Радетели за независимую Украину можно с вами поговорить по душам.
13:14 14.03.2008
Леонид Кучма, бывший президент Украины написал книгу \"Украина не Россия\" Привожу цитату из этой книги: \"За сто лет, с 1558-го по 1654-й, то запорожские гетманы, то киевские митрополиты посылали в Москву шесть посольств с просьбой принять Украину в российское подданство. Преуспела только последняя попытка. России она стоила восемнадцати лет войны с Польшей, так что цена оказалась даже выше, чем мыслилась изначально. А вот теперь в учебнике для пятого класса украинских школ об этом ключевом событии нашей совместной истории говорится так: \"Договор между Россией и Украиной 1654 года положил начало закабалению украинского народа\". И тут же напечатано воззвание Мазепы к запорожцам: \"Отплатим москалям за насилие над нами, за нечеловеческие муки и обиды, причиненные нам! Пришло время сбросить ненавистный гнет и нашу Украину сделать свободным, самостоятельным государством!\" Ну как не вспомнить Черчилля, заметившего, что школьные учителя обладают властью, о которой премьер-министрам остается только мечтать?\"
>> >> а так же АК. а заветы гитлера в том смысле свято соблюдали советские нквдшники устраивая голодоморы и уничтожая миллионы мирных людей
> > Казачок. а ты неплохо замаскировался под русского. Вонь уповская выдала. И брехня, которая у них в иеструкции записана. У русских - таких пробл.ядей нет, чтобы так врать и защищать фашистов. Так что вылазь из под корыта, уп.
а я и не маскируюсь. я не русский я украинец. хотя в роду у меня и русские есть с урала и поляки, и даже беларусы. то что я русскоязычный в основном это поверьте правда, хотя и украинский у меня на уровне. а в остальном не понял. это крик души? оставте, мне собственно пох.. кем вы меня считаете. это ваше дело и ваш уровень культуры. по существу лучше говорите.
13:18 14.03.2008
igels писал(а):
>а да точно извините спутал. не коха а лютце шефа штаба гитлеровских спецотделов са
> извините...
[edit] Lutze’s Death and Funeral Lutze maintained his position in the weakened SA until his death. On May 1, 1943 he was driving a car near Potsdam with his entire family (one account suggests they were foraging for food). Driving too fast in a curve caused an accident that badly injured Lutze as well as killing his oldest daughter Inge and greatly injuring his younger daughter. Viktor Lutze died during an operation in a hospital in Potsdam at 10:30 the next evening. (News reports stated that the accident involved another vehicle, keeping the news of reckless driving from the public. This may have led to theories that Lutze was killed just as Röhm had been, or that partisans assassinated him). Hitler ordered Joseph Goebbels to convey his condolences to Viktor’s wife Paula and son Viktor Jr. Goebbels, in his diaries, had already described Lutze as a man of \"unlimited stupidity\" but at his death decided he was a decent fellow. Lutze was 52 years old.
The esteem in which he was held is indicated by the fact that Hitler ordered a lavish state funeral for him on May 7, 1943 in the Reich Chancellery and attended in person, something he rarely did at that stage in the war. Lutze was posthumously awarded the Highest Grade of the German Order by Hitler. Hitler also took this opportunity to order party, army, and government officials (many of which were in attendance) to curtail speeding (specifically requesting they drive no faster than 50 miles per hour) and other reckless behavior.
Под Подстдамом. глубоко в Германии... \"оп рук упи.здов\", это же надо придумать..
