> А с этой УПА серьезно или опять менталитет? Мне кажется у нас, что-то то же назревает. Кровавого в святые. Черносотенцы, Архангелы Михаила короче какой только пакости нет. Бесит одно в Омске, мой город, за последнее время 2-3 собора возвели с коммунистическим задором и не одного клуба для молодёжи. Черт за молодежь обидно, идешь по лестнице стоят пьют пиво мусоропровод обтирают. Правда большинство делом занимается, а из этих что будет. Как там у вас с молодежью? quoted1
про упа это отдельная тема, тут четкого ответа я не знаю. если коротко то есть 2 мнения. они радикально противоположны, и имеют примерно поровну противников и сторонников. причем меня удивляет что многие люди с востока за упа, а с запада многие против, хотя конечно большинство поддерживающих упа на западе украины. но есть и среднее мнение. если коротко то упа это армия, каторая воевала не глядя на идеологии, по ситуативным законам. то то с немцами то с поляками, то против немцев и поляков, но всегда против ссср. вобщем мы сами четко не определились. но что радует откровенных сторонников решить вопрос радикально нет. а с молодежью у нас также. кто работает кто учится, кто и пиво пьет. что хорошего было при ссср так это то что молодежь старались чем то занять. убрать бы идеологическую шелуху и вполне можно применить советский опыт.
> igels писал(а): > так и мы памятники фашистам не ставим. это у вас восприятие фашизма избирательно. > > Блин, сил нет, молчать больше! > Большинство членов Буковинского куреня использовались немцами в составе карательных полицейских батальонов (шуцманшафтов): 115-го, 118-го (принимал участие в уничтожении деревни Хатынь в Белоруссии) и ряда других.
> > В 1995 в Черновцах в сквере на углу улиц Русской и Садовского сооружен памятник Героям Буковинского куреня. > Сейчас эти улицы могут называться по другому (есть слово РУССКИЙ), но памятник остался. quoted1
насколько я знаю буковинских куреней было два. или точнее они действовали в разное время. тот о котором вы написали был сформирован немцами по моему в киеве из советских военнопленных, и участвовал кроме всего прочего в расстрелах в бабьем яру. где они же расстреливали и подпольщиков упа. этот к упа отношения не имеет. его немцы формировали и использовали \"под маркой упа\". все что формировали немцы к упа не относится. хотя конечно многие бойцы этих формирований уходили потом в упа. бругой буковинский курень (сотня) действовал непосредственно в западной украине и был сформирован незадолго перед приходом ркка. точнее я сейчас не скажу. если найду ссылки то дам.
> > Черт побери, только двое собирутся поговорить - толпа набегает и каждуй свое, каждый свое. Братцы дайте поговорить, а то 3 мировая начнется и поговорить не удастся. По человечески же прошу.. quoted1
Удаляюссс))) Ни буду мешать прайвеси
ЗЫ: Русский Белорусс, пошли выпьем самогону, и на охоту! За бандеровцами
Если бы Молотов знал, торгуясь с немцами за то чтобы Черновцы были украинскими (читай \"140 бесед с Молотовым), что там будет стоять памятник фашистам, то он бы наверное отдал бы его немцам. Если бы мой отец знал жестого воюя с немцами, что в Черновцах будет стоять памятник фашистам, то он бы наверняка разбомбил их еще в 39 году.
> Если бы Молотов знал, торгуясь с немцами за то чтобы Черновцы были украинскими (читай \"140 бесед с Молотовым), что там будет стоять памятник фашистам, то он бы наверное отдал бы его немцам. > Если бы мой отец знал жестого воюя с немцами, что в Черновцах будет стоять памятник фашистам, то он бы наверняка разбомбил их еще в 39 году. quoted1
а если бы он знал что в кремле засели не уважаемые люди а палачи народов (и русского в первую очередь) он бы наверно тоже кремль разбомбил в 39м...
> Если бы Молотов знал, торгуясь с немцами за то чтобы Черновцы были украинскими (читай \"140 бесед с Молотовым), что там будет стоять памятник фашистам, то он бы наверное отдал бы его немцам. > Если бы мой отец знал жестого воюя с немцами, что в Черновцах будет стоять памятник фашистам, то он бы наверняка разбомбил их еще в 39 году. quoted1
Паажи...А у тебя отец в каких войсках воевал, что мог бы обречь на гибель стока мирных жителей?...
