kassandr (rfccfylh) писал(а) в ответ на сообщение:
> По-моему, любая идентичность - это химера. Скорее, можно говорить о традициях, которые наиболее полно выражаются в "народных гуляниях". quoted1
Ну почему же? Есть (кроме обычаев) зримые осязаемые объекты и действия, которые присущи именно этому народу. Например: Если я скажу нганасанину, что он не умеет ловить оленей - он оскорбится. Все носят европейскую одежду и умеют пользоваться ножом и вилкой за столом - но это не значит, что все европейцы.
kassandr (rfccfylh) писал(а) в ответ на сообщение:
> Если бы немец прожил большую часть жизни с нганасянами, то он тоже умел бы ловить оленей. quoted1
Хороший пример, кстати, в Устье Енисея ( поселок Караул) знавал таких немцев. Только у них с оленями хуже получалось, чем у местных. Зато в рыбалке они нганасан превзошли. И нганасанина можно к станку поставить - но, думаю, мастером в металлообработке он не станет. Но это нехарактерно. Характерно когда народы веками передают навыки потомкам и способны творчески заимствовать новое.
> Мир ускорился, глобализировался, изменился до неузнаваемости. А вместе с ним и Германия - и с этим придется смириться. > > Мультикультурализм запада Германии как альтернативный образ жизни quoted1
Конечно, это Ваши, внитригерманские дела. По-моему, под красивыми "обертками" мультикультурализма, глабализации, толерантности, скрываются старые, как мир, вещи: 1) Медленная деградация народа, добившегося больших успехов в экономике. Обратной стороной достатка являются излишества, неумеренность. Как следствие - апатия и потеря жизненных сил; 2) Медленное заселение территории развитого государства "варварами", которые рано или поздно, разрушат его изнутри; Ключевое слово здесь - слово "медленно". Все это напоминает "лягушку в кипятке", когда гарантией того, что она "сварится", является медленный процесс нагревания.
> Медленное заселение территории развитого государства "варварами", которые рано или поздно, разрушат его изнутри; quoted1
Тут нужно бы припомнить, шо в своё время германцы и прочие галлы и сами были варварами по отношению к средиземноморской цивилизации... И не фигурально, а именно так и было.... Другой пример - Пиренеи сотни лет находилась под властью берберского халифата... Испания под маврами вполне себе поднялась, если объективно...
> Тут нужно бы припомнить, шо в своё время германцы и прочие галлы и сами были варварами по отношению к средиземноморской цивилизации... quoted1
Это да. Смысл моего поста был не в оскорблении кого-то (когда я писал о варварах). Все меняется. Я хотел сказать, что излишняя толерантность превращается в болезнь, утрату народом осознания себя, как народ. Конечно, нужно терпимо относиться к другим, но нельзя позволять залезать себе на голову. А многие европейцы ведут себя с инокультурными эмигрантами так, как-будто это сами немцы (французы) приехали к ним в гости. Это неправильно, имхо.
>> А как понимают немецкую идентичность участники форума?
>> Это что - короткие штаны и шляпа с пером? Любовь к колбасе и пиву? quoted2
> > > Шутки шутками, а есть тут небольшая доля правды. Традиции, язык, культура. quoted1
Какие шутки! На Октоберфест многие баварцы так и одеваются а любители пива собираются со всего мира. До сих пор действует "Закон о чистоте пива". А еще лучше когда выдашь наизусть пару строф из Шиллера - сразу другой разговор с местным немцем пойдет.
> А еще лучше когда выдашь наизусть пару строф из Шиллера - сразу другой разговор с местным немцем пойдет. quoted1
Вот этого не знал. У нас в России, к сожалению, в большинстве случаев, если попробуешь "в быту" цитировать Лермонтова - на тебя посмотрят как на чудака. Да ну Вы и сами это знаете.
> Вот этого не знал. У нас в России, к сожалению, в большинстве случаев, если попробуешь "в быту" цитировать Лермонтова - на тебя посмотрят как на чудака. Да ну Вы и сами это знаете. quoted1
У немцев тоже всуе классиков не цитируют. Представь себе в России..... Некий негр в разговоре выдает тебе кусок Пушкина наизусть (пусть даже с акцентом) или нательный крестик показывает?
> Некий негр в разговоре выдает тебе кусок Пушкина наизусть (пусть даже с акцентом) quoted1
Мне кажется, к нему набежало бы человек 50 простых прохожих, стали бы его угощять за свой счет, фоткаться с ним. Началось бы массовое братание. Так хорошо этого негра, наверное, даже родня не встретила бы.
Это вряд ли...... Но иной и задумается - что-то знакомое из школьной программы ...... но почему-то я это давно забыл а этот "чурка" знает. Первенство в футболе - не показатель в отличие от грамотности школьных сочинений.
> Это вряд ли...... > Но иной и задумается - что-то знакомое из школьной программы ...... но почему-то я это давно забыл а этот "чурка" знает quoted1
Может, в Москве так и было бы, как пишете Вы. Но, чем дальше в провинцию - тем больше радушия и непосредственности в России. Так что мой вышеприведенный пост - это вовсе не шутка для условного Кирова или Ртищево.