13:22 14.03.2008
Добавлю и еще. Ты ошибся, когда написал \"с 17 века\". Привожу пример, Конотопской битвы, 350 годовщину которой по указу Ющенко в следующем году будете ШИРОКО отмечать (и это уже позже \"воссоединения С Россией). Правда, другой юбилей - 300-летие ВОССОЕДИНЕНИЯ С РОССИЕЙ БЫЛ ОТМЕЧЕН КУДА БОЛЕЕ ГРАНДИОЗНЕЙ - НЕ ИМЕЮЩИМ АНАЛОГОВ В МИРОВОЙ ИСТОРИИ ПОДАРКОМ УКРАИНЕ КРЫМА (вот поистине, правильно говорят, хочешь получить врага, сделай ему добро), КОГДА ТОЛЬКО ЗА ЗАВОЕВАНИЕ ЕГО СОТНИ ТЫСЯЧ РУССКИХ ЛЮДЕЙ ОТДАЛИ СВОИ ЖИЗНИ. И при Алексее Михайловиче Романове, и при Петре Великом, и при Екатерине Великой, пока А.В. Суворов, наконец, не захватил его. Обращаю внимание, что при первых двух персоналиях, это были чисто русские войска. А сейчас эти люди всячески обгаживаются на Украине.
\"Конотопская битва состоялась 29 июня 1659г. (17 век). В ней, с одной стороны, принимали участие русские войска под командованием боярина и воеводы князя Алексея Трубецкого (будущий крестный отец Петра I) в союзе с верными Москве казаками-запорожцами и с другой стороны - украинские казаки под командованием И.Выговского в союзе с крымскими татарами Мехмет-Гирея и польским отрядом. Русские войска в этой битве потерпели поражение. По разным источникам, их потери составили от 5 тыс. до 30 тыс. человек\".
В Русскую армию украинцев стали брать ТОЛЬКО с 18 века. Служить в Русской армии было ЧЕСТЬЮ, которой удостаивались немногие. Брали только: 1. Русских 2. Украинцев 3. Белорусов 4. Татар все остальные народы Российской империи могли быть только ополченцами, а не служить в регулярной армией (за исключением дворян).
13:24 14.03.2008
Русский белорус писал(а):
> Леонид Кучма, бывший президент Украины написал книгу \"Украина не Россия\" > Привожу цитату из этой книги: > \"За сто лет, с 1558-го по 1654-й, то запорожские гетманы, то киевские митрополиты посылали в Москву шесть посольств с просьбой принять Украину в российское подданство. Преуспела только последняя попытка. России она стоила восемнадцати лет войны с Польшей, так что цена оказалась даже выше, чем мыслилась изначально. А вот теперь в учебнике для пятого класса украинских школ об этом ключевом событии нашей совместной истории говорится так: \"Договор между Россией и Украиной 1654 года положил начало закабалению украинского народа\". И тут же напечатано воззвание Мазепы к запорожцам: \"Отплатим москалям за насилие над нами, за нечеловеческие муки и обиды, причиненные нам! Пришло время сбросить ненавистный гнет и нашу Украину сделать свободным, самостоятельным государством!\" Ну как не вспомнить Черчилля, заметившего, что школьные учителя обладают властью, о которой премьер-министрам остается только мечтать?\"
кучма это авторитет!!! только посольства посылались в связи с войной с поляками, и не только в москву если вам известно. о чем реально договорились никто не знает, березневи статьи (договор о присоединении) оригинальные были уничтоженны и многократно переписаны в москве уже потом. мазепа конечно не однозначен (я вообще однозначных исторических деятелей не знаю), но россия после объединения с украиной отдала ее часть польше, в украине ввела крепостное право, по моему достойные поводы и обидеться.
