> После молниеносной победы против Грузии, практически Южная Осетия > стала часть России, хотя официально, мало шансов, что мировое сообщество согласилось. Но не в этом дело, россиянам нужна ли она? ведь такого рода > республик много у нас, вес северный Кавказ. Дорого содержать их, но вернемся ЮО. Разве, не выгодно ли просто, заключить с ним договор о размещение военной базы, об охране государственной границы ЮО. > Заметили? эти два вопроса взаимно оплачиваемые. > Кроме того, можно было бы восстановить часть инфраструктур, > связи с разрушением нашими военными во время боевых действии, > и еще, дали бы им кредит. > ВСЕ! Остальные пусть сами создаю новую страну, путь работают, вся Россия для них плацдарм для торговли. > Но факты указывает о другом, Кремль намерен гораздо большей траты из средство бюджета. > Примеры: > - \"Если понадобятся дополнительные ресурсы на восстановление > социальных объектов, коммунального хозяйства мы рассмотрим этот вопрос\", - сказал Путин по итогам переговоров с президентом Южной Осетии Эдуардом Кокойты; > - В этом году программа поддержки Южной Осетии предусматривает выделение 10 млрд рублей, из которых 2,8 миллиарда должны пойти на поддержку бюджета, а 8,5 миллиарда - на восстановление социальной сферы и ЖКХ. К настоящему моменту освоено только 3,5 миллиарда. По словам Путина, если до конца года оставшиеся средства не будут израсходованы, их перенесут на следующий год. > > Как вы думаете, господа, вам все ровно –
> куда идут ваши налоги, > категорически против такой траты бюджетных средств > или поддерживаете такую линию правительство. quoted1
\"Там где был поднят РОССИЙСКИЙ ФЛАГ он не должен опускаться!\"(Николай 1) А вообще часть территории находится у нас, часть - в другой стране и пока они не воссоединяться будет смута! Было бы очень приятно, если половина Питера была в Финляндии?
Целью войны В Ю.О. Был обеспечение присутствия РФ в Закавказье и подтверждение авторитета. РФ отстояло свое право играть ключевую роль в каспийском регионе (очень и очень богатом нефтью и газом).
Если бы РФ не защитила свои интересы в Ю.О., то последствия были бы просты: 1. Никакого Южного потока.. только Набукко + еще какие нибуть западные проекты. = потеря поддержки Италии, за чем макронникам поддерживать слабых? Это экономически не выгодно. Выгоднее слабых грабить. Так уже было однажды. 2. РФ потеряло бы \"уважение\" стран каспийского бассейна и Средней Азии = никаких продаж Газа для РФ. Потеря уважения Ирана дорого бы стоила. Никаких сворачиваний ПРО не было бы и впомине. 3. Грузия и Украина вошли бы В НАТО в ближайшем времени - а это прямая угроза национальной безопасности. Потому что в руках Украины транзит газа и Крым. И если НАТО получит в руки контроль над транзитом и военную базу в Крыму - это будет жесть. Ну с Грузией и так все ясно. Военные базы НАТО рядом с проблемным кавказом = возрастанию террористических активностей на территории РФ в 10ки раз. Вероятно даже саботаж олимпиады. Нуаче - место РФ - это дешевый ресурсный придаток развитой западной цивилизации.
Сейчас по факту взаимоотношения с Европой восстановлены. Проект ПРО вероятно положат на пыльную полку, Россия усилила позиции в Средней Азии и т.д.
Тем не менее жесткая конкуренция и местами противостояние продолжается. Запад пытается перекупить Туркмению, несмотря на взятый Россией \"реванш\" в инфо войне, Саакашвили остается у власти, а официальный Киев продолжает строчить один фашистский закон за другим.
Мы не в то время живем, когда следует уступать давлению извне. Но и не в то время, когда достижения следует делать за счет крови и поломанных судеб своего народа.
> \"Там где был поднят РОССИЙСКИЙ ФЛАГ он не должен опускаться!\"(Николай 1)А вообще часть территории находится у нас, часть - в другой стране и пока они не воссоединяться будет смута! Было бы очень приятно, если половина Питера была в Финляндии? quoted1
Со времен Николая, значит мы не меняемся? все хотим, на всех столицах русcкий флаг поднять, после завоевания разумеется?! Знаете, 60 годы, когда колонизаторы оставляли свои колонии, везде спускали флаг. Колонизатором быть в XXI веке, наверно никто не хочет, также как - убийцей.
> Целью войны В Ю.О. Был обеспечение присутствия РФ в Закавказье и подтверждение авторитета. РФ отстояло свое право играть ключевую роль в каспийском регионе (очень и очень богатом нефтью и газом). quoted1
на карту посмотрите, где ЮО и где каспийский нефт-газ. не видите, что никакое отношение не имеет эти два объекта?