> про упа это отдельная тема, тут четкого ответа я не знаю. если коротко то есть 2 мнения. они радикально противоположны, и имеют примерно поровну противников и сторонников. причем меня удивляет что многие люди с востока за упа, а с запада многие против, хотя конечно большинство поддерживающих упа на западе украины. но есть и среднее мнение. если коротко то упа это армия, каторая воевала не глядя на идеологии, по ситуативным законам. то то с немцами то с поляками, то против немцев и поляков, но всегда против ссср. вобщем мы сами четко не определились. но что радует откровенных сторонников решить вопрос радикально нет. > а с молодежью у нас также. кто работает кто учится, кто и пиво пьет. что хорошего было при ссср так это то что молодежь старались чем то занять. убрать бы идеологическую шелуху и вполне можно применить советский опыт. quoted1
Ну про УПА . Уменя тесть с Львовской, репрессированный так рассказывал немного, удовольствие не проявлял. Да таких здесь целые деревни. Короче приоритеты поменяются и все станет на место. Да!!! СМИ наше только негатив и прёт про вас. Хотя Ваш INTER идет свободно, только передачи аналитические бывают на вашем языке. Слушай не могу сказать, здесь про украинский язык все говорят, дай и я скажу, песни на украинском, что ручей журчит, правда иногда бывает непонятно, но класс!!! А насчет шелухи у нас нет ни какой идеологии , брошена как перекати поле. Страшно то, что она теряет уверенность в себе. Я сталкиваюсь с боязнью у неё, что они могут что либо достигнуть. Как мне одна сказала = из детства выходить не хочется =, а ей 17 лет. Хорошо что дети уже большие, а про внуков думать надо. Елки палки, что здесь все сдурели лаются, доказывают что-то, говоришь им по человечески и ответ по человечески услышишь. Да если вы в НАТО представляю, что здесь начнется если даже наш лидер нации и то спокойно спать не может. То есть отношение к русским не такое, как по темам можно судить?
22 марта 1943 года в деревню вошел 118 батальон охранной полиции (Schutzpolizei) и окружил её. Батальон был сформирован в Киеве из расформированных Буковинского куреня и Киевского куреня. Командовал расправой бывший кадровый старший лейтенант Красной Армии, а к тому времени начальник штаба 118 батальона Григорий Васюра. Жителям деревни не было ничего известно о том, что утром того же дня в 6 км от Хатыни партизаны напали на автоколонну немцев и убили одного из офицеров. Захватчики решили отомстить за смерть своего офицера, Олимпийского чемпиона 1936 года, Ганса Вёльке (Hans Wölke). Всё население Хатыни (среди которых были больные и раненые): взрослые, старики, женщины, дети были согнаны в колхозный сарай. Детей, которые пытались убежать, расстреливали. Среди жителей деревни было много многодетных семей, так например, в семье Иосифа и Анны Барановских было девять детей, в семье Александра и Александры Новицких — 7 детей. Вместе с жителями Хатыни в сарай пригнали жителя деревни Юрковичи Антона Кункевича и жительницу деревни Камено Кристину Слонскую, которые оказались в это время в деревне Хатынь. Когда всё население деревни было в сарае, нацисты заперли двери сарая, обложили его соломой, облили бензином и подожгли. Деревянный сарай быстро загорелся. Под напором десятков человеческих тел не выдержали и рухнули двери. В горящей одежде, охваченные ужасом, задыхаясь люди бросились бежать, но тех, кто вырывался из пламени — расстреливали из автоматов и пулемётов. В огне сгорели 149 жителей деревни, из них 75 детей младше 16-ти лет. Сама деревня была полностью уничтожена. Две девушки — Мария Федорович и Юлия Климович — чудом смогли выбраться из горящего сарая и доползти до леса, где их подобрали жители деревни Хворостени Каменского сельсовета. Позднее и эта деревня была сожжена нацистами и обе девушки погибли. Из находившихся в сарае детей семилетний Виктор Желобкович и двенадцатилетний Антон Барановский остались в живых. Витя спрятался под трупом матери, которая прикрыла сына собой. Раненный в руку ребёнок пролежал под телом матери до ухода карателей из деревни. Антон Барановский был ранен в ногу разрывной пулей и эсэсовцы приняли его за мёртвого. Обгоревших, израненных детей подобрали и выходили жители соседних деревень. После войны дети воспитывались в детском доме. Ещё троим пострадавшим — Володе Яскевичу, его сестре Соне и Саше Желобковичу — удалось скрыться от нацистов. Из взрослых жителей деревни выжил лишь 56-летний деревенский кузнец Иосиф Каминский. Обгоревший и раненный он пришёл в сознание лишь поздно ночью, когда карательные отряды покинули деревню. Ему пришлось пережить ещё один тяжкий удар: среди трупов односельчан он нашёл своего погибшего сына. Мальчик был смертельно ранен в живот, получил сильные ожоги. Он скончался на руках у отца. Иосиф Каминский с сыном послужили прототипами знаменитого памятника в мемориальном комплексе.
