> ..777.., у меня к вам, да и ко всем, одна просьба, почитайте не кремлевские учебники по истории, а труды настоящих историков, причем российских историков. Все пишут что Мазепа спас Россию а не предал ее, а Мазепу просто акливетали и церковь просто, как сейчас говорят, \"выполнила политический заказ\" Петра. quoted1
>> Если да, то хочу напомнить, что Мазепа предан анафеме... quoted2
>Церковь в России во времена Петра была под сапогом государства, так что делала, что > ей скажут. Кстати, а вы считаете Наполеона антихристом? > А то церковь его таким объявила. quoted1
Успокойтесь... Все мое про анафему было поданно в шутливой форме....
> Мотив Кремля очевиден. > На Украине выборы не за горами. Значит можно отщипнуть от российского бюджета и простимулировать рост \"российских\" настроений. Другими словами - заручиться некими обязательствами от кандидата, который пообещает придерживаться более или менее нейтральной позиции при оценке действий Кремля. quoted1
Я что-то такого кандидата на горизонте не наблюдаю.... Вполне возможно, что Кремль не делает ставку ни на одного из заявленных лидеров... А вы на кого \"глаз положили\" ?...
> Попробовать можно точно, никто за руку не схватит и не спросит: уместны ли азартные игры в геополитику при нынешнем состоянии российской экономики? Особенно при дефицитном бюджете. quoted1
Хе... Геополитические игры при любом исходе имеют свои плюсы... Гораздо страшней для любой страны, если у нее нет возможности, или, что еще ужасней, желания играть в такие игры.... И дефицитный бюджет здесь не при чем.... Упустишь такую возможность - свято место пусто не бывает, его тот час займет кто-то более проворный и успешный... Тогда потери, в том числе и родного бюджета, будут на порядки больше....
> Все равно, ..777.., в перспективе мы эти ваши игрища продуем quoted1
Продуем так продуем... Я вообще-то не сильно верю в возможности Кремля влиять на сегодняшнюю Украину... Особенно при нынешних кандидатах... Я надеюсь, что сама Украина в состоянии излечиться от своей напасти и выбрать себе достойного проукраинского политика... А если он будет проукраинский, то в любом случае он не будет антироссийским.... Ведь коню понятно, что в ЕС Украину не ждут, а рвать в такой перспективе все связи с Россией глупо и опасно..... Это понимают все, и что радует, стали понимать на Украине... Значит будем ждать нормального и адекватного политика..... Так что продуем-не продуем - вилами на воде писанно....
> Я что-то такого кандидата на горизонте не наблюдаю.... Вполне возможно, что Кремль не делает ставку ни на одного из заявленных лидеров... > А вы на кого \"глаз положили\" ?... quoted1
Человек я отзывчивый, ..777.., но иногда бываю мелочным, увы. Сам вопрос хорош, но я пропустил Ваш ответ на мой, заданный Вам ранее в другой теме, а именно: А почему Вы так не любите Европу? Там чисто, минимальная коррупция, высокая производительность труда, устойчивые социальные гарантии, низкий уровень преступности. Вы, наверное, ..777.., знаете что-то такое.... (\"Европа\" или в общем смысле \"Запад\" с его идеалами, давшими и достижения)
Главком ВМФ России Владимир Высоцкий, находясь в минувшее воскресенье на праздновании Дня Военно-морского флота в Севастополе, пообещал наказать виновных. - Я признаю, что по некоторым позициям были нарушения c российской стороны, и командование ВМФ эту ситуацию будет расследовать. Мы уже с понедельника проведем свое расследование и, если выявим виновных лиц, они будут наказаны. http://www.svobodanews.ru/content/article/17874...
>Человек я отзывчивый, ..777.., но иногда бываю мелочным, увы. Сам вопрос хорош, но я пропустил Ваш ответ на мой, заданный Вам ранее в другой теме, а именно: > А почему Вы так не любите Европу? Там чисто, минимальная коррупция, высокая производительность труда, устойчивые социальные гарантии, низкий уровень преступности. Вы, наверное, ..777.., знаете что-то такое.... > (\"Европа\" или в общем смысле \"Запад\" с его идеалами, давшими и достижения) quoted1
Почему я не люблю Европу?.... ... Наоборот, даже очень... Но я реалист, мне фантазировать не с руки....