> 3. Грузия и Украина вошли бы В НАТО в ближайшем времени - а это прямая угроза национальной безопасности. Потому что в руках Украины транзит газа и Крым. И если НАТО получит в руки контроль над транзитом и военную базу в Крыму - это будет жесть. quoted1
Сколько можно пугать людей, прямо как детей милиционером?! Я не знаю ни одной страны, которая без алчной выгоды или без страха и боязни имела дружеское отношение с нами. На сомом деле, все очень просто, если мы русские, дружим с украинцами или с китайцами, политики с этими странами должны сделать все, чтоб хорошие отношение с их страной. Если все страны наших друзей, прут в НАТО, значит нам тоже туда и надо! Не нравится внутри в НАТО порядок, устав, план, направления или что то другое? Значит, его надо изменить, модернизировать и т.д. и до вступление и после, и конечно по соглашением членов НАТО. Или хотя бы вступать в НАТО, чтоб из внутри развалить.
Для вступления Украины в НАТО необходимы два условия. 1. Воля украинцев. Все постсоветские восточноевропейские страны начинали движение в НАТО при минимальной поддержке населения. В формировании этой воли помогают братья-россияне - постами на этом форуме, хамскими письмами президентов и т.п. 2. Реформа украинской армии, чтоб более-менее подходила под натовские стандарты. Речь не столько о вооружении, сколько о структуре. Россия, Грузия, ЮО к этому вопросу отношения не имеют никакого.
> И если НАТО получит в руки контроль над транзитом и военную базу в Крыму - это будет жесть. quoted1
НАТО этот самый российский газ покупает, и если получит в свои руки его транзит, ничего страшного не произойдет. Нато держит Босфор и Дарданеллы и база в Крыму нужна НАТО как собаке пятая нога. Но в Крыму, конечно, не будет базы НАТО - будут войска и флот НАТО. То есть украинские войска и флот.
>> \"Там где был поднят РОССИЙСКИЙ ФЛАГ он не должен опускаться!\"(Николай 1)А вообще часть территории находится у нас, часть - в другой стране и пока они не воссоединяться будет смута! Было бы очень приятно, если половина Питера была в Финляндии? quoted2
>
> > Со времен Николая, значит мы не меняемся? все хотим, на всех столицах русcкий флаг поднять, после завоевания разумеется?! > Знаете, 60 годы, когда колонизаторы оставляли свои колонии, везде спускали флаг. Колонизатором быть в XXI веке, наверно никто не хочет, также как - убийцей quoted1
А никто и не говорит про то чтобы быть колонизатором!Россия не имела колоний!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Вся территория была метрополией!!!!!!!!!!!!!!!!!! Тогда давайте отдадим Дальний Восток, Сибирь, Урал, Поволжье.......... И останется одна Московская Республика!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ты этого хочешь? Я нет! Так почему же мы должны так поступать, тем более почти весь Кавказ вошел в состав Российской Империи добровольно! За исключением нескольких народов, включение в состав Империи которых было жизнено необходимо!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!
> А никто и не говорит про то чтобы быть колонизатором!Россия не имела колоний!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Вся территория была метрополией!!!!!!!!!!!!!!!!!! Тогда давайте отдадим Дальний Восток, Сибирь, Урал, Поволжье.......... И останется одна Московская Республика!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ты этого хочешь? Я нет! quoted1
Не надо ничего никому отдавать. Нужно железно принимать первый закон про государственности РФ, а том, что границы РФ не меняться ни в каких обстаятельствах. Но такого как «Московская империя» не должно быть, рычаги управления должны передастся в местное самоуправление. Москву должно остаться ключевые составляющие, как оборона, общее образование, военное промышленности и может еще что то...
> Тогда давайте отдадим Дальний Восток, Сибирь, Урал, Поволжье.......... И останется одна Московская Республика!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ты этого хочешь? Я нет! quoted1
Но такое уже происходило с Британской империей, например. То есть это вариант не невозможный.
> Так почему же мы должны так поступать, тем более почти весь Кавказ вошел в состав Российской Империи добровольно! За исключением нескольких народов, включение в состав Империи которых было жизнено необходимо!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!
И вес Кавказ и вес Урал и вес Сибирь вошел РИ принудительно, где то кровь пролилась, где то лицемерно улыбались при завоевании, кого то заставляли христианскую веру принимать и т.д. Поезжайте, за волгой, посмотрите, сколько разных национальности живут, остановитесь в деревнях, пообщайтесь со стариками, поинтересуйтесь их ведение истории РИ. Узнайте сколько деревень были уничтожены для создания РИ и сколько городов были построены из переселенцев и т.д.. Все это в прошлом, но без опечаток ничего не проходит. Вовсе, господа, не пора ли прежде уважать свой угнетенный народ РФ, раскиданы на огромных просторах земли, для добычи благосостояния Кремлевских амбиции.
