Наполеон куда внушительнее выглядит, чем Сталин. Ведь он повел маленькую страну на завоевание большой России и умудрился при этом не развалить Францию. Франция сегодня процветает, в отличии от СССР.
>> Вот только кто с этой точки зрения не пустышка?
> > Наполеон куда внушительнее выглядит, чем Сталин. Ведь он повел маленькую страну на > завоевание большой России и умудрился при этом не развалить Францию. Франция
> сегодня процветает, в отличии от СССР. > > Достижения Сталина - это \"Пирова победа\".
вы еще про Чингисхана вспомните, тот такда вообще Герой. Из враждующих кланов собрал войско и завоевал поистине полмира. И его потомки еще жили на тех завоеваниях чуть ли не до Екатерины II.
23:21 08.03.2010
LDV писал(а) в ответ на :
> Наполеон куда внушительнее выглядит, чем Сталин.
Наполеон это очень внушительная фигура, не им ли вдохновлялся Гитлер оккупируя Европу? LDV писал(а) в ответ на :
> Ведь он повел маленькую страну
Франция того времени - это настоящая сверхдержава, она была таковой до Наполеона и осталась таковой после. Сравнивать Францию с Грузией глупо. LDV писал(а) в ответ на :
> Достижения Сталина - это \"Пирова победа\".
Очень спорное утверждение. В то время в быстрой победе Гитлера не сомневался никто, кроме народов СССР и их Вождя Сталина.
23:48 08.03.2010
Идеалист писал(а) в ответ на :
>
> вы еще про Чингисхана вспомните, тот такда вообще Герой. Из враждующих кланов > собрал войско и завоевал поистине полмира. И его потомки еще жили на тех > завоеваниях чуть ли не до Екатерины II.
Это еще более значимая фигура нежели Сталин. Еще можно и с Александром Македонским сравнить, тому Сталин и в подметки не годится.
23:56 08.03.2010
Еретик писал(а) в ответ на :
> > Наполеон это очень внушительная фигура, не им ли вдохновлялся Гитлер оккупируя > Европу?
Не важно чем вдохновлялся Гитлер, Франция и Германия существовали до СССР и после, и процветают, а СССР развалился.
> Сравнивать Францию с Грузией глупо.
Смешно будет, если Грузия станет Францией вдохновленная победами Наполеона, а Россия Гондурасом, вдохновленная достижениями Сталина и СССР.
> Очень спорное утверждение. В то время в быстрой победе Гитлера не сомневался ? > никто, кроме народов СССР и их Вождя Сталина.
Я говорю о цене победы - \"Пирова победа\", а не о сомнениях.
00:27 13.03.2010
LDV писал(а) в ответ на :
> Это еще более значимая фигура нежели Сталин. Еще можно и с Александром Македонским сравнить, тому Сталин и в подметки не годится.
Разные эпохи. Появись сейчас Александр Македонский в современной Македонии и великой державой он бы её не сделал. А попытался бы войну с кем начать, быстро по рогам бы настучали. Аналогичная ситуация и с реинкарнацией Чинхисхана, так бы и сидел в своей Монголии и не рыпался бы. Так что в настоящее время Великим Вождём может стать лишь Вождь изначально сильного государства. В противном случае: не Вождь, а шелуха.
>> Это еще более значимая фигура нежели Сталин. Еще можно и с Александром Македонским сравнить, тому Сталин и в подметки не годится.
>
> Разные эпохи. Появись сейчас Александр Македонский в современной Македонии и великой державой он бы её не сделал. А попытался бы войну с кем начать, быстро по рогам бы настучали. Аналогичная ситуация и с реинкарнацией Чинхисхана, так бы и сидел в своей Монголии и не рыпался бы. Так что в настоящее время Великим Вождём может стать лишь Вождь изначально сильного государства. В противном случае: не Вождь, а шелуха. > >
В дополнение хочу сказать, что страна которая досталась Сталину в начале ну никак не могла считаться сверхдержавой.
ЛВД По сравнению с тем что представлял СССР в начале 20х и то что сейчас представляет Россия - мы в масле катаемся...
А то Вас почитаешь Взял в пользование Пуп земли и превратил в жопу... Скорей ситуация выглядит с точностю наоборот... по своему примеру скажу... Мои отец и мать из крестьянских семей, пускай из раскулаченных. Но у них была возможность получить Высшее образование и своим трудом пробится наверх. В царской России это было почти невозможно. Огромный вклад в этом деле принадлежит Сталину. Что я сижу за ноубуков и лязгаю это сообщение, а не горбачусь на своего немецкого хозяина-фашиста.
01:19 13.03.2010
MIR писал(а) в ответ на :
> В дополнение хочу сказать, что страна которая досталась Сталину в начале ну никак не могла считаться сверхдержавой.
Был огромный потенциал для развития. В первую очередь: население, территория и ресурсы. MIR писал(а) в ответ на :
> По сравнению с тем что представлял СССР в начале 20х и то что сейчас представляет Россия - мы в масле катаемся...
Но ресурсы населения невелики, то же самое касается и территорий и ресурсов, в сравнении с СССР в двадцатые.
>> В дополнение хочу сказать, что страна которая досталась Сталину в начале ну никак не могла считаться сверхдержавой.
> > Был огромный потенциал для развития. В первую очередь: население, территория и ресурсы.
> MIR писал(а) в ответ на сообщение: >
>> По сравнению с тем что представлял СССР в начале 20х и то что сейчас представляет Россия - мы в масле катаемся...
> > Но ресурсы населения невелики, то же самое касается и территорий и ресурсов, в сравнении с СССР в двадцатые.