В ВВС. Прошел пять войн. 1. Освобождение Зап. Украины. 2. Финская 3. Отечественная 4. С Японией 5. В Корее (в составе 18 Гв. истребительного полка \"Нормандия-Неман) 26 орденов и медалей Мама 1. Отечественная (с 4 сентября 1941 в 18 лет и 4 дня) 2. С японцами 14 орденов и медалей
>> > с чем вас и поздравляю. так блин сильно защищали что беларусия за это время в процентах потеряла самое большое количество населения. и кому такая защита нужна? сохранить людей это главное. quoted1
Карательная операция «Winterzauber» и её последствия В феврале-марте 1943 года в треугольнике Себеж — Освея — Полоцк в Белоруссии, а также в Псковской области, немецким командованием проводилась «антипартизанская операция» под названием «Зимнее волшебство» (нем. Winterzauber) — в рамках которой, по-видимому, и была уничтожена деревня Хатынь. В операции принимали участие десять охранных шутцманшафт-батальонов, сформированных из коллаборационистов. Из них восемь латышских батальонов, а также 2-й литовский, 50-й и 118-ый Волынского куреня. Во время этой операции было разграблено и сожжено 158 населенных пунктов, в том числе вместе с людьми сожжены деревни Амбразеево, Аниськово, Булы, Жерносеки, Калюты, Константиново, Папоротное, Соколово, и др. Всего в ходе операции только в Белоруссии было уничтожено и сожжено живьём 3 500 местных жителей, 2 000 угнали на каторжные работы в Германию, более 1 000 детей в Саласпилсский лагерь смерти (Латвия).[источник?] Тысячи людей погибли и в Псковской области. Поскольку потери карателей исчислялись единицами, можно сделать вывод, что боестолкновений с партизанами практически не было, а вся операция свелась к массовым убийствам гражданского населения. Из 9 200 населенных пунктов, разрушенных и сожжённых гитлеровцами в Белоруссии во время Великой Отечественной войны, свыше 5 295 нацисты и их пособники уничтожили вместе со всем или с частью населения в период карательных операций. Хатынь стала символом массового уничтожения мирного населения, осуществлявшегося нацистами и коллаборационистами на оккупированной территории СССР.
Послушай Уважаемый мы понимаем твои страдания, что теперь нам застрелиться, за то что произошло тогда. Тебе тогда лучше будет? Если да то готовь пистолет, адрес для отправки вышлю по готовности.
> В ВВС. Прошел пять войн. > 1. Освобождение Зап. Украины. > 2. Финская > 3. Отечественная > 4. С Японией > 5. В Корее (в составе 18 Гв. истребительного полка \"Нормандия-Неман) > 26 орденов и медалей > Мама
> 1. Отечественная (с 4 сентября 1941 в 18 лет и 4 дня) > 2. С японцами > 14 орденов и медалей quoted1
Да... Он бы наверное так тебе ж.о.пу набил, узнай он, что ты можешь предположить, что ты про него скажешь - \"Разбомбил город с мирными жителями\"...
> > Ну про УПА . Уменя тесть с Львовской, репрессированный так рассказывал немного, удовольствие не проявлял. Да таких здесь целые деревни. Короче приоритеты поменяются и все станет на место. Да!!! СМИ наше только негатив и прёт про вас. Хотя Ваш INTER идет свободно, только передачи аналитические бывают на вашем языке. Слушай не могу сказать, здесь про украинский язык все говорят, дай и я скажу, песни на украинском, что ручей журчит, правда иногда бывает непонятно, но класс!!! А насчет шелухи у нас нет ни какой идеологии , брошена как перекати поле. Страшно то, что она теряет уверенность в себе. Я сталкиваюсь с боязнью у неё, что они могут что либо достигнуть. Как мне одна сказала = из детства выходить не хочется =, а ей 17 лет. Хорошо что дети уже большие, а про внуков думать надо. Елки палки, что здесь все сдурели лаются, доказывают что-то, говоришь им по человечески и ответ по человечески услышишь. Да если вы в НАТО представляю, что здесь начнется если даже наш лидер нации и то спокойно спать не может. То есть отношение к русским не такое, как по темам можно судить? quoted1
у нас с телевизором по другому. ваши каналы идут полным ходом, правда в основном в восточных областях. в киеве меньше, бо непопулярны, окромя сериалов правда режут их слегка... вобщем если есть лишние 50 гривен (10баксов) то можно и нерезаных подключить. а дети это проблема. у меня старшему 15, а в голове только комп... хоть учится хорошо и то слава Богу. как то общаясь с теми кому 14-17 особой боязни не замечаю, у нас другая тенденция, они всерьез собираются выучится и ехать работать на запад, да и не только работать, жить там многие хотят. это печалит.