>>> Вас устраивает так, как есть, т.е. политика правительства? quoted3
>> Меня устраивает. Тысячи россиян во время августовских событий заявили о готовности приютить беженцев из ЮО. Десятки тысяч готовили гуманитарную помощь в десятках городах РФ. Миллионы россиян впервые с уважением заговорили о руководстве страны. Впервые в новейшей истории руководители страны отнеслись к людям почеловечески. quoted2
> > Матвей! А об этом напрочь забыли. Я помню как люди у \"ящиков\" дергались: \"Неужели сдадут?\" И только в обед пошла картинка и сообщения о вводе российских войск. Народ облегченно вздохнул. А теперь представте, что было бы если Россия не вмешалась. Да только из-за своих миротворцев Медведев и Путин не отмылись бы никогда. А вони было бы, жуть. У Медведева и выхода то не было другого. А те кто сейчас ругают Россию, смеялись бы. quoted1
------------------------------------------
Говорите по человечески?
Напсть на Грузию. Поставлять оружие в Ю.О. в обход международных санкций.
А ведь целью миротворцев было 1. Демилитаризация Ю.О. 2. Возвращение беженцев. 3. Поддержание мира.
Ни один из этих пунтков Россия не выполнила, а войну готовили не один год..вспомните песню Жириновского \"тбилисси\" за 2003 год
>> Так почему же мы должны так поступать, тем более почти весь Кавказ вошел в состав Российской Империи добровольно! За исключением нескольких народов, включение в состав Империи которых было жизнено необходимо!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!
> > > И вес Кавказ и вес Урал и вес Сибирь вошел РИ принудительно, где то кровь пролилась, где то лицемерно улыбались при завоевании, кого то заставляли христианскую веру принимать и т.д.
> Поезжайте, за волгой, посмотрите, сколько разных национальности живут, остановитесь в деревнях, пообщайтесь со стариками, поинтересуйтесь их ведение истории РИ. Узнайте сколько деревень были уничтожены для создания РИ и сколько городов были построены из переселенцев и т.д.. > Все это в прошлом, но без опечаток ничего не проходит. > Вовсе, господа, не пора ли прежде уважать свой угнетенный народ РФ, раскиданы на огромных просторах земли, для добычи благосостояния Кремлевских амбиции. quoted1
Да!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Откуда вы все это взяли? Плотность населения за Уралом была очень низка..... но тем неменее ни один народ не был уничтожен! они просто облагались данью-современным налогом..... А покорение Сибири Ермаком т др. это отдельные стычки, такое было, но в основном к населенинию не применялось насилие. Единственным регионом где звенело оружие был Кавказ, да и то велась борьба не на всем Кавказе.. но это другая история. Сибирь вошла в состав России мирно. Переселенцы были только в Причерноморье и Поволжье. Тем более Я писал про Кавказ, а не про Поволжье. Давайте тогда вспомним походы Всеволода 3 на булгар, походы ушкуйников, войны Московии с казанью и Астраханью, башкирские, калмыцкие и др. востания в 17-18вв и скажем что это делалось в интересах Кремля. Но до 14в кремля(Московского) не было, а с 18в он уже не был столицей.......
>> А никто и не говорит про то чтобы быть колонизатором!Россия не имела колоний!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Вся территория была метрополией!!!!!!!!!!!!!!!!!! Тогда давайте отдадим Дальний Восток, Сибирь, Урал, Поволжье.......... И останется одна Московская Республика!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ты этого хочешь? Я нет! quoted2
> > > Не надо ничего никому отдавать. Нужно железно принимать первый закон про государственности РФ, а том, что границы РФ не меняться ни в каких обстаятельствах. Но такого как «Московская империя» не должно быть, рычаги управления должны передастся в местное самоуправление. Москву должно остаться ключевые составляющие, как оборона, общее образование, военное промышленности и может еще что то... quoted1
Мы сильны единством и сильным центром! Не буду объяснять почему, это очень длинно, ограничусь тезисами: 1. Суровый климат 2. Большая территория 3. Угроза вторжения из вне 4. Внутренний сепаратизм и тп. Если сделать как вы предлагаете как раз пойдет 4 пункт. Пример тому - СССР.Соберуться несколько пъяных ублюдков и возникнут независимые Татарская, Башкирская, кавказская, Дальневосточная, Якутская, Карельская, Калининградская, Сибирская и еще Бог знает какие.... республики. Демократия хороша при одной нации, небольшой территории, одной религии, т.е. демократия хороша на уровне сел, городов, может быть районов. Все что выше - демократия погубит. Тем более мы, по геополитике, все еще остаемся Империей!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!