> Добавлю и еще. > Ты ошибся, когда написал \"с 17 века\". Привожу пример, Конотопской битвы, 350 годовщину которой по указу Ющенко в следующем году будете ШИРОКО отмечать (и это уже позже \"воссоединения С Россией). Правда, другой юбилей - 300-летие ВОССОЕДИНЕНИЯ С РОССИЕЙ БЫЛ ОТМЕЧЕН КУДА БОЛЕЕ ГРАНДИОЗНЕЙ - НЕ ИМЕЮЩИМ АНАЛОГОВ В МИРОВОЙ ИСТОРИИ ПОДАРКОМ УКРАИНЕ КРЫМА (вот поистине, правильно говорят, хочешь получить врага, сделай ему добро), КОГДА ТОЛЬКО ЗА ЗАВОЕВАНИЕ ЕГО СОТНИ ТЫСЯЧ РУССКИХ ЛЮДЕЙ ОТДАЛИ СВОИ ЖИЗНИ. И при Алексее Михайловиче Романове, и при Петре Великом, и при Екатерине Великой, пока А.В. Суворов, наконец, не захватил его. Обращаю внимание, что при первых двух персоналиях, это были чисто русские войска. А сейчас эти люди всячески обгаживаются на Украине. > > \"Конотопская битва состоялась 29 июня 1659г. (17 век). В ней, с одной стороны, принимали участие русские войска под командованием боярина и воеводы князя Алексея Трубецкого (будущий крестный отец Петра I) в союзе с верными Москве казаками-запорожцами и с другой стороны - украинские казаки под командованием И.Выговского в союзе с крымскими татарами Мехмет-Гирея и польским отрядом. Русские войска в этой битве потерпели поражение. По разным источникам, их потери составили от 5 тыс. до 30 тыс. человек\". > > > В Русскую армию украинцев стали брать ТОЛЬКО с 18 века. > Служить в Русской армии было ЧЕСТЬЮ, которой удостаивались немногие. Брали только: > 1. Русских > 2. Украинцев
> 3. Белорусов > 4. Татар > все остальные народы Российской империи могли быть только ополченцами, а не служить в регулярной армией (за исключением дворян).
а в вышеозначеной битве что украинцы не воевали за россию? причем со своими. плевать на честь, не в чести дело. воевали те кто воевать умел, и кто не предавал (часто ), и еще кому платили.
13:31 14.03.2008
Да о чем можно говорить с очередным репродуктором УПА, который делает вид. что он не настолько отмороженный. как другие, но приводит те же любовые ссылки из того эе пособия для провокаторофф?))
13:32 14.03.2008
Прошу извинить за ОПИСКУ - Крым был отдан в честь 350-летия воссоединения.
13:34 14.03.2008
Helgram писал(а):
> Да о чем можно говорить с очередным репродуктором УПА, который делает вид. что он не настолько отмороженный. как другие, но приводит те же любовые ссылки из того эе пособия для провокаторофф?))
Да о чем можно говорить с очередным репродуктором великороского шовинизма, который делает вид. что он не настолько отмороженный. как другие, но приводит те же любовые ссылки из того эе пособия для провокаторофф?))
>> Да о чем можно говорить с очередным репродуктором УПА, который делает вид. что он не настолько отмороженный. как другие, но приводит те же любовые ссылки из того эе пособия для провокаторофф?))
> > > Да о чем можно говорить с очередным репродуктором великороского шовинизма, который делает вид. что он не настолько отмороженный. как другие, но приводит те же любовые ссылки из того эе пособия для провокаторофф?))
А приведи ссылку на это пособие!
13:36 14.03.2008
Русский белорус писал(а):
> Прошу извинить за ОПИСКУ - Крым был отдан в честь 350-летия воссоединения.
а вы не в курсе что паралельно была проведена ... (забыл как называется но процедура выравнивания границы для \"удобства\" народного хозяйства), выровняли в пользу россии и тоже немалую по площади территорию.
>>> Да о чем можно говорить с очередным репродуктором УПА, который делает вид. что он не настолько отмороженный. как другие, но приводит те же любовые ссылки из того эе пособия для провокаторофф?))
>>
>> >> Да о чем можно говорить с очередным репродуктором великороского шовинизма, который делает вид. что он не настолько отмороженный. как другие, но приводит те же любовые ссылки из того эе пособия для провокаторофф?))
> > А приведи ссылку на это пособие!
спросите у господина Helgram... это он знает где кому какие пособия раздают и сколько платят за работу рупором... ибо я так понимаю наличие своего мнения у оппонента он отрицает.
), и еще кому платили.