Потенциал это НИЧТО без ВОЛИ и Трудолюбия. Смотрим на Японию - нихрена потенциала. а нормально так барахтаются
По сравнению с СССР да, а по сравнению с другими странами всё не так уж и плохо. Только вот плохо с ВОЛЕЙ и трудолюбием
01:39 13.03.2010
MIR писал(а) в ответ на :
> Потенциал это НИЧТО без ВОЛИ и Трудолюбия.
Да, это так. Сам по себе потенциал ещё ничего не означает, необходима сила, разум и воля для его реализации. Но при отсутствии должного потенциала не поможет ни сила, ни разум, ни воля.
10:52 13.03.2010
MIR писал(а) в ответ на :
> В царской России это было почти невозможно. Огромный вклад в этом деле
> принадлежит Сталину. Что я сижу за ноубуков и лязгаю это сообщение, а не горбачусь > на своего немецкого хозяина-фашиста.
Царская власть чуждое природе явление - паразит, если в природе вожаком становится сильнейший, то царем становились от рождения независимо от способностей, царь не отождествлял себя с народом. Война и внутренняя слабость государства (нищий народ), коррупция, отсутствие необходимых качеств у царя и сыграли роковую роль для царя и его власти. Сталин ре инкарнация царя, победил ценой многих человеческих жизней, способный был человек - умел управлять с помощью страха, но очевидно заложил плохой фундамент, страх убил инициативу, СССР пал. Нужно сделать выводы и не повторять ошибок.
Не надо воскрешать Сталина в Путине, это уже проходили. Лучшее на мой взгляд, это открытые во времени границы полномочий, и развитый механизм смены власти народом, что бы власть чувствовала конкурентов за спиной и недовольный народ.
>> В царской России это было почти невозможно. Огромный вклад в этом деле
>
>> принадлежит Сталину. Что я сижу за ноубуков и лязгаю это сообщение, а не горбачусь >> на своего немецкого хозяина-фашиста.
> > > Царская власть чуждое природе явление - паразит, если в природе вожаком > становится сильнейший, то царем становились от рождения независимо от > способностей, царь не отождествлял себя с народом. Война и внутренняя слабость > государства (нищий народ), коррупция, отсутствие необходимых качеств у царя и > сыграли роковую роль для царя и его власти. Сталин ре инкарнация царя, победил > ценой многих человеческих жизней, способный был человек - умел управлять с > помощью страха, но очевидно заложил плохой фундамент, страх убил инициативу, > СССР пал. Нужно сделать выводы и не повторять ошибок. >
> Не надо воскрешать Сталина в Путине, это уже проходили. Лучшее на мой взгляд, это > открытые во времени границы полномочий, и развитый механизм смены власти > народом, что бы власть чувствовала конкурентов за спиной и недовольный народ.
С тезисами о царе согласен полностью. Впринципе про Сталина тоже сказана восновном правда, НО ТОЛЬКО ЧАСТЬ.
Сейчас, Я считаю, можно обойтись и без Сталина и его методов. Тем более не стоит видеть Сталина в Путине - не тот масштаб, не те мотивы...
> Лучшее на мой взгляд, это > открытые во времени границы полномочий, и развитый механизм смены власти > народом, что бы власть чувствовала конкурентов за спиной и недовольный народ.
А Вы уверены, что доверить смену власти людям которые продают свой голос за 100 рублей - это хорошая идея?! Степень свободы выбора должна быть пропорциональна уровню образования и ответственности, в противном случае власть будет доставаться популистам и аферистам...
С другой стороны настоящая демократия начинается с одинаковой доступности образования для всех слоёв населения. Не по стоимостному цензу, а по трудолюбию и таланту... Этот фактор был реализован в СССР во многом благодаря Сталину, а сейчас?
Для эффективного народовластия хорошо бы вырастить хотя бы одно ответственное и думающее поколение избирателей...
16:55 13.03.2010
MIR писал(а) в ответ на :
>
> Для эффективного народовластия хорошо бы вырастить хотя бы одно ответственное и > думающее поколение избирателей...
Вот именно, нужно с чего-то начинать. В пробирке избирателей не вырастишь, придется набивать шишки.
13:14 21.03.2010
Sezar писал(а) в ответ на :
> Репрессии, тем не менее, имели место быть.
\"Демократические институты\" не менее эффективны чем сталинские тройки; финансовые пирамиды, строительные организации, банкротство предприятий, по сути выносят смертные приговоры. За время \"демократии\" Россия потеряла около двадцати миллионов человек. Что это? Геноцид? Госэвтаназия? Цифра вполне сопоставима с потерями в ВОВ. Репрессии, тем не менее, имеют место быть!
13:25 24.03.2010
Нет большей ненависти, чем ненависть предателя к тому, кого он предал, и никто так нагло не клевещет на преданного, нежели предатель. Обрушивая клевету на преданного, предатель как бы возвышает себя в своих глазах и оправдывает себя, дескать, не такой уж он предатель и подлец, дескать, преданный был еще хуже, дескать, предатель, собственно, и не предал, а просто поменял убеждения. Это все, кроме предателя, понимают. Горбачев, Ельцин, Путин и прочие, прочие… - это те, кто предали свою клятву строить Коммунизм. Так как можно верить их суждениям о СССР или о Сталине?! Ведь ни один умный человек не будет интересоваться мнением Иуды Искариота об Иисусе Христе. Спросите всех современных демократов - они были членами КПСС? Если были, то мнение иуд об Иисусе Христе не должны быть интересны, поскольку иуды будут лгать автоматически.
