Тибета, Уйгурии...
Ага, давайте сравним расстояние до сегодняшней границы России и Китая от китайской стены и от засечной черты (рубеж русской обороны). Россия от своей засечной черты до сегодняшней границы с Китаем захватила территории в десятки раз больше. А когда государства встретились, мы уже от китайской территории стали прихватывать. Тут можно манчжурию вспомнить. Теперь уже все в прошлом граница между суверенными государсвами урегулирована. Время территориальных экспансий осталось в прошлом веке. По моему скромному мнению все здравомыслящие люди понимают, что в современном мире не должно быть места глобальным войнам.
16:44 03.02.2010
Куприянов Павел Семенович
> Гитлеровская система была социалистической ????? > > В ваше село до сих пор радио что-ли не провели ?
Скорее до луны сигнал не доходит Как я могу продолжать с вами диалог, если вы не знаете, что такое национал-социализм?
>> Гитлеровская система была социалистической ????? >> >> В ваше село до сих пор радио что-ли не провели ?
>
> > Скорее до луны сигнал не доходит > Как я могу продолжать с вами диалог, если вы не знаете, что такое национал-социализм?
И что же такое национал-социализм ? Какое он отношение к социализму имеет ? Ну-ка, посмешите нас...
16:48 03.02.2010
Куприянов Павел Семенович RIM
Своеобразие исторических подходов ведет к тому, что Китай имеет территориальные претензии ко всем без исключения государствам, с которыми граничит. К России это, к сожалению, относится в наибольшей степени. По Нерчинскому договору 1689 г., который Цины навязали нам силой, она потеряла Приамурье (причем к тому моменту русские жили не только на левом, но и на части правого берега Амура), которое Китай не пытался осваивать ни до, ни после этого договора. По Айгуньскому договору 1858 г. и Пекинскому договору 1860 г. Россия вернула себе часть утраченных земель, установив нынешнюю границу по Амуру и Уссури. Однако в Китае даже Нерчинский договор рассматривается как уступка с китайской стороны, а Айгуньский и Пекинский договора однозначно называются «несправедливыми» и «неравноправными». Уже в 1926 г. Китай предложил СССР восстановить границу по Нерчинскому договору (по вершинам Станового хребта). На консультациях в Пекине по поводу уточнения прохождения линии границы в 1964 г. Китай официально заявил, что 1.540 тыс. кв. км отторгнуто Россией по неравноправным договорам, в т.ч. по Айгуньскому более 600 тыс., по Пекинскому — более 400 тыс. И подобная трактовка истории не изменилась в Китае до сего дня, хотя официально руководители КНР сейчас заявляют, что территориальных претензий к России не имеют. Подписание договоров о границе лишь снизило интенсивность соответствующей риторики в Китае, но сама суть концепции не изменилась ни малейшим образом: какие-либо альтернативные взгляды отсутствуют в принципе. Мы в представлении китайцев остаемся страной, отторгшей у Китая не менее миллиона кв. км. его территории.
16:53 03.02.2010
Куприянов Павел Семенович RIM
Был конкретный ответ, на конкретный вопрос о стене, которая по мнению господина РИМа, красноречиво подтверждает, отсутствие экспансии Китая на север. Но к сожалению, на любезно предоставленной мной карте, все совсем иначе и не забываем, что территория Китая, равна половине России.