Перечисленные вами так называемые \"ценности\" имеют место быть в Европе... Ну и что?... Вы уверены, что Европа спит и видит, как заполучить Россию в свои объятия и щедро поделиться с нами своими демократическими достижениями ?... Нет, я уверен, что вы не можете так заблуждаться, тем более, что предпосылок к такой любви Европа никогда не давала... Так что любовь к Европе это ловушка для фантазеров...
Вам надо, при правильной постановке вопроса, вкладывать смысл любви именно к ценностям, что присущи европейским странам... ... Тогда вас легче будет понять....
Что касается оных, то принимая во внимание, что в ЕС нас не ждут, и ждать, я уверен, никогда не будут, эти ценности надо вершить у себя, своими силами и своими возможностями.... Иного пути, я думаю, у нас нет.... Остаповское \"Заграница нам поможет\" в этом случае не проканает..... Только сами, своими ручками...
>> И Филарета, время придет, он там, сверху-то, высмотрит..... quoted2
> > Дык... Может, Он-то, как раз, Филарету покровительствует? Кто знает? quoted1
Хе... Ваших за идею раскола молниями бьет и тут же Филарету помогает ?....
Так не бывает... Усех вычислит и покарает.....
Кстати, Кирилл нормально съездил.... Приняли здорово... И себя заявил, и людей поддержал... Так что не долго вашему Филарету воду мутить.... Не молнией шарахнет, так прихожане булыгой в отщепенца швырнут.....
Да разве же это здорово? Вот Ивана Павла Другого, в свое время принимали у нас, действительно, здорово! А насчет молнии — я не в курсе... Кого шандарахнуло-то?
> > Да разве же это здорово? Вот Ивана Павла Другого, в свое время принимали у нас, действительно, здорово! А насчет молнии — я не в курсе... Кого шандарахнуло-то? quoted1
Ну как ?... Вроде с \"Братства\" кого-то.... Щас не помню... Но активист по разъединению церквей - то точно.....
> Так что любовь к Европе это ловушка для фантазеров... Вам надо, при правильной постановке вопроса, вкладывать смысл любви именно к ценностям, что присущи европейским странам... ... Тогда вас легче будет понять....Что касается оных, то принимая во внимание, что в ЕС нас не ждут, и ждать, я уверен, никогда не будут, эти ценности надо вершить у себя, своими силами и своими возможностями.... quoted1
Об это и речь, уважаемый. И щито, набл#даюця предпосылки к свершению, да?
>Почему я не люблю Европу?.... ... Наоборот, даже очень...
> Но я реалист, мне фантазировать не с руки.... > Перечисленные вами так называемые \"ценности\" имеют место быть в Европе... Ну и что?... quoted1
Уверен, что мы с Вами бывали там не раз. И не будем отвлекаться на фантазии. Почему перечисленные ценности попали в кавычки, стали \"так называемыми\"? Значит есть альтернатива. Предложите альтернативные, чтобы было понятно какие ценности Вы считаете более предпочтительными. Будьте любезны. Итак, ценности: чистота (улиц), минимальная коррупция, высокая производительность труда, устойчивые социальные гарантии, низкий уровень преступности. Добавьте свои пять, не \"так называемых\", а подлинных, с Вашей точки зрения. ..777.. писал(а):
>Вы уверены, что Европа спит и видит, как заполучить Россию в свои объятия и щедро поделиться с нами своими демократическими достижениями ?...
Уверен, что России Европа отдала бы предпочтение в сравнении с Турцией или Грузией. ..777.. писал(а):
>я уверен, что вы не можете так заблуждаться, тем более, что предпосылок к такой любви Европа никогда не давала...
> Что касается оных, то принимая во внимание, что в ЕС нас не ждут, и ждать, я уверен, никогда не будут, эти ценности надо вершить у себя, своими силами и своими возможностями.... quoted1
Хорошо, хорошо. Источник уверенности, отказ на поданную от РФ заявку? Нужны же обоснования, ..777..